作者kingtiger (~(⊙o⊙)~)
看板Indians
標題[心得] 一個Indians球迷觀點看Moneyball
時間Fri Nov 18 11:36:48 2011
全文詳見blog:
http://www.wretch.cc/blog/kingtiger/16996017
一開始Beane就到Indians球團討論交易球員的可能性
看到超大的笑臉人圖像真的是很開心阿~Go Indians~
當時他討論到的Garcia就是原本要賣但是後來又不賣的應該是這一位:
http://www.baseball-reference.com/players/g/garcika01.shtml
2001年出賽20場45打數就有5支全壘打,被三振的比例偏高,應該算是隻砲
當年也才25歲,雖然在其他隊都算是替補的外野手,但算是效率很高的
後來2002在Indians就算打的不錯,但是2003就沒有打得很好,2004年退役
就短線炒作來看,這一隻沒賣是對的
接著討論到後面在球員交易期限之前被Beane搶到的林孔(Rincon)則是這位:
http://www.baseball-reference.com/players/r/rincori01.shtml
剛到Indians時他的保送比較多,K/BB不佳,但有越投越好的趨勢
2002年的時候Rincon的狀況也不好,ERA是生涯新高,而且按照前幾年的趨勢,
他投球局數過多的時候就會變差,而當年在Indians也投了46場35局了
有了前一年的情況,當年Indians又比較沒機會打季後賽,所以把Rincon清掉
但是Beane就算是賺到了,因為後來Rincon在運動家投了4年
2002後半Rincon投得也算很好,穩住中繼投手這一環
隔年還有8勝4敗....這樣算是勝場小偷嗎?XD
看到這裡我真的有覺得....Indians在電影裡變成運動家隊的農場了(哭)
可以從電影裡了解到,兩隊都是小球團,靠著自己養球員來培養王牌
然後靠賣掉王牌來得到新的選秀權
這邊也提一下2001年其實印地安人也有打進季後賽
首輪遇到的是水手隊,結果也跟運動家隊一樣,2:3出局
美聯冠軍最後是由打敗運動家隊的洋基隊取得,不過洋基隊最後也沒有贏得世界大賽
簡單來說,當年Indians跟運動家是難兄難弟
我想Indians的GM應該很能體會Beane很XX的心情吧
因為當年的外卡是水手,所以運動家一定會遇到洋基...當年洋基可是三連霸球隊
實在有點可惜
不過這就是職業運動,成王敗寇,不論你的理論多麼好,若是不能拿下世界大賽冠軍
就還不能說是成功
Beane現在還在努力幫球隊打造一個可以負擔的起的冠軍陣容
其實很多球員都有自己的特色,但在某些時刻,你看不出它的價值
但是所謂的核心價值究竟是什麼?
像這部片出來,大家都以為上壘率是重點,誠如很多運動家隊的球迷們所提供的
當年運動家能打出這樣的成績靠的是三巨投跟很好的防守縮小失分
Moneyball的電影跟書都強調上壘率的探討,也是個很耐人尋味的地方..
後面紅襪隊總裁跟Beane所討論的話題我覺得也很有意思
其實近代棒球已經開始走向數據化分析的時代,光是用感覺或是印象都很容易誤判
如何找出球員的價值,我想是這些球探跟GM當今的課題
就算是洋基的GM,有名的Cashman,也不得不走向了解球員價值而非亂花大錢
電影的最後告訴我們,要有足夠的銀子,還要有分析球員的腦子,才能拿冠軍
像2004的紅襪隊
不過.............今年紅襪也做了很多不好的決定,種下了今年被逆轉的遠因
那又是另一個故事了
最後希望Indians明年能拿冠軍XD(這是什麼心得~)
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◆ From: 140.109.40.29
1F:推 lincg:go tribe! 11/18 12:46
2F:推 goopa:推結論! 心得也很不錯!! 11/18 15:04
3F:推 denji:洋基有段時間應該還是老闆在主導 cashman是近幾年才較有實權 11/21 22:59
4F:推 yslin6:不覺得紅襪今年在季出的交易或是FA上有啥錯誤,況且那個左 11/21 23:05
5F:→ yslin6:外野手今年打很爛又不代表以後會打很爛。2004年的紅襪難道 11/21 23:05
6F:→ yslin6:道隊上沒有顯赫球星?2006年紅襪奪冠有怎麼說? 11/21 23:07
7F:→ yslin6:豆子爺那種玩法才真的玩不出啥世界大賽冠軍。養出好投手拿 11/21 23:07
8F:→ yslin6:去交易,但是這些交易後的投手多數到別對領大合約就是傷病 11/21 23:08
9F:→ yslin6:不斷,原因在哪?操投手操得帳面成績很嚇人。Mark Mulder, 11/21 23:09
10F:→ yslin6:Barry Zito,有個Tim Hudson比較好命沒有爛掉。去年還表了岩 11/21 23:09
11F:→ yslin6:隈久志一道。真是懶得看這球隊的經營之道。原來防止同區球 11/21 23:10
12F:→ yslin6:隊變強就是開天價入札金後再開個鳥合約讓對手挖不到球員。 11/21 23:11
13F:→ yslin6:比起來笑臉人好多了,CC and Cliff Lee至少出去還投得虎虎 11/21 23:11
14F:→ yslin6:生風,也沒為了提高交易價值就在那操投手把帳面成績做得多 11/21 23:12
15F:→ yslin6:漂亮。兩者讓我觀感差很多。 11/21 23:12
16F:→ kingtiger:說真的,y大說的真的很中肯,綠帽的後來出去也很多假貨 11/21 23:43
17F:→ kingtiger:不過我覺得Crawford就算無傷打滿也沒那個價 11/21 23:47
18F:推 tywei:Tri-Aces只有Zito的平均用球數比較高 11/22 02:34
19F:→ tywei:Huddy和Mulder都是100左右,M生涯只有一年破百,那是101... 11/22 02:35
20F:→ tywei:操在哪裡? -_- H和M的投球局數都是靠省球來辦到的 11/22 02:36
21F:推 youngways:三巨投只有兩位是交易出去的,Mulder在紅鳥可也威了一年 11/22 12:36
22F:→ youngways:再來看看我們家出去的好投手,有啥被叫假貨的? 11/22 12:37
23F:→ youngways:Haren?Blanton?賣假貨好像還輪不到我們家吧? 11/22 12:39
24F:→ youngways:原來照規則標球員,薪水喬不攏叫做婊喔? 11/22 12:41
25F:→ youngways:還沒FA的日本球員,給他的合約不用攤平入札金來看? 11/22 12:42
26F:→ youngways:當17M不是錢就對了? 11/22 12:44
27F:→ youngways:真那麼有錢就不用每每把有感情的球星賣出去換未來了 11/22 12:44