作者bxdfhbh (bxdfhbh)
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標題[討論] 煩請某些人認清奧塞梯和科索伏地區的區別
時間Wed Aug 13 10:01:16 2008
格魯吉亞（喬治亞）的奧塞梯，歷史上就是格魯吉亞（喬治亞）的領土，是俄羅斯沙皇
授權格魯吉亞（喬治亞）貴族統治那里的，時間在1830年。
也就是說，是俄羅斯承認格魯吉亞（喬治亞）對當地的統治。
而奧塞梯人的祖先阿蘭人，歷史上并非生活在這里的，而是后遷入的。反而是格魯吉亞
（喬治亞）人屬于高加索語系，是當地土著居民，世世代代住在這里。
而科索沃（科索伏），自古希臘古羅馬之前至今，一直屬于阿爾巴尼亞人及其祖先伊利
里亞人的，世世代代住在這里。
而塞爾維亞人才是歷史上后遷入這里的。
第一次巴爾干戰爭，阿爾巴尼亞人站在同樣信仰伊斯蘭教的土耳其人一邊，作為戰敗國
，阿爾巴尼亞的科索沃（科索伏）被塞爾維亞人占領。時間在1912年。
1913年，科索沃（科索伏）居民發動反抗塞爾維亞人的起義，但是被血腥鎮壓下去。
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◆ From: 203.187.170.101
1F：推 chenglap:我覺得三代之前民族血統論不宜應用目前政治上. 08/13 10:35
2F：→ chenglap:重點比較在於誰在哪裡出生. 08/13 10:36
3F：推 going90:代為修改一下標題 感謝 08/13 10:41
4F：噓 genewing:所以說 猶太人應該滾出以色列..... 08/13 12:11
5F：→ izsoak:推猶太人滾出以色列 08/13 12:30
6F：→ bxdfhbh:猶太人世代生活在那里，反而是阿拉伯人中世紀才到那里的。 08/13 12:46
7F：→ bxdfhbh:而今天的以色列的國土是來自英國，英國又來自土耳其，和阿 08/13 12:46
8F：→ bxdfhbh:拉伯人也沒有關系。 08/13 12:47
9F：→ bxdfhbh:那里是英國領地，英國給了猶太人。英國人是從土耳其手上奪 08/13 12:47
10F：→ bxdfhbh:取那里的。 08/13 12:48
11F：→ overwhelming:這樣說起來 人類應該要離開地球 還政於藍綠藻 08/13 12:51
12F：→ overwhelming:猶太人沒有世代住在那裡喔 世代住在那裡的是亞述人 08/13 12:52
13F：推 Darksider:我覺得藍綠藻理論有點矯枉過正 近現代的國家本來就多以 08/13 12:53
14F：→ overwhelming:阿拉伯人跟猶太人都該滾蛋 不過是50步笑百步 08/13 12:53
15F：→ Darksider:民族為單位成立的 08/13 12:53
16F：→ Darksider:地域的劃分應該還是以傳統居住的民族生活範圍為主吧 08/13 12:54
17F：推 overwhelming:我想問的是 多傳統? 都是藉口而已 還是要比拳頭的 08/13 12:55
18F：→ bxdfhbh:亞述人？亞述人來自兩河流域北部！ 08/13 13:20
19F：推 overwhelming:我不想跟你爭執這件事情 這種東西維基一下就知道 08/13 13:24
20F：→ overwhelming:1300BC 亞述人就控制了以色列地區 希伯來人呢? 08/13 13:25
21F：→ overwhelming:要比早的話 這大概是最早而且大家公認的可信史料 08/13 13:26
22F：→ bxdfhbh:哦，你說的是亞述人征服那里啊。原來你是靠查維基辯論的。 08/13 13:26
23F：→ overwhelming:如果懶得google 我貼一下連結 08/13 13:27
25F：→ bxdfhbh:不錯，亞述人強盛的時候是征服了當地，不過請你看下當地歷 08/13 13:27
26F：→ overwhelming:要不找別的資料也可以 只是怕閣下您不能接受 08/13 13:27
27F：→ bxdfhbh:史，亞述人是當地人嗎？活脫脫的一個外來征服者！ 08/13 13:28
28F：→ overwhelming:你要跟我爭執亞述不是最早的 我同意 但是絕對比希伯 08/13 13:28
29F：→ bxdfhbh:你根本找不到任何對我有害的資料，光放狠話有用嗎？ 08/13 13:28
30F：→ overwhelming:來人早 他們是當地人嗎？活脫脫的一個外來征服者！ 08/13 13:29
31F：推 izsoak:硬要鑽牛角尖?閩南人客家人快把台灣還給原住民! 08/13 13:29
32F：→ bxdfhbh:1300BC就叫早？笑死我了。知道猶太人是什么時候出現上帝 08/13 13:29
33F：→ bxdfhbh:的嗎？ 08/13 13:29
34F：→ overwhelming:您太激動了 我沒有要有害於個閣下 說道理而已 08/13 13:29
35F：→ overwhelming:您如果真認為猶太人最早到那裡我也沒辦法影響你 08/13 13:33
36F：→ overwhelming:但是連他們自己的宗教的經典都說他們是移民 08/13 13:33
37F：→ overwhelming:埃及的考古文獻也發現 那邊是埃及跟西台人爭執的地區 08/13 13:34
38F：→ bxdfhbh:我看到了你所給的連結，里面寫得很清楚。中亞述時代，只到 08/13 13:34
39F：→ overwhelming:當然更之前還有原住民 但是絕對不是希伯來人 08/13 13:35
40F：→ bxdfhbh:腓尼基（這和我的記憶相同），地圖上也是這樣標注的。到新 08/13 13:35
41F：→ bxdfhbh:亞述時代，打敗了以色列（注意是打敗以色列），征服那里， 08/13 13:35
42F：→ bxdfhbh:地圖上也是這樣標注的，但地圖上猶大依然在版圖外。 08/13 13:36
43F：→ bxdfhbh:也就是說，亞述人是靠打敗以色列才占領那里的，你要借助 08/13 13:36
44F：→ bxdfhbh:亞述打敗以色列來證明亞述比以色列更早，我也沒辦法。 08/13 13:37
45F：→ bxdfhbh:居然拿埃及和西臺人來說事？知道這兩者來自哪里嗎？埃及 08/13 13:40
46F：→ overwhelming:討論這個實在沒有意義 請見我下一篇文章 08/13 13:40
47F：→ bxdfhbh:來自尼羅河，西臺號稱是亞美尼亞人祖先（具體不多分析了） 08/13 13:40
48F：→ overwhelming:若用聖經來考據以色列建國 那也是1000BC以後的事 08/13 13:41
49F：→ bxdfhbh:埃及人和亞美尼亞人爭奪那里，能說明那里是亞美尼亞怎的？ 08/13 13:41
50F：→ bxdfhbh:恩，但是希伯來人卷入的“四王戰五王”懷疑發生在前十八世 08/13 13:44
51F：→ bxdfhbh:紀。根據猶太人的說法，這戰就是打到希伯來，猶太人參戰， 08/13 13:44
52F：→ bxdfhbh:才打敗敵人。 08/13 13:45
53F：→ bxdfhbh:其中一個王懷疑就是漢漠拉比。 08/13 13:46
54F：→ overwhelming:不知道您要討論的是民族還是國家(當然城邦算在內 08/13 13:46
55F：→ bxdfhbh:說的是土地屬于誰。沒有國家的時候，土地屬于部落，有國家 08/13 13:49
56F：→ overwhelming:況且希伯來人並沒有"世世代代"住在該區 實在說不通 08/13 13:49
57F：→ bxdfhbh:的時候，土地屬于國家。 08/13 13:49
58F：→ overwhelming:這樣就太廣了! 這樣誰也沒有結論 還是停了吧 08/13 13:50