作者grende (そんなの僕じゃない。)
看板IdolMaster
標題[閒聊] 身為みくP有些話要說
時間Sat Nov 10 22:35:49 2018
好啦我知道這時候說這個真的很警察，而且接下來的場也沒機會唱了。
但是這件事真的困擾我很久，
也不是要特別說哪個場的哪些人的錯誤，而是一直下來覺得很無奈所以才想講一下。
那個就是
ニャンと☆スペクタクル整首的CALL是完全沒有FuFu或是FuwaFuwa的
然而我不管是在LV或是放映會之類的場合，卻沒有一次是沒聽到這些CALL的。
每次都讓我很是無奈
還是要先說，我當然知道這首歌在結構上，確實是很適合這樣CALL沒錯，
而且這首歌本來的CALL難度也的確是很高，所以我也很能理解沒辦法記住而不會CALL。
然而真正困擾的地方是，大家Call fufufwfw的地方，跟原本就有的CALL點是同樣地方的。
加上這樣的定式Call，是很容易跟的，就變成原本不會的人也會跟上fwfw，
造成一兩段過去後，原本Call會完全被蓋掉。
幾次過後，大家都會以為這就是正確的Call法了。
我也知道
一種Call法被發明出來>在歌曲結構上OK，而且能被大家接受>演變成新的Call法
這樣是很正常的演變，
像我另一個擔當有參加的
Sweet Sweet Soul
在副歌裡，原本沒有Call點的 Sweet Sweet Soul 的地方變成一起大合唱
這樣的轉變我也不會覺得有什麼問題，大家都可以接受就好。
但是我比較難釋懷的是，把原本歌曲裡就有的Call點完全蓋掉這點，
畢竟那些原本就都是歌曲裡的一部分了，有種被遺忘掉的感覺還是很悶。
那種無奈感就很像如果在
お願い！シンデレラ 裡面Call CUTE、COOL、PASSION的地方
除了你以外的人全部都在大喊Fufu差不多吧。
我真心覺得記不住Call和Call錯沒什麼問題，
不過身為擔當P，還是希望擔當的歌大家至少能聽過。
知道那裏有Call點就好，忘掉和不Call都沒有關係，
不要讓它們被其他的CaLL取代掉就好。
然後今天ちょこたん唱ニャンと☆スペクタクル實在有夠可愛的啦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.215.15
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1F：→ s29441910: ㄜ，所以官方有出call手冊還是嗎 11/10 22:40
如果連歌詞上有 由偶像的聲音唱出來的都不算是有
那我真的不知道一切推廣CALL的行為有什麼意義
然後你說官方手冊我覺得也不一定有用 你看馬娘
2F：→ poter0104: 嗯嗯 11/10 22:41
3F：→ Xavy: 哪需要手冊，就寫在歌詞上 11/10 22:44
4F：→ UncleRed: 為了扣而破壞演唱會的觀賞樂趣那就本末倒置了吧 11/10 22:45
5F：→ carzyallen: 這不好說 問題在於call錯的當事人不知道錯，而且還樂 11/10 22:47
6F：→ carzyallen: 在其中。這只能多加宣導了吧XD 11/10 22:47
7F：→ tsnomscy: 這首我純聽喵語RAP，純手CALL 11/10 23:04
8F：噓 ILoveElsa: 干我屁事 11/10 23:05
9F：→ Xavy: 對，干你屁事= = 11/10 23:07
※ 編輯: grende (1.165.215.15), 11/10/2018 23:16:44
10F：→ kiyaki: ニャン!ドゥ!トロワ! (ニャンと☆) 就後面那幾段吧 11/10 23:12
11F：→ chuchi3456: 只是對著螢幕看， 只要不妨礙他人不就得了。 11/10 23:18
12F：→ chuchi3456: 連這也指正也真的是呵呵…… 11/10 23:18
13F：→ ricksimon: 那個不用理他啦 11/10 23:19
14F：推 Xavy: 這篇又沒在罵地藏，別緊張 11/10 23:20
15F：推 UncleRed: 我先承認我就是沒看這首歌詞的人，不過我也沒扣就是… 11/10 23:26
16F：→ watanabekun: 原來原生call點(?)被改掉這種事情是會發生的嗎 11/10 23:32
17F：→ watanabekun: *蓋掉 11/10 23:33
18F：→ chuchi3456: 然後網路上這首也真的是有fuwa的版本 11/10 23:33
19F：→ chuchi3456: 或許很多人都是看那版本啊 11/10 23:33
20F：→ chuchi3456: 怎麼不先去那邊說說呢wwww 11/10 23:33
21F：→ ricksimon: 這個沒救啦 看隔壁水樹那個POWER GATE就知道了 11/10 23:35
22F：→ ricksimon: 有時候想太多覺得無奈也沒用 時間過去東西都會變的 11/10 23:36
23F：→ ricksimon: 看開點就好了 11/10 23:36
24F：→ chuchi3456: 這樣啦，以後你在開場先在外面先教怎麼call在叫他進場 11/10 23:37
25F：→ chuchi3456: 好了 11/10 23:37
26F：→ chuchi3456: 看個轉播還要先去聽，然後背怎麼打 11/10 23:37
27F：→ chuchi3456: 怎麼不來個打call大會考好了 11/10 23:37
28F：→ chuchi3456: 真的是笑死人 11/10 23:37
29F：→ ghost6022: 他這只是發個小牢騷 不到嚴厲指正 用不著反應那麼大啦 11/10 23:38
30F：→ kaoru31309: 7pupu 11/10 23:39
32F：→ chuchi3456: 網路上查到有fuwa的版本 11/10 23:40
33F：→ chuchi3456: 歡迎去這邊糾正 11/10 23:40
34F：→ turtle1017: 你是不是被警過啊 11/10 23:41
35F：推 Morika: 拿民間版救援 乾脆拿同人設定嗆原作好了 11/10 23:44
36F：→ robo3456: 好氣好氣 11/10 23:44
37F：→ chuchi3456: 官方也沒出過正式版call本啊 11/10 23:47
38F：→ chuchi3456: 還是有在官推上貼過正式版本的任一首call表嗎 11/10 23:47
39F：→ chuchi3456: 我說有的人可能看了這邊打阿呵呵 11/10 23:47
總之回一下我的想法
如果這個版本我就覺得OK 因為他fwfw是沒有蓋過歌詞CALL點的
然而實際上聽到的版本卻是FUFU蓋過 沒CALL前面那些喔
不過另外一直有個爭議點的地方就是 移り気なんだから (もうっ☆)
後面這個もうっ到底要不要打 當初靜岡的時候第二段副歌的可是沒唱的
那就變成又有CALL點會被蓋過了
40F：推 EnigmaticHaw: fwfw是一回事 fufu蓋掉原本歌詞的call點是一回事 11/10 23:48
41F：→ ricksimon: 回去看了一下 剛好兩年前也在吵這個 11/10 23:49
※ 編輯: grende (1.165.215.15), 11/10/2018 23:58:07
42F：→ kaoru31309: 就場經文 有場就會吵 11/10 23:50
43F：→ Xavy: 就說那是歌詞，一直說啥官摳 11/10 23:50
44F：推 kevin50605: 這篇跟兩年前的有差吧 這次是歌詞本身被call蓋掉吧 11/10 23:51
45F：推 chuchi3456: 來看lv就是為了舒解壓力，我覺得只要不妨礙人觀看（ex 11/10 23:55
46F：→ chuchi3456: 風火輪之類的）都在理解範圍 11/10 23:55
47F：→ chuchi3456: 如果覺得周邊的打call不符合你的期待 何不拿以前的bd 11/10 23:56
48F：→ chuchi3456: 自己看自己打這首呢wwwwwwwwwwwwwwww 11/10 23:56
49F：→ carzyallen: 上面那網址的歌名跟歌詞是不是怪怪的XD 11/10 23:56
51F：推 rks860617: 身為みくP推一下這篇文 順便歡迎找我教學 11/10 23:58
52F：→ Xavy: 厄介魂，永不滅! 11/10 23:58
53F：→ rufjvm12345: 老實說那網站一堆都摳到有點厄介的程度了 不是很喜歡 11/10 23:59
54F：→ carzyallen: 喔 應該只是歌名有問題 本來就沒歌詞 11/10 23:59
55F：→ kuni93: 上面貼call譜沒問題，問題是「ニャンと」等歌詞被FuFu蓋掉 11/10 23:59
56F：→ chuchi3456: 如果每個都要照著預期打call 11/11 00:06
57F：→ chuchi3456: 那麼怎麼不去推特跟聲優說 麻煩妳不要走音 照著cd唱呢 11/11 00:06
58F：→ chuchi3456: ;) 11/11 00:06
59F：推 loadingN: 戰了? 11/11 00:07
60F：→ Xavy: 沒，看人7pupu很有趣 11/11 00:07
61F：→ ricksimon: 沒吧 單方面戳人應該戰不起來 11/11 00:08
62F：推 penta: 所以現在你要開始嫌聲優走音了嗎 11/11 00:09
63F：→ penta: 我等你 快點 11/11 00:09
64F：推 turtle1017: 不負眾望 11/11 00:11
65F：→ KBTIT: 好累喔你們XD 11/11 00:12
66F：推 dobig10019: 氣(((*>△<)))到(((●・▽・●)))發((((o・▽・o)))抖 11/11 00:15
67F：→ a206471: 某些DADA很難伺候餒，這麼不想看到別人打錯Call，買BD自 11/11 00:15
68F：→ a206471: 己在家Call就好啦，還可以順便找同好呢www 11/11 00:15
69F：→ ykes60513: 怎麼打還要管 難道還有官方版本? 好累... 11/11 00:15
70F：推 filiaslayers: 看起來有人真的很想戰，吃飽太閒嗎 11/11 00:15
71F：→ ricksimon: 喔對了我也要講 ちょこたん那一大串記得起來超強的 11/11 00:16
72F：噓 after2833: 噁心偶像廚 11/11 00:18
73F：噓 Hinalove: アイマス最高都可以拍成愛的鼓勵了，キラメキラリcall成 11/11 00:19
74F：→ Hinalove: fufufwfw是什麼大問題嗎？ 11/11 00:19
75F：→ kaoru31309: 推文用詞注意ㄛ 11/11 00:20
76F：推 simon00b: 喜歡就要喊對 11/11 00:22
77F：推 LDtiger: みくにゃんかわいい 11/11 00:25
78F：→ puritylife: call既然沒有官方版本那就多數人覺得ok就好不是 11/11 00:25
79F：噓 bernie90006: 幹我屌事 11/11 00:25
80F：→ ricksimon: 是不是有人沒看內文XD 11/11 00:30
82F：推 Waiter765: 我覺得內文還蠻客氣的耶XD 11/11 00:34
83F：→ ghost6022: 大概第一行的警察很引戰吧... 11/11 00:40
84F：推 suki0917: 之前跑過每個月各有不同的場就看開了,自己摳爽最重要 11/11 00:43
85F：→ suki0917: 反正亂摳我開心就好,不爽的都是自己去發文也不關我的事 11/11 00:43
86F：推 asd1239: 剛好圍觀看戲 11/11 00:44
88F：推 mikapauli: 反社會的邊緣人不會管你客不客氣的 11/11 00:47
89F：→ dragon327: 好嗆ㄛ:O 11/11 00:50
90F：→ dark45662: 看個Live還要先學打Call也太累了吧... 11/11 00:51
91F：→ carzyallen: 不想學可以不call這首，這篇是針對想call的人 11/11 00:52
92F：→ dark45662: 說到底打Call不本來就是台下觀眾自嗨的方式嗎? 11/11 00:52
93F：→ dark45662: 還可以自嗨嗨出派系鬥爭也是很...嗯，不能專心聽歌嗎? 11/11 00:53
94F：→ puritylife: 不會打就不要動就對了是嗎? 不動不會被另一批人罵? 11/11 00:53
96F：→ puritylife: 照文裡面，很多不會的跟著"錯的"打，不會別跟的意思 11/11 00:55
97F：推 penta: 你是不是不知道台上還會帶call 11/11 00:55
98F：推 stu92054: 你想知道台上帶call下面沒反應有多尷尬嗎？www 11/11 01:00
100F：→ amoxxx: 未看先猜樓上是蕭亞軒影片 11/11 01:03
101F：→ amoxxx: 還真的是 11/11 01:03
102F：→ gn00851667: 嘛...這是蠻有趣的循環 不會的要怎麼知道前面的對還錯 11/11 01:05
103F：推 mrkuso: 幫補血 11/11 01:05
104F：→ puritylife: 台上帶的當然沒疑問 但周圍打的呢? 不會的就別跟別動? 11/11 01:06
105F：→ gn00851667: 如果會變成知道某首有特別的Call法但不熟 11/11 01:07
106F：→ gn00851667: 那其實已經脫離不會好遠的距離了 11/11 01:07
107F：→ Xavy: 現在不是在說你看live要學打CALL，這篇是希望想跟CALL的人 11/11 01:07
108F：→ Xavy: 不要學到錯的厄介CALL 11/11 01:07
109F：→ puritylife: 所以就是我說的 不會打別跟 作好功課才可以打 11/11 01:08
110F：→ carzyallen: 帶call沒反應是另一回事了吧 11/11 01:08
111F：→ uoyevoltnaw: 那就在推廣上多加油吧，雖然不覺得原Po有推廣的意思 11/11 01:09
112F：→ uoyevoltnaw: ，因為大概不會再出了(？ 11/11 01:09
113F：→ gn00851667: 所以就回到第一句 當去學了有了認知 那就不是不會的人 11/11 01:10
114F：→ kaoru31309: 那我做摳本大家願意看嗎QQ 11/11 01:10
115F：→ ghost6022: JK那麼可愛 當然看( 11/11 01:11
116F：→ dragon327: 好 先推大師 11/11 01:11
117F：推 filiaslayers: 說到摳本，每次拿到都沒在看，回到家才在看orz 11/11 01:12
118F：→ gn00851667: 身為一個不會的人....電影院的live我是都買前排當地藏 11/11 01:12
119F：→ carzyallen: 沒音樂單純看call本我是覺得挺抽像的 11/11 01:13
120F：→ gn00851667: SS3A我有帶2隻24色還借了隔壁 當然只是坐著揮揮喊喊 11/11 01:14
121F：推 filiaslayers: 我翻call本通常都是在看哪裡有比較特別的call 11/11 01:15
122F：→ gn00851667: 後面喊什麼就跟著喊什麼... 11/11 01:15
123F：→ filiaslayers: 普通的call就跳過了，反正時間到了就自然會喊(? 11/11 01:15
124F：→ filiaslayers: 但特別的call就怕時間到了喊錯或是不知道在喊什麼 11/11 01:16
125F：→ gn00851667: 雖然每場LIVE都沒有缺席..我還是沒記住哪首歌完整call 11/11 01:16
126F：推 dark45662: 所謂「正確」的Call是誰規定的啊?官方有出打Call指南 11/11 01:17
我的重點不是在打錯的人的對錯上 而是就這個CALL法來說 為什麼我覺得不好
不會CALL試著學跟其他人打沒什麼問題
有幾段可能真的有點情緒的成分 我道歉 沒考慮周全
※ 編輯: grende (1.165.215.15), 11/11/2018 01:18:21
127F：→ gn00851667: 就是...不去記的話那永遠不會變成自己的記憶(怠惰 11/11 01:17
128F：→ dark45662: 嗎?還是現場會有工作人員帶動? 11/11 01:18
129F：推 filiaslayers: 官方打call指南就就歌詞本啊，翻一下歌詞很難? 11/11 01:18
130F：→ kaoru31309: 那事先做call影片呢QQ 11/11 01:18
131F：→ filiaslayers: youtube上不是很多打call的教學影片了? 11/11 01:19
然後再說一下為什麼會發這篇另一個理由
當初Tulip生放的時候 なつねえ說到了幾個「這首歌CALL已經由我唱進去了」
「大家要好好地聽歌詞」「沒有大家的幫忙只有我一個的話是沒辦法的」
「由大家一起完成ニャンと☆スペクタクル」
所以才會比較在意這件事
※ 編輯: grende (1.165.215.15), 11/11/2018 01:25:31
132F：→ ghost6022: JK那麼( 11/11 01:19
133F：推 KurosawaBuby: 水樹的Power gate算是被蓋嗎？喊fufu的地方是用唱 11/11 01:19
134F：→ KurosawaBuby: 的歌詞 感覺跟咪哭這首用喊的call詞不太一樣耶 還 11/11 01:19
135F：→ KurosawaBuby: 是是指其他部分呀？ 另外也好奇想問馬娘是指哪部分 11/11 01:19
馬娘大家最熟的CALL不就是「俺の愛馬が～」 拍兩下fwfw
這兩個都沒有在官方CALL上面喔 但是他剛好又能補足原本的空格 所以也沒什麼問題
雖然後面俺の愛馬が也算是變官方了
136F：→ watanabekun: 沒買CD沒歌詞本可以翻所以還滿難的 11/11 01:20
137F：→ gn00851667: 這就是認知上的問題了 當一個人根本沒有伸出手 11/11 01:20
138F：→ gn00851667: 再多的資源放在面前也沒有用的 11/11 01:21
139F：→ poter0104: 好啦 加油 11/11 01:21
140F：→ watanabekun: 不知道是不是政治正確啦，但看LV需要先花一定時間預 11/11 01:22
141F：→ watanabekun: 習真的是理所當然的事嗎？ 11/11 01:22
142F：→ gn00851667: 而願意稍微主動點的 就是上面說的 離不會已經好遠了 11/11 01:22
143F：→ watanabekun: 有些曲子聽過game ver我會喜歡第一次聽full ver是在l 11/11 01:22
144F：→ watanabekun: ive上 11/11 01:22
145F：→ gn00851667: 心動離行動還遠著呢...就是現實的情況嚕... 11/11 01:22
146F：→ ricksimon: POWER GATE倒不是指call的部份 是指螢光棒的顏色 11/11 01:23
147F：→ ricksimon: 沒講清楚是我的問題就是了orz 11/11 01:23
148F：→ ricksimon: 久遠年代那首歌是藍色的 不知道什麼時候開始被UO海佔滿 11/11 01:24
※ 編輯: grende (1.165.215.15), 11/11/2018 01:30:06
149F：推 KurosawaBuby: 大概可以大喊的熱唱曲就想點UO惹吧(′・ω・`) 11/11 01:28
150F：推 penta: 看一下歌詞本 那邊"原本"就有詞 原PO是希望詞不要被fwfw蓋 11/11 01:29
151F：→ penta: 掉吧 11/11 01:29
152F：推 dark45662: 既然官方希望台下觀眾能在指定時間點喊指定的詞句 11/11 01:33
153F：推 SaberTheBest: 還好我都不開口喊只揮棒子 沒中槍 11/11 01:34
154F：推 Waiter765: 我也覺得原PO就只是很單純的提醒不要蓋掉而已w 11/11 01:34
155F：→ dark45662: 那不是應該由台上喊「把你雙手借給我」來帶動嗎? 11/11 01:34
156F：→ dark45662: 或是現在場安排工作人員來引導觀眾喊聲或動作 11/11 01:36
157F：推 asd1239: 喜歡的歌自己就會想預習，就像王國民都一定會去學起來Yo 11/11 01:36
158F：→ asd1239: u&Me的call，CG的話お願シン、GOIN、Tulip也至少大部分 11/11 01:36
159F：→ asd1239: 的人都會call--甚至家虎版也(--，純情Midnight這種比較 11/11 01:36
160F：→ asd1239: 複雜大家都幾乎會了也不會一堆人只會haihaihai帶過， 11/11 01:36
161F：→ asd1239: 只是CG本來就是個多人的團體，你會一些歌不一定會知道另 11/11 01:36
162F：→ asd1239: 一些歌，這時候喜歡的人就會開始自己推廣希望讓更多人知 11/11 01:36
163F：→ asd1239: 道 11/11 01:36
164F：→ dark45662: 把打Call藏在歌詞本或是寄託粉絲自發性拍教學片 11/11 01:37
165F：→ dark45662: 感覺很奇怪耶...抱歉，對這些事有點刻板印象.. 11/11 01:38
166F：→ Xavy: ??? 不只歌詞本啊，你有聽過歌就知道那邊是CALL了 11/11 01:38
167F：→ Annex: 俺の愛馬が！！！！ 11/11 01:39
168F：→ dark45662: 聽過就知道是Call，那怎會發展出所謂錯誤的Call? 11/11 01:46
169F：→ dark45662: 看原PO的文，這錯誤的Call似乎還是多數人的共識 11/11 01:47
170F：推 asd1239: 這只是偶像文化留下來的習慣，這影片本身有說明文化的源 11/11 01:47
171F：→ asd1239: 頭由來可以看看 11/11 01:47
173F：→ a1s2d342001: 因為比較簡單且直觀(O) 這首本來就滿滿的歌詞call 11/11 01:48
175F：→ a1s2d342001: 作詞作曲家故意引導call是好是壞就不要在這討論了 11/11 01:49
176F：→ dark45662: 如果是官方安排的Call，發張打Call小卡就能統一了啊 11/11 01:49
177F：→ grende: 文化差異吧 call追根究底應該是親衛隊文化繼承而來 11/11 01:49
178F：→ dark45662: 如果沒有明確欽定Call法，那粉絲認知不同產生的Call 11/11 01:51
179F：→ asd1239: 目前所謂錯誤call的由來是因為call本身有汎用的call法-- 11/11 01:51
180F：→ asd1239: 就像家虎為何是喊家虎而不是其他動物--，這種對不熟的歌 11/11 01:51
181F：→ asd1239: 就能很快帶入尤其CG常常Live上初披露新曲時卻有人在call 11/11 01:51
182F：→ asd1239: 就是這原因 11/11 01:51
183F：→ grende: 那時call就是一種粉絲自發的統制行為 所以形式上那時就定 11/11 01:51
184F：→ grende: 型了 11/11 01:51
185F：→ dark45662: 就沒有分對與錯了吧? 11/11 01:51
186F：→ a1s2d342001: 說是說官方call 但從來沒有正式文章叫你怎麼做 11/11 01:51
187F：→ a1s2d342001: 雖然動畫直接教你怎麼call GOIN、MAGIC 但官方也不會 11/11 01:52
188F：→ asd1239: 不過evermore這種曲調特殊的和star歌詞有官方放call的就 11/11 01:53
189F：→ asd1239: 很明顯看得出來初披露和之後的call就很不一樣 11/11 01:53
190F：→ a1s2d342001: 寫篇文章叫你一定要這樣做 一直都偏向粉絲自發的 11/11 01:53
191F：→ carzyallen: 因為沒聽過 去年才正式入坑 米哭又非擔當就沒注意 11/11 01:56
192F：→ carzyallen: 今天一堆歌都在當地藏 專心看表演XD 11/11 01:57
193F：→ chuckni: 說真的你不能接受就硬一點做CALL本，不然無法解決，現實 11/11 01:58
194F：→ chuckni: 面是這樣的，單純發這一篇文問題並不會被解決，CALL本每 11/11 01:58
195F：→ chuckni: 次都有粉絲自發製作我認為這才算是有解決問題，要求其它 11/11 01:59
196F：→ chuckni: 人統一是不可能的，但最起碼你要告訴他們怎麼樣比較好 11/11 01:59
197F：→ chuckni: 你這樣發一篇當警察結果就是下面推文吵得亂七八糟，旁觀 11/11 02:00
198F：→ chuckni: 的也只會回你一句[啊...又開始了] 11/11 02:00
199F：推 dark45662: 既然沒有官方認證的打Call版本，那誰知道那個對哪個錯 11/11 02:03
200F：推 Fronstia: 同みくP推個。今天lv聽到後面在帶fufu時有種失落感 11/11 02:03
201F：→ dark45662: 就原PO的例子，網路上能找到對歌詞版和FUWAFUWA版 11/11 02:03
202F：推 ake1234: 找幾個認識的來陪你大聲帶call不懂的就會學你了 不會的當 11/11 02:05
203F：→ ake1234: 然都是看哪個call大聲就跟著喊 11/11 02:05
204F：推 asd1239: 說到底對於喜歡的人希望讓他或她們感受到什麼這才是最基 11/11 02:08
205F：→ asd1239: 礎的原動力，為此call隨著大家的討論和共識在變化或定型 11/11 02:08
206F：→ asd1239: ， 11/11 02:08
207F：→ asd1239: 雖然也有些人因為無法讓喜歡的人看到他想看到的景色而生 11/11 02:08
208F：→ asd1239: 氣，但因此也不希望因此不能理解為何要管這麼多 11/11 02:08
209F：→ grende: 哪個都跟我講的不衝突啊 那兩個都把歌詞都寫進去啦 11/11 02:08
210F：→ asd1239: --就像對其他男團的女粉來說比起call，她們更喜歡一首歌 11/11 02:11
211F：→ asd1239: 從頭尖叫到尾-- 11/11 02:11
212F：→ Fronstia: 我覺得會這樣是因為那些人沒聽過啦，就下意識覺得那邊是 11/11 02:13
213F：→ Fronstia: 喊fufu。 11/11 02:13
214F：→ watanabekun: 看完這篇下次聽到這首歌我還是沒有自信不會call錯.. 11/11 02:16
215F：推 asd1239: --不過要說的話有官方call也不一定被接納的例外，就像CG 11/11 02:18
216F：→ asd1239: SS3週年曲副歌會fu～～～～的人大概一半一半，不過隨時 11/11 02:18
217F：→ asd1239: 間應該會慢慢有共識-- 11/11 02:18
218F：推 TBdrays: 我沒什麼想法，只是覺得某個I開頭每篇都要噓一下很討厭 11/11 02:21
219F：→ asd1239: --是說回到這文的ニャンと☆スペクタクル，我個人其實不 11/11 02:21
220F：→ asd1239: 熟所以那段不call只跟著間奏喵，還好現地蠻多人會的-- 11/11 02:21
221F：推 TBdrays: 真正的警察大家看得出來啦，這篇我覺得就只是P對角色真的 11/11 02:26
222F：→ TBdrays: 有愛，希望大家可以尊重一下而已 11/11 02:26
223F：噓 miname: 那規定fuwa不能蓋歌詞？お願い! シンデレラ你要怎麼call? 11/11 02:45
224F：→ miname: 前提不成立通篇都不成立了 11/11 02:46
225F：→ grende: 不是 你可以讀過再噓嗎 11/11 03:00
226F：→ grende: 我沒說不能蓋歌詞吧 11/11 03:02
227F：推 Sangheili: 真抱歉我一開始是喊歌詞 我看一堆都在fw 我就跟著fw了 11/11 03:04
228F：噓 miname: お願い! シンデレラ那邊也是call點啊，還是你說的才算？ 11/11 03:10
229F：→ Xavy: 你真的看不懂中文耶 11/11 03:11
230F：噓 miname: 你所謂的call點在歌詞本上有註明嗎？ 11/11 03:13
231F：推 Waiter765: 這就是純種厄介嗎 11/11 03:17
232F：→ Xavy: 歌詞本就只是把唱的歌詞寫給你看啊，歌我也貼給你聽了 11/11 03:17
233F：噓 miname: 那不是寫說這邊一定要call啊，你們訂了一堆沒聽過的規則 11/11 03:21
234F：→ Sangheili: 嘛..其實本來就不指望多數人會call這首 CGSS又沒實裝 11/11 03:21
235F：→ miname: 在你們定義的環境之下你們當然是對的，反正定義隨你們在講 11/11 03:22
236F：→ Xavy: 說不CALL你還CALL 那不是欠揍嗎! 厄介魂永不滅! 11/11 03:23
237F：→ Sangheili: 就跟SUPER LOVE一樣 我看有認真聽過的就不多了 11/11 03:23
238F：→ Sangheili: 你要所有人記對YA跟WOW的位置 真的難 11/11 03:24
240F：推 saki66666: 幫你補血 你幫我打call 我不在意你怎麼打哦 因為是你的 11/11 03:41
241F：→ saki66666: 自由嘛(+2148 11/11 03:41
242F：推 miname: 我說你厄介就是厄介，大人快鍘他 11/11 03:42
243F：→ llcatll: 那個範例影片太強w 11/11 03:44
244F：推 TBdrays: 我只是覺得原PO本意是沒有要警察的，當然你可以說他的內 11/11 03:45
245F：→ TBdrays: 文實質上是警察，不過我無所謂，現場多數人怎麼做我就跟 11/11 03:46
246F：推 davy012345: 謝謝原po 我決定以後聽到這首都fwfw了 11/11 05:50
247F：推 pipitruck: 現場不會就不要亂喊 LV我覺得無所謂 11/11 06:40
248F：推 asd1239: TBdrays: 重要的不是實質上警不警，而是單純就是有人 11/11 06:45
249F：→ asd1239: 沒看內文而已，不如乖乖在旁邊一起吃爆米花 11/11 06:45
250F：→ a206471: 哇塞，原來看個live還有義務要預習歌曲不然不要打call喔 11/11 07:27
251F：→ a206471: ，這樣不累嗎www 11/11 07:27
252F：→ a206471: 還是DADA們覺得每首歌打CALL要像台灣場彩虹橋那樣“標準 11/11 07:32
253F：→ a206471: ”才開心呢，人家發起人可是在現場狂發call本事前準備很 11/11 07:32
254F：→ a206471: 久呢 11/11 07:32
255F：→ hellohank: 開心最重要啦 11/11 07:33
256F：→ a206471: 不然DADA們學學人家，看下次會不會大家都乖乖照著你call 11/11 07:34
257F：→ a206471: ，你說好不好啊XD 11/11 07:34
258F：推 andy991217: 每次live完的定番= = 11/11 07:35
259F：推 hiroshi849: 會無奈 出門去跑個三千回來就沒事了...開心看個演唱會 11/11 07:36
260F：→ hiroshi849: (還不是現場)因為別人call錯就這麼悶 看完不開心 輸 11/11 07:36
261F：→ hiroshi849: 的是自己 11/11 07:36
262F：→ ricksimon: 然後發個文發牢騷還會被一直戳 如果是我我心情會更差XD 11/11 07:38
263F：推 mikapauli: 說call本的這篇文章就是種call本啦 11/11 07:54
264F：推 h70575: 我覺得如果聲優都表態了，能盡量貼近聲優的期望是最好的， 11/11 07:55
265F：→ h70575: 在ptt發文提醒大家很ok啊，可以做call本推廣會更有用 11/11 07:55
266F：→ mikapauli: 比起紙call本我也比較喜歡電子檔 11/11 07:57
267F：→ chuchi3456: 要嫌棄當然不會在這邊貼， 11/11 08:24
268F：→ chuchi3456: 傻的才會在這邊貼給人噓：） 11/11 08:24
269F：→ chuchi3456: Lv就是單方面輸出的場 11/11 08:33
270F：→ chuchi3456: 你再怎麼打聲優也不會知道 11/11 08:33
271F：→ chuchi3456: 只能對自己高潮說我這樣是對偶像好 11/11 08:33
272F：推 trbr: 做愛 11/11 08:54
273F：推 angelegg: 看完這篇的結論只有一個 咪哭以後都不call 地藏比亂call 11/11 09:21
274F：→ angelegg: 好 至少不會氣到原PO 除非我有先做好功課 11/11 09:21
275F：→ dark45662: 打了call被戰對錯，不打call被嫌地藏沒有回應偶像的要 11/11 09:29
276F：→ dark45662: 求 11/11 09:30
277F：→ dark45662: 這對與錯還沒有官方指定的版本，是粉絲自己覺得應該要 11/11 09:31
278F：→ dark45662: 這樣打所以這樣打 11/11 09:31
279F：→ dark45662: 我研究了半天，歌詞本也沒有明確指示說「這邊要這樣打c 11/11 09:32
280F：→ dark45662: all喔」 11/11 09:32
281F：→ dark45662: 既然沒有正確的版本，那因為別人打了自己覺得不對的cal 11/11 09:37
282F：→ dark45662: l而生氣，這樣很奇怪吧 11/11 09:37
283F：噓 oz5566: 干我屁事 11/11 09:54
284F：→ oz5566: 臭死 11/11 09:57
285F：→ ricksimon: 特別跑過來噓文還真是辛苦你了喔 11/11 10:05
286F：→ stps424: 這篇看下來真是混亂 該怎麼說 CG的偶像這麼多 要每個都正 11/11 10:19
287F：→ stps424: 確的打call真的很難 我是覺得大家都開心就好了... 11/11 10:20
288F：推 limitersty: 沒人氣的偶像和沒人氣的歌曲 大家有跟著fuwa就不錯了 11/11 10:21
290F：推 Rhime19: 推一下 搞不清楚狀況的人很多 11/11 11:10
291F：→ Rhime19: 如果知道聲優有提過的話把那段放前面也許就少一點爭議 11/11 11:11
292F：→ after2833: 繼續活在自己世界吧 11/11 11:11
293F：推 cwpjacky: 講那麼複雜，什麼call點被蓋掉。講白了你是要說歌詞被 11/11 11:21
294F：→ cwpjacky: 打call蓋掉吧… 11/11 11:21
295F：→ dark45662: 聲優又沒說要照歌詞本打call,，搞不清楚狀況？所以什麼 11/11 11:23
296F：→ dark45662: 才是正確的狀況？跟你心中的call不一樣就是來亂的？誰 11/11 11:23
297F：→ dark45662: 說你覺得的 call就是對的？ 11/11 11:23
298F：噓 cwpjacky: 然後這種牢騷很莫名奇妙，與其這樣發牢騷，不如你自己 11/11 11:24
299F：→ cwpjacky: 做摳本傳達算了。打摳從來都沒有一定的規定，都是一種慣 11/11 11:24
300F：→ cwpjacky: 性出來的結果，如果連這種最基本的概念都不能理解，那 11/11 11:24
301F：→ cwpjacky: 憑什麼對打摳發表意見。 11/11 11:24
302F：→ dark45662: 心裡自己自訂一個遊戲規則，別人沒有遵循就是來亂的？ 11/11 11:24
303F：→ dark45662: 這根本不是別人打錯call，這只是單純別人沒按照你心中 11/11 11:29
304F：→ dark45662: 喜歡的那種call來打才覺得森77吧 11/11 11:29
305F：噓 clse945213: 說前川沒人氣的是不是搞錯了什麼 11/11 11:36
306F：推 Anbi: 常常被叫成前田(?) 11/11 11:39
307F：推 koishi34190: 感覺有些奇怪的人混在推文裡了 11/11 11:40
309F：→ koishi34190: 1.html#s02a 11/11 11:41
310F：→ koishi34190: 另外我看的call跟原po一樣是喊歌詞的 11/11 11:42
311F：→ Xavy: 我覺得一直喊說不要強迫別人遵守的，肯定是沒聽過歌的.. 11/11 11:45
313F：→ Xavy: 你跟本不會懷疑哪邊該不該HI該不該Yeah..除了抓不準拍點 11/11 11:49
314F：→ a206471: www沒聽過歌，所以啦DADA，有人自己都把問題點出來了， 11/11 11:50
315F：→ a206471: 那就不要怪別人不照DADA的規矩call嗎不是嗎，那為什麼沒 11/11 11:50
316F：→ a206471: 人聽過？歌曲人氣問題囉 11/11 11:50
317F：→ Xavy: 沒出在遊戲裡的都只能靠推廣啊 11/11 11:51
318F：→ Xavy: 所以這次炎之華能摳的整齊很讓我驚訝，也相對好摳很多就是 11/11 11:52
319F：→ chuchi3456: 活動曲在cgss有活動 11/11 11:53
320F：→ chuchi3456: お願い在cg都算是國歌的存在了 11/11 11:53
321F：→ chuchi3456: Miku這首呢? www 11/11 11:53
322F：→ ghost6022: 炎之華有人很用力在推廣啊 雖然是在推特 11/11 11:54
323F：→ dark45662: 所以你聽過歌之後自行參悟了一套打call法，就要所有人 11/11 11:59
324F：→ dark45662: 都跟著你走？你的call法是誰認證的？就一定是對的，其 11/11 11:59
325F：→ dark45662: 他人都是不遵照規章的亂call? 11/11 11:59
326F：→ dark45662: 官方都沒律定打call法了，粉絲聽完歌就揣摩上意搞出一 11/11 12:02
327F：→ dark45662: 套不知道哪裡來的標準，放在心裡去抓的別人不一樣call 11/11 12:02
328F：→ dark45662: 法貼上亂call標籤，這... 11/11 12:02
329F：→ grende: 歌詞有寫 聲優有唱 聲優有說那是CALL 所以還需要哪些認證 11/11 12:03
330F：推 koishi34190: 上面原po也有說なつ姉在生放送上說這首歌的call已經 11/11 12:06
331F：→ koishi34190: 唱進去了所以原po發這篇感覺我懂 11/11 12:06
332F：→ koishi34190: 你要說認證的話聲優本人認證這你滿意嗎 11/11 12:07
333F：→ a206471: 可是瑞凡，聲優沒有發推7pupu說台下的都亂call耶www 11/11 12:08
334F：推 koishi34190: 所以你有看到原po責怪或罵人嗎 11/11 12:10
335F：推 leftside: 為什麼推文火氣這麼大 11/11 12:10
336F：→ koishi34190: 有些人跑來亂吧感覺的出來 11/11 12:12
337F：噓 miname: “聲優有說那是CALL” 在哪邊說的？ 11/11 12:13
338F：→ clse945213: 有些人意圖偷戰的惡意很明顯 11/11 12:13
339F：推 AntitheApple: 有些就邊版來亂的 11/11 12:13
340F：→ carzyallen: 可能過度聯想吧。原PO就只是發牢騷，預想的結果跟現實 11/11 12:14
342F：→ carzyallen: 不太一樣，並期許下次更好。 11/11 12:15
343F：→ Xavy: 說到下次會更好，大家快練旋轉木馬! 超難摳! 11/11 12:16
344F：推 clse945213: 上面幾層噓的 第202行附近一定沒看 11/11 12:16
345F：推 yukimoe: 同意，而且不止在LV，我在現地身邊的P都是在FUFU，FUWAF 11/11 12:17
346F：→ yukimoe: UWA，只有自己在嗌CALL真是有點傷心 11/11 12:17
347F：→ chuchi3456: 原來只要說我很無奈、我真心不責怪 11/11 12:17
348F：→ chuchi3456: 這篇就不是責怪文了 哈哈哈 11/11 12:17
349F：→ chuchi3456: 我沒有歧視你喔，但你麻煩不要靠近我 11/11 12:18
350F：→ chuchi3456: 我真心沒有歧視你哦^ ^ 11/11 12:18
351F：→ UncleRed: 現地的話CALL不是會打在螢幕上嗎？ 11/11 12:19
352F：→ UncleRed: 不然就是你的位置太好附近沒機會看螢幕吧 11/11 12:20
353F：→ ghost6022: 原PO用詞真的不到責怪 真要講就是太心急吧 一首新歌的 11/11 12:20
354F：→ ghost6022: call要定型本來就要時間 更何況是需要注意的類型 11/11 12:20
355F：推 qwertyu1: 一言不和就先說你是打CALL警察你真噁心別靠近我=台灣 11/11 12:20
356F：推 miname: 這次是全部歌詞都打到上面了，連GOIN的321都沒有倒數畫面 11/11 12:21
357F：→ qwertyu1: 反正只要遊戲沒出的歌稍微要求一下就森77 11/11 12:21
358F：→ qwertyu1: 這素質 lol 11/11 12:21
359F：→ carzyallen: 關鍵應該還是受眾大多是從動畫跟遊戲入坑，要去認識其 11/11 12:22
360F：→ uoyevoltnaw: 旋轉木馬真的有夠難 是說D1這麼早出嚇到 11/11 12:23
361F：推 frostwater: 雞翅好了啦 被噓到XX還不夠嗎 11/11 12:23
362F：推 akisumi: 我只想問當地藏會被嘴喔? 11/11 12:23
363F：→ Xavy: 這首LIVE出過不少次了，只是往別的方向定型(? 11/11 12:23
364F：→ a206471: 生放送也要有看而且記得才知道啊，那為什麼沒人看或是不 11/11 12:23
365F：→ a206471: 記得？問題不是很明顯嗎XD 11/11 12:23
366F：→ frostwater: 不要當坐下警察一般人不會嘴你 11/11 12:24
367F：→ carzyallen: 中沒有的歌本來就比較困難。 11/11 12:24
368F：推 kaze1225: 現地不是每首歌都會放歌詞 11/11 12:24
369F：→ a206471: 地藏不會被嘴，可是DADA會7pupu 11/11 12:25
370F：→ andy991217: 有人看起來真可悲欸 11/11 12:25
371F：→ qwertyu1: 地藏一般很少被嘴 11/11 12:25
372F：噓 OnjojiToki: 可悲 11/11 12:26
373F：→ carzyallen: 嗚嗚 地藏錯了嗎 安安靜靜的看表演 明明是這麼的愜意w 11/11 12:26
374F：推 miname: 一般要放要喊的call會放在中央大螢幕，可是這場沒有 11/11 12:27
375F：→ miname: 中央螢幕 11/11 12:27
376F：→ ghost6022: 他又沒嘴地藏幹嘛出來接鋒頭w 11/11 12:31
377F：推 koishi34190: 看來我們這多了很多新血,歡迎入坑 11/11 12:32
378F：推 uoyevoltnaw: 地藏大概就都在心裡mumumu而已，不至於被嘴啦(欸 11/11 12:39
379F：→ chuchi3456: 遊戲沒出的就還是回歸到歌的人氣問題 11/11 12:45
380F：→ chuchi3456: 人氣高的就會聽著學怎麼call 11/11 12:45
381F：→ chuchi3456: 不怎麼有人氣的 聽過就聽過去了 11/11 12:45
382F：→ cyc0307: 到底為什麼會覺得聽過歌就會打call啊，GITF這麼明顯的我 11/11 13:09
383F：→ cyc0307: 聽超多次了還是記不得不會打啊= = 11/11 13:09
384F：→ Xavy: 至少你會知道那邊不是fufu啊 11/11 13:13
385F：→ dark45662: 我聽完試聽曲，括弧的歌詞感覺就是主唱口白或是合音天 11/11 13:18
386F：→ dark45662: 使啊 11/11 13:18
387F：→ dark45662: 如果這種要台下一起喊的，應該是要由台上的人直接引導 11/11 13:23
388F：→ dark45662: 吧，歌詞本有標明括弧的歌詞要大家一起喊？聲優推特有 11/11 13:23
389F：→ dark45662: 說大家在那段要一起喊這個詞？ 11/11 13:23
390F：→ JinKisaragi: 一個人沒辦法 希望大家一起完成這首歌 11/11 13:26
391F：→ dark45662: 我原先以為是有大家公認的資訊源，像官方或聲優推特之 11/11 13:28
392F：→ dark45662: 類的，要求這首歌要這樣配合偶像，或是現場會有工作人 11/11 13:28
393F：→ dark45662: 員來帶領，這樣沒跟著打的人被說是錯call還情有可原 11/11 13:28
394F：→ Xavy: 現在又不是在說沒跟著打，這串都這麼長了還搞不懂喔 11/11 13:31
395F：→ horo17: 喔 11/11 13:34
396F：→ dark45662: 結果不是啊，任由粉絲發揮，自行設計call法，網路上有 11/11 13:37
397F：→ dark45662: 複數版本的call影片，現場觀眾也分不同派系，其中一派 11/11 13:37
398F：→ dark45662: 的人就來抱怨啊現場都亂call三小fuwafuwa，這邊明明就 11/11 13:37
399F：→ dark45662: 應該這樣call，聽過歌的人就要知道，真是搞不清楚狀況 11/11 13:37
400F：→ dark45662: 。說穿了這也只是自己心中的潛規則吧。 11/11 13:37
401F：→ dark45662: 啊原po不就說這首不應該打fuwafuwa，應該要打歌詞本的 11/11 13:39
402F：→ dark45662: 括弧詞？ 11/11 13:39
403F：→ dark45662: 呃...抱歉，太激動了，對這種自行設計潛規則要求別人遵 11/11 13:41
404F：→ dark45662: 守的事情很感冒 11/11 13:41
405F：→ a206471: 這麼多人出了個人曲2.0 怎麼某些DADA要求hen嚴格呢，那每 11/11 13:42
406F：→ a206471: 個都來發一篇教學文要大家遵守，這樣最peace了，大家說好 11/11 13:42
407F：→ a206471: 不好啊 11/11 13:42
408F：→ puritylife: 只想知道以後我該當地藏還是可以跟周圍的喊 11/11 13:43
409F：推 pilimovies: 現場路過 其實這首時我沒感覺有啥異常XD應該是被拉走 11/11 13:43
410F：→ pilimovies: 我覺得原po口氣還好吧 怎麼戰成這樣 這板也有趁機引 11/11 13:43
411F：→ pilimovies: 戰煽風點火的無聊人嗎 都是p 沒必要吧 11/11 13:43
412F：推 gunship: 完全不要上網就不會發現自己被抱怨了 11/11 13:43
413F：→ puritylife: 可以揮棒子,還是不熟顏色就乖乖收起來 11/11 13:43
414F：→ pilimovies: 既然都補充是聲優的希望 理由就算充分了吧 11/11 13:44
415F：推 pilimovies: 當然 lv要怎麼call都沒差 不用太害怕 用力應援就好 11/11 13:47
416F：→ Xavy: 跟周圍的喊啊，喊錯也只是周圍的錯! 11/11 13:48
417F：→ ghost6022: Lv不是跟螢幕裡面的喊嗎？ 11/11 13:49
418F：推 pilimovies: 沒事沒事 昨天聲優都示範key不對跟輪流忘詞了 放寬心 11/11 13:50
419F：→ pilimovies: 啦 不要戰 11/11 13:50
420F：→ Xavy: 螢幕聲音也來自周圍(喇叭)_! 11/11 13:50
421F：噓 TsushimaRiko: 干我屌事 11/11 13:50
422F：→ Xavy: LLer 11/11 13:51
423F：推 koishi34190: 那些無關或第一次來的朋友們歡迎入坑唷 11/11 13:54
424F：→ dark45662: 我無法理解這種本來就沒有對錯的事情，今天打fuwafuwa 11/11 13:57
425F：→ dark45662: 就被嘴是錯call，是搞不清楚狀況的人？現場粉絲帶動的 11/11 13:57
426F：→ dark45662: 是fuwafuwa，但跟著周遭打，就變成是亂call，不懂就閉 11/11 13:58
427F：→ dark45662: 上嘴別亂？ 11/11 13:58
428F：→ Xavy: 跟本沒說跟著周遭打是亂CALL啊.. 11/11 13:59
429F：噓 TsushimaRiko: 我上次用香蕉call你們偶大場還被出警"放下你的香蕉 11/11 14:25
430F：→ TsushimaRiko: " 11/11 14:25
431F：→ WiLLSTW: 哪一場啊 CGTW嗎 原來我看到那個拿香蕉的是你= = 11/11 14:28
432F：→ karta3314039: 弱弱的問一下 什麼是香蕉 11/11 14:30
433F：→ WiLLSTW: 就是那個香蕉 黃色可以吃的 兄弟象迷的最愛 11/11 14:30
434F：推 UncleRed: 爪迷退散(結印) 11/11 14:32
435F：推 grizz233: 香蕉不是這次MLTD活動的道具嗎？ 11/11 14:34
436F：→ grizz233: 不要玩食物(XD 11/11 14:34
437F：→ grende: 我比較喜歡紅蘿蔔 11/11 14:36
438F：→ TsushimaRiko: 真的有人看到我拿香蕉喔==我坐蠻邊邊的說 11/11 14:37
439F：→ WiLLSTW: 因為你在我們前面幾排= = 會歪斜的螢光棒(?)很明顯吧 11/11 14:38
440F：推 hiroshi849: 放下香蕉XDDD在場一定笑死 11/11 14:50
441F：→ ghost6022: 香蕉救了這串(? 11/11 14:52
442F：→ SDCAT: 下次ML場要是唱這次活動曲，也許真能拿出香蕉打CALL (喂XD) 11/11 15:59
443F：→ kaoru31309: 香蕉蠻好笑的 但那隻太彎太小了 蠻不容易看到的 11/11 17:25
444F：→ jacky789: 香蕉抱枕拿出來 11/11 18:43
445F：→ llcatll: ASL有人帶紅蘿蔔準備打call，物檢就過不去了 11/11 22:46
446F：推 TsushimaRiko: 台灣那場物檢有跟沒有一樣好ㄇ 11/11 22:50
447F：推 asd1239: 懷疑staff有通靈今天還真的直接各種官方帶call，共鳴世 11/11 23:19
448F：→ asd1239: 界大量風火輪還第一次看到staff出警 11/11 23:19
449F：推 miname: 這場物檢也是跟沒有一樣，我帶兩個包只看一個 11/11 23:34
450F：推 asd1239: 名字也是稍稍看就過，所以對他們竟然出警蠻意外的，雖然 11/11 23:57
451F：→ asd1239: 感覺當下他們好像聽耳機講什麼之後就全行動起來一個個找 11/11 23:57
452F：→ asd1239: 風火輪拍肩 11/11 23:57
453F：推 filiaslayers: 這後面怎麼歪的這麼好笑XDD 讓我lisnai想帶香蕉了 11/12 11:09
454F：→ ricksimon: 這板真的有CY駐板工讀生 怕爆 11/12 11:16
455F：推 asteea: 推文 前半嘲諷無奈 後半歪掉笑死 XD 11/12 16:48
456F：推 creamdancer: 你一定沒看過有人在live上甩蔥 (? 11/12 20:52
457F：推 rks860617: 想認識一下香蕉哥 11/16 20:47