作者charco (胖虎想要變瘦虎)
看板Immigration
標題[閒聊] 台灣留美工作最終取得綠卡的機率
時間Thu Feb 8 01:37:24 2024
最近看到一些留美粉專提到身邊多數留學生都有找到工作留下
少數回去的是運氣不好 可能同溫層都是強者
這論點跟我在板上和一畝看到的說法不太一樣
想說來查一下台灣來美留學人數與最終取得綠卡人數的比例
以來美國留學2019-2020學年度來說
AIT的資料是23,724人
前後年的人數都是在23,000上下差距不是很大
關於取得綠卡人數我是用通過I-140(外國工人移民申請表)人數去計算
移民局在網上有公布各個國家每一季通過I-140的人數
包含EB1,EB2,EB3的所有申請者, EB2為最大宗
台灣在2021,2022,2023年度分別有約1,600/1,251/1,600人通過
用這人數與23,000人比較
來美留學最終留下的機率為5-7%
另外有個參考數據是移民局每年發給台灣人H1b的數量為3000多人
但H1b有些人max out或種種原因沒辦法留到最後取得綠卡
所以I-140的通過人數肯定比h1b人數少
題外話是 印度人數留下的比例也太高超過三成 不愧是抱團大國
備註: 另外有個可以參考數據是美國國安部公布的移民報告
有提到2021年和2022年給台灣人綠卡為五千人左右
其中由工作取得的為1,979和2,746人
這些只是我粗略推算 畢竟每個人申請時間不同
結果肯定有些誤差 想說提出來給大家討論討論
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.169.183.23 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Immigration/M.1707327447.A.696.html
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/08/2024 01:40:33
1F：→ roy047: 留美粉專常常都自身經歷看天下而已xd02/08 02:25
2F：→ brianisadog: 幸存者偏差，沒留下來的比較不會討論02/08 02:39
3F：推 blueseal: 有數據推02/08 03:31
4F：推 myrzr: 這是假設所有留學生都是要留下來的算法吧，有點過度簡略了02/08 03:44
有點難判斷留學後的意向比例 就身邊及網上看到的多數是想留下
5F：推 marathons: F1簽證很多語文學校到美國沒待幾年就回台灣.02/08 03:46
6F：→ marathons: 有些人透過配偶拿到綠卡也不會計算在I-140人數.02/08 03:48
我這邊用I-140就是只想算工作後留下的 配偶就不含在內
另外AIT資料顯示40-50%的學生都是唸研究所,三成唸大學 其他應該就是你說的
語言學校或是其他技能 如果扣掉這些機率大概提升到9%
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/08/2024 03:59:02
7F：→ XiJinPing87: 這不會混入很多L簽的嗎02/08 03:54
8F：→ SILee: 你用140算比例沒有很準。尤其是像印度跟中國那種排期很長的02/08 03:55
9F：→ SILee: ，在file 485前手上都不知道有幾個140 petition了。還有，02/08 03:55
10F：→ SILee: 移民大宗一直都是FB，真正靠EB的比例上真的很少很少。02/08 03:55
我這邊只算用工作留下最後拿卡的數量 婚綠依親都不含在內
如果要全部含在內 我記得移民局一年給台灣人綠卡數量大概是五千多
I-140是目前我看到報告中比較能推算工作留下的數據了
畢竟台灣人排期也沒有中印那麼長 變數比較小
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/08/2024 04:02:55
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/08/2024 04:30:47
11F：→ MIKEmike07: 你這樣算超級失真02/08 04:04
12F：→ MIKEmike07: 不同年代也可能不一樣02/08 04:04
13F：推 littlecula: 絕對是倖存者偏差02/08 04:04
14F：→ MIKEmike07: 除非你有辦法filter 出每年持 F1 畢業的bs/ms/phd 數02/08 04:05
15F：→ MIKEmike07: 量然後算上有多少140 才可能比較接近吧 而且這也有時02/08 04:05
16F：→ MIKEmike07: 間差其實02/08 04:05
我只是給個參考數據 有誤差是一定的 畢竟我無法取得全部數據 且時間差很難估
補上了國安部給的數據一年透過工作取得綠卡的為2000多人
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/08/2024 04:39:05
17F：→ roy047: FB原來比EB多很多嗎？長知識02/08 04:50
2021年的話公民親屬+Family sponsor是跟EB差不多 2022比EB少
一年大概兩千人左右
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/08/2024 04:59:11
18F：→ SILee: 多走出灣區和西雅圖碼農同溫層，你就會發現絕大部分的台灣02/08 04:59
19F：→ SILee: 移民其實都是FB過來的。除了COVID 那幾年的特例，國務院每02/08 04:59
20F：→ SILee: 年配給FB和EB的名額就差不多是4:1，沒啥好奇怪的。02/08 04:59
查了一下疫情前2015-2019 EB大概都2000人 親屬2500-3000 4:1有點高了
21F：→ q1z41zw7: 如果能知道OPT通過人數來當作留學生人數，應該比較準02/08 05:04
22F：→ q1z41zw7: 我當年的同學有約10%的人連OPT都沒申請 畢業就回臺灣了02/08 05:06
23F：→ q1z41zw7: 所以剩下有申請OPT的，才比較接近想留下來的留學生數量02/08 05:09
這也是一個方式 有個報告提到2023大概有超過23%選擇opt
24F：推 HenryLin123: 身邊統計學啊呵呵呵02/08 05:38
25F：→ HenryLin123: 不然我也可以說認識的10個6個進G。02/08 05:40
26F：推 YenOrange: 有數據推02/08 06:14
27F：推 Socpow: 查了一下兩萬多人似乎是台灣留學生的總人數，如果是的話，02/08 06:15
28F：→ Socpow: 每年畢業人數可能是六七千人左右02/08 06:15
但台灣是每年都是兩萬多 所以畢業的人肯定不止
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/08/2024 06:32:13
29F：→ eirose: H1b數量多寡跟專業領域關聯性很大，CS相關的遠高過其他非02/08 06:41
30F：→ eirose: 工科領域，碼農的世界和一般人差挺多的02/08 06:43
31F：→ eirose: 例如我08建築畢業到拿綠卡，至今沒認識同專業留下(非結婚)02/08 06:47
32F：→ peter98: 覺得是LP比雞腿，雖然算是個研究，但表現不出甚麼。02/08 08:22
33F：推 Tenser: 有數據推 只是要考慮的層面太廣相當有難度02/08 08:47
34F：→ yoyoibu: 我2016 17年畢業的台灣同學，七個人有五個人最終拿EB綠卡02/08 09:22
35F：→ agario: 現在卡H-1B又卡排期，能拿綠卡的人真的不多了02/08 10:06
36F：推 ish55667788: 原Po的數學老師應該在哭泣02/08 10:32
37F：→ ish55667788: 兩萬多的F1簽包含所有留學生 每年數值變化不大02/08 10:35
38F：→ ish55667788: 只能說明留學生總數很穩定而已02/08 10:35
39F：→ ish55667788: 這裡面包含語言學校 大學生 碩博士班 所以每年平均02/08 10:37
40F：→ ish55667788: 畢業人數連破萬都不到02/08 10:37
我上面留言有提到留學生中
40-50%是唸研究所含博士
三成大學生 語言學校的4%
何來畢業生不到一萬之説
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/08/2024 11:18:41
41F：→ Socpow: 例如台大總人數34k每年畢業7.5k，算起來就是超過四年的平02/08 13:51
42F：→ Socpow: 均修業時間。F1學生大部分也許是兩年碩士，但也很多博士生02/08 13:51
43F：→ Socpow: ，也會有一些大學部，我猜平均是三年多的休業時間02/08 13:51
用台大總人數比是不對的，總人數是全部四個年級加總，台灣留學生出去唸大學部多數應該都
是從大一念起，也就是說這七千多人四年後是一起畢業（少數可能退學或肄業）研究所的一
萬人當中有一年制兩年制博士等，就算一部分人是兩年制，第二年畢業時的人數也要加上當
學年只唸一年制的來算，加上台灣留學是長期年年都是兩萬多人，所以總畢業人數肯定破萬
。
44F：推 hco: 不準吧EB還有一些拿L外派最後留下的02/08 13:59
45F：推 matrichx: 對這個比例很有興趣 謝謝原po收集數據 值得參考02/08 14:24
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/08/2024 14:54:51
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/08/2024 14:57:41
46F：→ flyawayla: 很正常啊 唸書後能留下來到拿EB綠卡的大都是EE/CS 其他 02/08 15:16
47F：→ flyawayla: 科系機率都很低 02/08 15:16
48F：推 stocker: 很幸運我是其中之一，2020畢業，2022拿到EB2綠卡 02/09 01:15
49F：→ stocker: 我非CS/EE，是醫療人員 :) 02/09 01:18
50F：推 ComfortPTT: 猜很多人並不想待在美國，但是印度人絕大多數都想留在 02/09 01:20
51F：→ ComfortPTT: 美國 02/09 01:20
印度人都把加拿大變印加帝國了╮(╯_╰)╭
52F：→ roy047: 印度人也很多在英國歐洲之類 畢竟國內環境太差了 02/09 01:21
53F：推 BANDITCS: 核工系出來的基數不大，但拿綠卡留下來的比例超高 02/09 01:30
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/09/2024 01:34:35
54F：噓 FatHouse: 推分享和數據，但說印度是報團大國很沒品 02/09 05:47
哪裡沒品? 老印就是出了名的用人唯親阿
55F：推 flyawayla: 幫推回來，印度就是抱團大國 02/09 06:35
56F：推 HenryLin123: 也幫推嘻嘻 02/09 07:49
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/09/2024 07:59:49
57F：推 protoco: 謝謝提供數據 有心整理給推 02/09 08:01
58F：推 XiJinPing87: 印度就一人得道雞犬升天，主管印度就會再招更多印度 02/09 08:06
59F：推 sorryla: 實際就是抱團大國 02/09 08:23
60F：→ peter98: FatHouse的推文非常偏頗。你可以不這麼認為，但說人家這 02/09 08:33
61F：→ peter98: 樣認為的就沒品，真的是來引戰的。 02/09 08:33
62F：推 peter98: 補推 02/09 08:43
63F：推 hifrankya: 應該有部分像我一樣沒在美國留學但直接工作，也是用EB2 02/09 22:46
64F：→ hifrankya: -NIW拿到綠卡，但我們這種就不屬於學生畢業後工作就是 02/09 22:46
65F：→ hifrankya: 了 02/09 22:46
66F：→ YiYaochAng: 當屆六個台灣人 一個美國籍 三個抽不到H1B 離開 一 02/10 01:13
67F：→ YiYaochAng: 個在學期間抽中綠卡 一個抽到H1B 02/10 01:13
68F：推 zxp9505007: 我周圍都是台灣念完書後 才用EB留美 02/10 01:29
69F：推 DONmilK: 抽到綠卡太outliner XD 原po可以看看今年h1b一人一抽的 02/10 17:03
70F：→ DONmilK: 中獎率考慮看看 現在不是只靠OPT可以狗到綠卡的時代了 02/10 17:03
71F：推 ejnfu: 現在沒有h1B苟不太到綠卡了，光是I-140 approved 就要花兩 02/11 00:38
72F：→ ejnfu: 年以上，然後還有排期... 02/11 00:38
昨天看到Perm的處理時間已經來到13個月...一路以來都是不斷往上增加沒有減少過
73F：推 YiYaochAng: 一堆裁員 就算開始辦也可能突然前功盡棄 02/11 02:41
74F：推 UK5566: 才剛有護士朋友用EB-3要來工作呢 一輩子沒在美國讀書過 02/11 08:56
75F：→ UK5566: 直接就是綠卡啊 另外EB-3也是可以申請 只是那工作你看不上 02/11 08:57
76F：→ UK5566: 如果目標是移民 就應該把目標放在綠卡 02/11 08:58
77F：→ UK5566: H-1b是dual intention 持有人不見得想要永久住在美國 02/11 08:58
78F：→ UK5566: 累積美國工作經驗後回自己國家發展也是很合理的生涯規劃 02/11 08:58
80F：→ agario: 但是 EB-3 現在也要排期了 02/11 10:21
81F：推 percycool: 推 02/12 03:38
83F：→ Fizika: 美國在學的國際學生資料可以看這個 02/12 15:49
84F：→ Fizika: 裡面有個Academic Level and Places of Origin 找Taiwan 02/12 15:50
感謝提供 看起來這份資料跟我文中提到AIT報告是一樣的
※ 編輯: charco (73.169.183.23 美國), 02/13/2024 03:18:10
86F：推 storyl39312: 推整理數據，有趣的觀察 02/24 07:12
87F：噓 lucas1204: 哪有這麼高啊… 畢業後能留下來的我看連10%都沒有。尤 04/24 21:37
88F：→ lucas1204: 其是目前美國就業市場很慘，留學生要找到工作是地獄難 04/24 21:37
89F：→ lucas1204: 度。然後大家捧翻天的CS，現在也不再有優勢了。 04/24 21:37