作者Nando (輕拂的風)
看板Immigration
標題Re: [問題] 抽中綠卡樂透2013
時間Fri May 4 08:02:29 2012
※ 引述《ytuair (ytuair)》之銘言：
: → cchris:二樓拿到了DV綠卡之後有什麼苦衷嗎? 體會到綠卡的辛苦嗎? 05/03 15:17
: → Nando:去年的烏龍陰影 現在移民討論網站都在統計新出來的結果 05/03 15:47
: → Nando:我到現在還沒有一點苦衷 一切都還挺順利的 找工作例外.... 05/03 15:49
: 推 maxisam:真是無奈 一堆人有工作沒綠卡 一堆人有綠卡找不到工作 05/04 01:42
: → maxisam:有時候就是不明白 美國要這些沒有工作能力的人去美國幹嘛 05/04 01:42
: → mykorianda:顧名思義他叫 diversity visa好嗎 樓上可以不用那麼 05/04 02:32
: → mykorianda:激動.... 05/04 02:32
是啊～ Maxisam大 你會不會太激動了？
DV不用保人也不需要登求職廣告競爭 唯一需要的就是不公平的運氣
DV中籤的最大宗是有如小強的謀生能力卻投胎錯地區的非洲人
按照你的邏輯 你應該強力支持HR3012通過才是 以美國最需要的工作能力公平評比
況且沒有工作能力在AIT那關就被刷下來 怎麼會拿到DV移民簽證？
當初面試的時候 也是要出示職務內容去評分數 分數不足或學歷不足也是會刷掉
台灣也沒什麼不好 除了薪水比美國少以外 我不覺得天龍國的福利或環境有多差
花費我覺得是差不多的 美國的物價跟台灣沒有多大差別
那些有工作但沒綠卡的建議回國貢獻所學比較實際 不然就要更努力
我相信成就要靠自己努力掙來的 要是短期內找不到美國的工作
頂多就是申請學校繼續進修再去找工作 反正綠卡跟SSN都到手了 剩下還有什麼難的
而且我上面也提到了 沒有一點苦衷 原本台灣的工作在我提出辭呈後
人事部(知道美國工作不好找)好心幫我轉兼職享勞健保 偶而遠端或電話處理解決
平均四個月發生一個大事件再飛回去處理 所以沒有什麼可以抱怨
台美今年兩邊都有報稅跟退稅 講到報稅 台灣國稅局真的要大推 我前兩天就報完
不管是健保、非健保、薪資收入、股利股息 連同去年有扶養的親屬都自動帶入
今年還增加自動帶入公立的醫療收據 連退稅帳戶都自動帶入 指頭點一點就報完稅
什麼單據都不用付 什麼資料都不用寄 就這樣報完稅 軟體還有手機版
給後面DV中籤者一點建議 不要先提辭呈 到美國第一件事最好是去申請學校
不然就是State ID拿到一年以後再去申請學校的居民補助(各州要求不同)
老人家也不例外 不要去上成人學校 直接念州政府有補助的社區大學
我家兩老都六十歲以上了 念了兩年多的社區大學不花一毛錢還有補助學雜費跟生活費
除非你靠關係 工作對於沒有事先規劃的新移民來說不好找... 先念書比較實際
不然有可能落到跟我一樣
什麼都很順 SSN拿不到十天AE信用卡額度就6000 現在快要一年 額度升到9000
(話說我戶頭好像最近半年存款都沒超過這額度)
最近三個月每週至少丟出一百份以上的履歷 面試經驗才一個....只好準備托福跟GRE
可惜了八年前考的GRE成績單 Verbal有670 現在重念很累
不知道是不是該退而求其次 改準備GMAT....背書很痛苦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.4.108.66
1F：推 hawardhsz:我已經從2005年摃龜到現在2013年的了...真的沒這個命呀~ 05/04 08:14
3F：推 birdychang:所以你這樣到美國為的是什麼？ 05/04 14:52
4F：→ Nando:回樓上 1.加州天氣好，好天氣不容易 2.房價比台北便宜 05/04 16:07
5F：→ Nando:3.這裡薪水高啊～ 淪落到摺衣服炸薯條 薪水勝台北的上班族 05/04 16:09
6F：→ Nando:4.雙親與手足全部都有美國護照 沒人願意回台灣住...我只好 05/04 16:11
7F：→ Nando:親自來體驗到底為何都不回故鄉.... 這裡天氣好啊～ 05/04 16:12
8F：→ Nando:三年前我的理想移民地第一是澳洲柏斯 第二是杭州 美國沒想過 05/04 16:14
9F：→ Nando:不過我猜台灣的DV應該有一半以上不到三年就決定放棄了 05/04 16:25
10F：→ Nando:主要是跑卡貴 語言跟文化差異、交友都有個無形的藩籬 05/04 16:27
11F：→ Nando:我是無所謂 不過看到很多台灣人都靠參加教會或僑會交友 05/04 16:29
12F：→ Nando:最近搜尋了一下之前DV中籤者的網誌 將近七成都是考慮放棄 05/04 16:38
13F：→ maxisam:沒啥激動 我也是從05年開始摃龜 Orz 就只是抱怨而已 05/05 01:55
14F：→ maxisam:另外 HR3012跟工作能力公平平比無關 05/05 01:56
15F：→ maxisam:我的邏輯是 美國應該讓有工作能力的人去抽籤 然後限制 05/05 01:57
16F：→ maxisam:不同比例 針對國家人口 達到移民人口多樣化 05/05 01:58
17F：→ maxisam:一堆不能工作 也不打算留在美國 也不繳稅的人去美國 05/05 01:59
18F：→ maxisam:這到底對國家有啥幫助 ? 05/05 01:59
一個多元化的社會 不能假設是菁英社會
如果一開始假設是菁英社會 就應該是技術移民 不是多元化移民
讓有工作能力的限比例、針對國家去抽籤 那我想知道能力跟籤運哪一個優先？
抽籤的基本遊戲規則就是「靠運氣」 為何要計算實力
19F：→ maxisam:另外 我沒聽說過ATI會刷掉沒有工作能力的人 05/05 02:00
DV被刷掉的我認識一個 差不多是六年前的事
台北縣學校數學系畢業 畢業當兵第二年抽中DV AIT面試後就沒下聞
經過重重的電話語音與聯繫 不提供拒絕原因
我是在猜是不是因為他跟他爸爸一起穿西裝去面試的關係 多了一個亂數
20F：→ umum29:摺衣服炸薯條的薪水不可勝過台北的上班族..... 05/05 02:31
21F：→ umum29:除非你只是單純考量匯率換算 而沒想過生活水準和稅 05/05 02:32
22F：→ umum29:不過通一份工作美國給薪的確高很多(已考慮生活水平..) 05/05 02:35
23F：推 maxisam:工作但沒綠卡的建議回國貢獻所學比較實際 不然就要更努力 05/05 03:26
24F：→ maxisam:這句話大概有很多強者都會聽不入耳 你以為靠工作拿綠卡 05/05 03:27
25F：→ maxisam:只要條件行就行嗎 ? 還有很多莫名其妙的事情會發生 05/05 03:27
26F：→ maxisam:回台灣 ? 台灣工作環境惡劣到比大陸還不如 回去幹嘛 ? 05/05 03:29
27F：→ maxisam:你以為美國工作就好找喔 除了工科其他的比在台灣還難找 05/05 03:30
28F：→ maxisam:你不信去問問那些商科畢業的 一群一群回台灣 05/05 03:31
所以那些商科畢業找不到工作回台灣的 都說他們沒有綠卡或美國籍
因為沒有身分這件事佔了找不到工作的絕大比例 其實是工作難找的藉口？
29F：推 maxisam:你要想在美國唸書畢業就可以找到工作 只能說有夢最美 05/05 03:33
30F：→ maxisam:更不要想薪資了 非工科新資在北美 你會感覺跟在台灣差不多 05/05 03:34
31F：→ maxisam:更慘的是 你永遠比不過跟只有你80%能力的美國人 05/05 03:35
32F：→ maxisam:在台灣你不會有這種情況 05/05 03:36
你說的現在在台灣也是一樣啊 哪裡有什麼不一樣？ 前面六句把美國換成台灣沒有差
33F：→ maxisam:另外 送外賣的所得有可能超過台北上班族 (加小費) 05/05 03:39
34F：推 maxisam:我很贊同你正面思想 還去申請學校念書 不過你要面對很多 05/05 03:42
35F：→ maxisam:殘酷的事實 不是每個人都可以fit in 美國文化 05/05 03:42
36F：→ maxisam:你念完書英文也不會變得就跟美國人一樣 期望別太高 05/05 03:43
37F：推 maxisam:這大概就是為什麼會有像你說得 7成的人最後會放棄DV 05/05 03:54
38F：→ maxisam:因為這些人根本沒搞清楚情況 05/05 03:54
maxisam跟ndr應該趁現在很多DV中籤上PTT找資料的寫一篇專門的勸退文
這個世界本來就是不公平的 就算是我 來美國也只是想體驗不一樣的生活
從來沒想過以後會一直待在這裡 但是也沒想過以後會在台灣就是了
十幾年前我放棄綠卡 當時家裡沒啥錢 要負擔沈重的跑卡費
去找大一的班導師討論這張綠卡要不要放棄 導師是這樣解的
1.一個學期飛美國的機票比一學期的學雜費貴
2.大學唸四年要跑四年，之後研究所或當兵還要辦兩年白皮書
3.到了美國如果繼續唸書，不會因為綠卡比較好申請，學費也不會比較便宜
4.畢業在台灣找工作薪水不一定比留洋的薪水低
5.以後真的想留在美國，到時再去辦技術移民也不會太難
然後其他教授也說 他們看過很多一開始就投靠親戚的 最後親戚關係都搞的很慘
我個人反骨 想說管他的 家裡又沒錢 大學唸的好好的我去美國作啥 就去辦放棄
不過現在事後想想 當時的教授沒有強烈建議我另外一條路 就是直接去唸書
如果當時直接去好好念個社區大學 之後轉到好的學校 現在的路也是不錯
因為手足後來就是這樣唸大學沒有花一毛錢還有補助 最後唸加州分校也是領補助
念完電機工作好找的不得了 跟台灣真的是兩個世界
在台灣畢業找工作一開始也不是很好找 不過找到以後就可以從小小的助理
一年之內一直被調職跳啊跳啊的 從此就被台灣的工作寵壞了
台灣工作也的確如之前教授講的 薪資不會比大部分留洋的碩士差
畢竟工作跟唸書大部分是兩碼子事
直到我的膝蓋中了一箭......不..直到我後來發現升遷跟學歷也是有關係的...
然後隔壁鄰居之前在台灣唸的學校普普 他比我早一年拿到卻沒放棄綠卡
當兵完去美國唸個不知名研究所 還沒畢業就找到美國的工作 直接進入職場
然後我其他親戚朋友也陸陸續續台灣的大學畢業 去美國讀研究所或重讀大學
畢業後就一個個待在美國不回去了.....嗯...這個很不尋常
最神奇的就是我六十多歲的爹 本來非常抗拒移民
結果每去一次美國就待越久 最後索性兩年才回來一次 每次還諷刺他都是逃回美國的
當然我周遭的人都是個案 畢竟移民就是異鄉 家當然是故鄉好
根據我的觀察 留在美國的人最重要的共通點 就是經濟狀況
我之前因為家裡的經濟狀況放棄綠卡 後來也是因為有點積蓄才想來一試
如果不是還有穩定的收入 我絕對不會來美國 因為坐吃山空的壓力很可怕
不過嚴格來說 去掉房租、保險、稅金 我覺得開銷跟台北沒有差啊
那張綠卡拿不拿的下去 就要看你對房租、保險的預算拿捏的概念好不好
排除人情網路以後 我不認為我目前在台灣或美國找工作情況有什麼差別
台灣找工作一樣有省籍情結 語言屏障 民族議題放諸四海皆準
※ 編輯: Nando 來自: 24.4.108.66 (05/05 07:29)
39F：推 maxisam:勸退還是為他們好 一場空你就知道有多慘 3x歲還要徬徨 05/05 13:51
40F：→ maxisam:一個不切實際的夢想 才是最危險的 05/05 13:51
41F：→ maxisam:那些商科找不到工作回去 8成連CPT/OPT都沒試過 05/05 13:53
42F：→ maxisam:這些人找不到工作的原因跟綠卡一點關也沒有 05/05 13:53
43F：→ maxisam:台灣也一樣工作難找 但是你可是站在同一個起跑點 05/05 13:54
44F：→ maxisam:你在美國可天差地遠了 你要是別人的120% 公司才會選你 05/05 13:55
45F：→ maxisam:如果抱著想體驗不一樣的生活 那代表你沒準備好 05/05 13:56
46F：→ maxisam:這種目的的人根本不適合決定要拿綠卡 05/05 13:56
47F：→ maxisam:想體驗 ? 花點錢去念書就可以好好體驗了 05/05 13:58
48F：推 maxisam:以生活物價 台北生活大概是在美中 以海岸來說就有差別了 05/05 14:01
49F：→ maxisam:你在台灣找工作 還有語言屏障 ? 你連省籍情結都算 05/05 14:04
50F：→ maxisam:膚色這種巨大差異你不就更無法克服 ? 更別說講話都講不清 05/05 14:05
51F：→ maxisam:的外國人 你有什麼優勢別人會想顧你 ? 05/05 14:05
52F：→ maxisam:你算很認真了 我祝福你美國夢可以成真 不過等你兩年後 05/05 14:06
53F：→ maxisam:畢業後找到工作 經歷過升遷等等再回來想想 05/05 14:07
54F：→ maxisam:這個版上的人 都是奮鬥過的 尤其是那些職業綠卡的 05/05 14:08
55F：→ maxisam:那些沒準備好 沒一點一滴努力奮鬥的人 美國夢是不切實際的 05/05 14:10
56F：→ Nando:您很明顯的表達在美國受了不少委屈......過頭到有絕望的氣息 05/05 15:45
57F：→ Nando:怨念如此深 為何一定要堅持拿到綠卡 命裡有時終須有..... 05/05 16:03
58F：推 maxisam:50%在美國靠自己能力拿綠卡的人都有這段過程 05/06 00:19
59F：推 maxisam:這群人都是努力掌握自己命運 而不是只有聽天由命 05/06 00:25
60F：→ maxisam:每人的原因都不同 我只是不想被台灣白癡政客搞而已 05/06 00:25
61F：推 ndr:寫勸退文的分寸老實說很難拿捏..... 05/06 07:56
62F：推 maxisam:我覺得根本不是在勸退 這些人打死不退的 這只是給他們一點 05/07 03:01
63F：→ maxisam:heads-up 免得到時候摔太慘 05/07 03:03
64F：推 bbgg:我覺得N大沒必要理會這些”勸退”文,既然有這個命,也有心奮 05/08 02:21
65F：→ bbgg:鬥,我到認為應該得到祝福,所謂美國夢實不實際,也不是由板上 05/08 02:22
66F：→ bbgg:的大大來定義的,更不用說去爭論是不是準備好的人,才有資格 05/08 02:23
67F：→ bbgg:拿綠卡,人各有命,如果得抽籤綠卡不公平,何不去”勸退”那些 05/08 02:23
68F：→ bbgg:那些出生在美國,卻沒有工作能力的人是不是該放棄國籍 05/08 02:25
69F：→ A6:出生再美國的要怎麼勸退阿.... 鑽回去嗎 （誤 05/08 03:36
70F：推 maxisam:推 鑽回去 XD 另外 有心奮鬥很好阿 沒看我再三說他很有心 05/08 05:11
71F：→ maxisam:真的勸退文也不是給N看得 他都抽到了 退也沒意義 05/08 05:11
72F：推 maxisam:然後我沒說不公平 這跟公不公平無關 在說人生沒啥公平的事 05/08 05:15
73F：→ maxisam:我只是搞不懂美國讓沒工作能力的人 到美國一遊到底有啥意 05/08 05:15
74F：→ maxisam:別的不講 來這裡沒工作 消耗社會福利 那可是我的稅金耶 05/08 05:16
75F：→ maxisam:我該兩聲很過分嗎 :p 我認為這個抽籤大概只是掩人耳目而已 05/08 05:18
76F：→ maxisam:應該有其他用途 不然我真的看不出來美國這樣做有啥好處 05/08 05:18
77F：推 maxisam:如果要維持多樣化 從畢業的國際學生裡面抽 也比較合理 05/08 05:21
78F：→ maxisam:美國不留下這些人才 而去收一些莫名其妙的人 怎麼想都不合 05/08 05:23
79F：→ cchris:DV符合美國的立國思想,增加民族多樣性,提供機會,政治很正確 05/08 05:56
80F：推 bbgg:推C大還有N大的DV的宗旨是給有能力卻投錯胎的人 05/08 10:42
81F：→ bbgg:如果沒辦法改變心態去接受這樣的新移民 05/08 10:42
82F：→ bbgg:那我會"勸退"這些人別留在美國 05/08 10:42
83F：→ maxisam:我也很支持有能力的人移民去美國 我是說沒能力在美國生存 05/08 11:21
84F：→ maxisam:想去美國 最後又回去的 扭曲別人意見很有趣嗎 ? 05/08 11:22
85F：→ maxisam:你是想討戰還是來討論 ? 05/08 11:24
86F：→ bbgg:適者生存,不適者自然淘汰,也不用您老大煩心 05/08 11:30
87F：→ bbgg:看你語氣,我看你是比較想討戰 05/08 11:31
88F：推 maxisam:這是公開討論版 我也沒針對你 但是你是直接針對我 05/08 11:50
89F：→ maxisam:而曲解別人語意的也是你 是誰想鬧事 ? 05/08 11:52
90F：→ A6:有能卻力投錯胎的不會用到dv這種運氣成份這麼大的東西好嗎..... 05/08 16:55
91F：→ A6:找個美國人結一結婚不就好了。 05/08 16:56
92F：→ A6:不過c大和n大 我也沒看出有給有能力卻投錯胎人的意思 05/08 16:57
93F：→ omoi:PERTH環境好～生活超無聊... 05/09 20:13
美國一離開大城市 也是生活超無聊 大城市的環境又說不上很好 但無聊才好存錢
94F：推 oplz:從畢業的國際學生裡抽 是如何維持多樣化? 要 master phd 去端 05/09 23:25
95F：→ oplz:盤子這些工作他們肯嗎? 你可以質疑 DV 對 diversity 是否有幫 05/09 23:27
96F：→ oplz:助, 也可以討論 diversity 是否有必要, 但講成從留學生裡選也 05/09 23:28
97F：→ oplz:可以維持多樣性就有點過頭了. 特別是如果自己剛好就是留美畢 05/09 23:29
98F：→ oplz:業的.....每個人都有自己的人生跟想法..如果別人願意放手一搏 05/09 23:31
99F：→ oplz:來美國重新開始 說實話也沒甚麼好勸退的.. 05/09 23:32
100F：→ kruz:沒抽到的人覺得這樣抽不公平很正常不過吧.沒什麼好批的呀.. 05/09 23:59
101F：推 maxisam:怎麼不能維持多樣化 ? 各國的留學生都可以參加阿 05/10 01:54
102F：→ maxisam:同樣的抽籤過程 只多加一樣限制 就是有美國學歷即可 05/10 01:54
103F：→ maxisam:另外 我覺得這跟公不公平無關 這是對美國最大利益有關 05/10 01:55
104F：→ maxisam:美國一直有在討論 讓各國的菁英來美國求學 卻無法留下 05/10 01:56
105F：→ maxisam:的問題 05/10 01:56
106F：→ maxisam:這也就是為什麼也有討論 PHD可以直接申請綠卡 05/10 01:57
107F：→ maxisam:在說 多這種限制也不是什麼很嚴格的限制 這只是純討論而以 05/10 01:59
108F：→ cchris:這是兩回事;菁英要留,但一個國家不能只有菁英,也需要基層人 05/10 02:44
109F：→ cchris:需要大量的餐廳/勞工/農業/旅館這些的各式各樣的工作 05/10 02:45
110F：→ cchris:有統計指出每一個矽谷工程師,就需要10個基層勞工來support 05/10 02:46
111F：→ cchris:美國當然想要找更多菁英,但在兩黨僵局下,幾年內都很難通過 05/10 02:46
112F：→ cchris:就連聲勢如日中天,規畫完善的HR3012都很可憐的陷入僵局 05/10 02:47
113F：→ cchris:你就知道未來其他移民法案的前途如何了,連兩黨支持都沒辦法 05/10 02:47
114F：推 maxisam:基層應該用特赦來取得 美國現有非法移民過多 05/10 12:40
115F：→ maxisam:這些老墨不特赦他們 他們也不會走 抓也抓不完 05/10 12:41
116F：→ maxisam:特赦反而可以有比較好的管理 也可以增加稅收 05/10 12:42
117F：→ maxisam:而且也解決基層勞力問題 05/10 12:42
118F：→ maxisam:話說 1個工程師要10個support 這不知道是怎麼樣算的 05/10 12:44
119F：→ maxisam:這類統計研究 常常取決於條件假設 05/10 12:45
120F：推 tunababy:勸退抽到綠卡的還可以接受.... 05/10 13:42
121F：→ tunababy:但扯到必需有美國學歷才能抽籤,或特赦非法,那就扯太遠了 05/10 13:43
122F：→ cchris:美國的非法移民這幾年因為不景氣,已經大量流失,越來越少 05/10 15:20
123F：→ cchris:特赦在現在的政治環境下,通過的機率也是0,沒有任何可能性 05/10 15:20
124F：推 maxisam:是嗎 ? 我記得 前陣子才在扯arizona 的非法移民政策 05/11 02:01
125F：→ maxisam:應該還是很多才對. 特赦能不能通過 這我就不清楚 05/11 02:02
126F：→ maxisam:政治角力太多了 不過 我是傾向要特赦那些已經留在美國很久 05/11 02:02
127F：→ maxisam:的非法移民 不這麼做 衍生問題更多 但做似乎政治不正確 05/11 02:04
128F：→ cchris:統計數字顯示非法移民少了一大多,這是事實 05/11 04:33
129F：→ cchris:特赦現前不會發生,這也是事實;心中怎麼想的不重要 05/11 04:33
131F：→ maxisam:不過這個趨勢顯示 美國工作越來越難找了 05/11 13:17
132F：→ Nando:你的怨念還是很深 台灣近幾年的環境 就是被那些脫離社會 05/11 17:00
133F：→ Nando:沒有基層經驗的歸國菁英搞的 您選擇待在美國是對的。 05/11 17:01
134F：推 tunababy:現在是不討論問題針對人就是了... 05/12 01:53
135F：推 maxisam:樓上說對了 就搞不懂 好好的討論一定要針對人搞口水戰 05/12 02:25
136F：→ maxisam:又知道我有沒有基層經驗 阿什麼是基層經驗 要不要先定義 ? 05/12 02:27
137F：→ Nando:請息怒....上面的文都沒有修過 麻煩你請身邊的朋友或家人 05/12 04:50
138F：→ Nando:將整篇文章看完以後 請他們給你意見 這中間有很多認知落差 05/12 04:52
其實有些話一週前就想打出來 但是想想會離題 不過這樣下去可能會演變成辯論賽
會變得沒完沒了又沒有交集....
多年以前在台北市少輔組接受輔導員訓練的時候 上面有教一個盡量避免的對話
就是對談內容不要「影射」(Mirror)你的個案 輔導員大部分都有大學學歷
受輔青少年都有偏差行為 他們怎麼會走到今天這一步的 都有自己背後的故事
大部分的情況下 你可以說路是自己選的 事實是人在江湖 被環境逼迫的也不少
影射具體的說 就是在對談時用你自身的例子 例如：「讀書最重要」
「要儘快回學校念書啊～」「有學歷將來找工作都很方便」「你看我現在就是這樣」
今天你可以選擇你自己的道路 那是你的運氣跟福氣 或許你認為是自己一路上的謹慎
但是同樣的一句話 在不同環境出來的人解讀上會有很大的落差
在輔導時要是不小心誤觸這些地雷 你還沒有認知 你跟個案的距離就會越來越遠
更不用提再進一步的輔導與交流 因為在對方的心中已認定你是另一個世界的人
啊～～～忽然想到以前用這招呼攏了不少正妹的心～～往事歷歷～～真是混蛋
姑且不提本篇文章內容認知的落差有哪些 落差有多少 因為每個人看的觀點不同
回到文章一開始 拿自己經驗做例子 可我不會用自身的例子去強套對方一個框架
我會盡量留一個發展 反之你的勸退文一開始就定調成抱怨文
而且在勸退他人的同時 還不斷的表達你自己強烈渴望的立場
然後勸退發展成：「以後你也會面對這些(哀怨)」 後來討論一轉變移民政策
當然移民的東西多討論一點也好 但是今天本篇文章的標題是綠卡樂透
到現在變成是針對人 請不用過度解讀
(謎之音：本文最受委屈/鋒頭最健的大大是誰？ 當然多數鄉民就會針對他)
今年綠卡採分批放榜 亞洲非洲的序號目前沒看到有超過八千的
歐洲有出現兩萬多號的Case Number（以前最高有六萬多號的）
不過依目前各大DV討論區異常冷清的程度
應該還有很大的比例還沒放榜 看來十月又會有一波討論高峰
回應的時候請先想想 你所說的內容將來是人家的爬文資料
PTT移民版的內容 同時也出現在Web版面上 是會被搜尋引擎爬出來的
※ 編輯: Nando 來自: 24.4.108.66 (05/12 07:13)
139F：→ maxisam:你拿小眾群體來來當作自己思考邏輯有沒有問題的圭臬 05/12 05:40
140F：→ maxisam:我真的不知道怎麼說了 05/12 05:41
141F：推 tunababy:"將整篇文章.....認知落差" 這段是怎樣? 05/12 06:00
142F：→ tunababy:美國學歷抽籤或特赦非法扯的很遠,而且我不認同.. 05/12 06:03
143F：→ tunababy:但跟怨念很深,跟沒有基層經驗有人什麼關係.. 05/12 06:04
144F：→ tunababy:這扯的才叫真的很遠... 05/12 06:04
145F：→ Nando:是啊～～扯遠離題了，我正在考慮該不該刪全文....走偏了 05/12 07:39
146F：推 tunababy:你現在就是用你自己的經驗在套別人....別講的好像沒事.. 05/12 08:54
147F：→ kruz:我覺得者串討論下來真的離題很遠..不過不要刪啦 05/12 11:03
148F：推 maxisam:可惜沒有一個統計資料顯示綠卡中籤者5年內發展 說了也白說 05/12 11:20
149F：推 maxisam:另外 我不知道你怎麼覺得 不過 我是辦EB2 像我們這些早就 05/12 11:24
150F：→ maxisam:在美國念書的工程類學歷 很早就有打算怎麼做 抽籤是額外 05/12 11:25
151F：→ maxisam:的機會而已 我們這種主要的機會都是靠EB2 怨念深 ? 05/12 11:28
152F：→ maxisam:不是念工程的怨念才深 他們有能力 但是公司比較不會幫忙辦 05/12 11:29
153F：推 maxisam:他們常常要做三四年才有機會 我這種寫code的 第一年就有了 05/12 11:33
154F：→ maxisam:這還不算一堆博士後 這些人能力都是能在美國站穩的 05/12 11:39
155F：→ maxisam:辦個綠卡要死要活 我認為抽籤就應該抽有能力 能提升美國競 05/12 11:41
156F：→ maxisam:爭力 我付了五六年稅金 講這些心得應該還好而已 05/12 11:42
157F：→ A6:華人的個性比較保守 很少會沒工作為了一張綠卡跑過去 05/12 18:56
158F：→ maxisam:其實很多 我知道的就好幾個 家裡有錢 本來就沒啥在工作 05/13 02:09
159F：→ maxisam:在台灣有工作的倒是比較少聽說 05/13 02:15
160F：→ kruz:有怨念在身很容易看到想看到的.. 05/13 02:16
161F：→ maxisam:呃 我認識的除了我朋友 都是CS早就都有工作 不然也出國了 05/13 12:18
162F：→ maxisam:其他就只有聽長輩說 那些人就是好野人 所以聽到的就這樣 05/13 12:19
163F：→ maxisam:而有工作的真的不會想放棄台灣工作 畢竟工作都ok 05/13 12:20
164F：→ maxisam:台灣生活很方便 大多數朋友都覺得我生活挺無聊的 XD 05/13 12:21
165F：推 hans1245:這篇文竟然變成本版最多推文數的，某種程度上反應了很多 05/14 10:56
166F：→ hans1245:移民的想法、矛盾和衝突阿。大家加油~ 05/14 10:57
167F：→ kruz:所以你聽到的都是好野人的經驗.抽這個又不是只有好野人會抽到 05/14 11:42
168F：→ maxisam:我後面說的跟我前面的論述沒有衝突阿 我只是閒談到我聽到 05/15 01:30
169F：→ maxisam:那段是回應A6 大部分有工作我知道的的確不想 05/15 01:32
170F：→ A6:推文人太多又太長很容易讓人搞混啦 XD 05/15 08:13
171F：推 landattack:謝謝maxisam與Nando在前面一開始的時候給的"警語" 這些 11/04 19:32
172F：→ landattack:對我是有幫助的 11/04 19:32