作者drhkc (大納言清澄)
看板I-Lan
標題[公告] 推投結果公告
時間Mon Jul 17 21:25:21 2017
推文投票結果
題目：您是否支持將"轉讓"項目提除自商業性質規範
票數：支持25／反對 2
決議：現行板規5-A條文中轉讓項目終止適用，
受此規定處分者立即解除水桶，
新板規第3條剔除贈送項目。
"轉讓"剔除於商業文範疇，下列行為內容重新定義分類:
1.轉讓未有買賣行為，受與者無背負契約義務，視為非商業之贈與
2.轉讓未有買賣行為，受與者有人道照料義務，視為非商業之送養(ex:寵物)
3.轉讓未有買賣行為，受與者需承接契約義務，視為商業性之交易(ex:門號)
4.轉讓出現買賣行為，不論賣方有無獲利賠本，視為商業性之交易
合理運費/車馬費不在討論範圍中，雙方合意即可。
板友提到的萵苣案件比照第3項處理。
最後，推文投票是我參選政見，原意是為了讓電腦/所有APP使用者皆能參與，
有人會擔心有動手腳的可能，別人我不敢說，自己在這塊是很堅持的，
如果我靠修推文作弊，除了板主之外，小組長以上層級也能調紀錄，
這點可以不必擔心。
我知道還是有很多人不滿，此篇文章開放連續噓文，不受2-D約束，
發洩完之後睡個好覺，明天才有元氣打拼。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.97.39
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/I-Lan/M.1500297923.A.DF0.html
1F：噓 access: 你何時要解決其他問題? 表決結束是這問題結束 07/17 21:34
2F：→ access: 你自己的問題勒? 第一次看到這樣解決問題的板主 07/17 21:35
3F：→ access: 沒能力就下台好嗎? 07/17 21:35
4F：→ access: 你之前的板務文何時要回應 07/17 21:35
5F：→ access: 拜託某個f小圈圈別再來相害了 07/17 21:35
6F：→ access: 發洩完你以為你就沒事了嗎? 就這麼簡單嗎? 07/17 21:35
7F：噓 lolicone: 當初就不是轉讓了哪有什麼終止適用的問題 07/17 21:40
8F：→ lolicone: 受害者白白被桶三天 你竟然反過來說是他的錯?? 07/17 21:41
9F：→ lolicone: 怕熱就不要進廚房 地掃一掃改下台吧 07/17 21:41
10F：→ lolicone: 趕快 07/17 21:43
11F：噓 access: 可以跑罷免程序了，沒看過這麼沒膽當的板主 07/17 21:45
12F：→ access: 錯不認錯，還硬凹 07/17 21:45
13F：噓 iitt: 你還活在過去？moptt早就可以系統投票了...如果這是政見，你 07/17 21:47
14F：→ iitt: 應該要修正一下了 07/17 21:47
15F：推 amao969: 我覺得應該先向被桶的那位道歉！不是因為投完票大家都贊 07/17 21:55
16F：→ amao969: 成贈送不等於商業行為 而是板主因為自己的無限上綱所致 07/17 21:55
17F：→ amao969: 投票只是在掩飾你自己的錯誤解套而已！ 不道歉 就下台！ 07/17 21:55
18F：噓 amao969: 推錯 噓回來！ 07/17 21:56
19F：噓 lolicone: 我文章沒有200篇不能發起聯署QQ 07/17 21:57
20F：推 hellokito: 至少還可溝通，但少了點謙遜這點 07/17 22:16
21F：噓 access: 溝通? 拜託 他根本沒認錯 何來的溝通? 07/17 22:18
22F：→ access: 被桶那個就這麼雖小? 被白桶了嗎? 07/17 22:18
23F：噓 BADXO: 沒擔當 欠人該有的道歉呢 還在自認沒錯怪多數暴力逆 07/17 22:20
24F：推 access: 有人要發起罷免嗎 07/17 22:21
25F：噓 c60203: 重要投票用推文的好棒棒 07/17 22:22
26F：推 hellokito: 喔喔喔那就出來道歉麻，認錯有很難嗎？ 07/17 22:22
27F：→ Dusha: 那篇投票照樣把轉讓贈送都揉在一起啊 07/17 22:36
※ access:轉錄至看板 L_TaiwanPlaz 07/17 22:47
28F：噓 lolicone: 就他從頭到尾都認定 贈送就是轉讓 那昨天都白討論的 07/17 22:48
29F：→ lolicone: 把板上的人都當白痴耍 07/17 22:48
30F：推 access: 樓上現在才發現嗎? 快幫忙申訴吧 07/17 22:49
31F：→ lolicone: 申訴部分我能做什麼??@@ 07/17 22:51
32F：→ lolicone: 我在板上找到幾篇 當時PO贈送文 或許發文數是0的板友 07/17 22:55
33F：→ lolicone: 之前的板主沒有判違規過 07/17 22:56
34F：推 access: 沒有，這是由此以來第一個 07/17 22:59
35F：→ ccshih5566: 不好意思 板主有空的話 關心一下我對新板規的疑問 07/17 23:00
36F：→ access: 由史以來* 07/17 23:00
37F：→ access: 我寄信給板主，他回我說他該說的都說了 07/17 23:00
38F：→ access: 意思就是其餘不打算回應了? 07/17 23:00
39F：→ ccshih5566: 假設我開壘球團 有鄉民球沒接好打到身體瘀青 照你新板 07/17 23:01
40F：→ ccshih5566: 規4裡面的規定 我會被水桶10年是嗎 07/17 23:01
41F：推 access: 剛又寄信一次，已讀不回? 07/17 23:04
42F：→ drhkc: 十年是最高上限，上新聞社會版才有可能到那麼重 07/17 23:04
43F：推 ccshih5566: 所以不會10年 也有可能桶個3m或1y嗎 07/17 23:05
44F：→ ccshih5566: 那運動團是要被趕出宜蘭板了嗎... 07/17 23:05
45F：→ ccshih5566: 以後只能鍵盤練球了嗎 07/17 23:06
46F：→ drhkc: 打壘球被球打到是難免，但如果因觸身球引發衝突的受傷， 07/17 23:06
47F：→ access: 請問贈書者收到何種事物才會讓你判斷成商業行為? 07/17 23:07
48F：→ access: 板主何時要回應這點? 07/17 23:07
49F：→ access: 現在就是選擇性回應就是了，柿子挑軟的吃 07/17 23:08
50F：→ access: 關鍵性問題迴避率點超高的 07/17 23:08
51F：→ drhkc: 受害者出來控訴我才會受理，一般小傷就比照3~14天的方式 07/17 23:09
52F：噓 lolicone: 受害者出來控訴我才會受理 這什麼爛邏輯 07/17 23:10
53F：→ access: 贈書者的受害者在哪了? 怎會受理? 07/17 23:10
54F：→ access: 再讓你當下去d語錄大概要破百頁了 07/17 23:10
55F：→ lolicone: 意思是受害者沒出現你就不道歉的意思嗎 07/17 23:11
56F：→ alvis000: 被水桶要怎麼控訴? 寫信給你嗎 07/17 23:11
57F：→ alvis000: 不被河蟹才怪 07/17 23:11
58F：→ lolicone: 哪天我開我沒PO過文的分身來贈送東西好了 07/17 23:11
59F：→ lolicone: 看你敢不敢桶 你敢桶我絕對去申訴你 07/17 23:11
60F：推 ccshih5566: 他是回我的問題啦 意思就是如果參加運動團有一些受傷 07/17 23:12
61F：→ ccshih5566: 受害者投訴才會處理 07/17 23:12
62F：推 lolicone: ccshih5566對不起QQ 07/17 23:14
63F：→ qazqazqaz13: 比staff23還神奇的人出現惹 07/17 23:28
64F：噓 AsakuraKeita: 昨天叫你先放人家出來 你偏不要 搞到這樣你很爽? 07/17 23:44
65F：噓 scuderia: 糾團打壘球如果有人受傷主糾還要水桶？？？ 07/18 00:00
66F：推 Dusha: 揪團運動受傷水桶到底什麼邏輯??? 07/18 00:03
67F：→ drhkc: 致scuderia，可向ccshih5566詢問，他知道我拿捏的尺度 07/18 00:05
68F：噓 munsimli: 想當版皇卻被打臉其實看的很爽，幹話連篇，可憐了出於善 07/18 00:21
69F：→ munsimli: 意的po，遇上了執著於非重點字眼的法匠，真心覺得偽版皇 07/18 00:23
70F：噓 scuderia: 不，你的版規4說明寫得很清楚，有衝突發生主糾才會有事 07/18 00:24
71F：→ scuderia: ，何來「一般小傷就比照3~14天的方式」，運動傷害本來就 07/18 00:24
72F：→ scuderia: 屬於自身承擔的範圍，跟水桶主糾有什麼關係？ 07/18 00:24
73F：→ munsimli: 無意承認他的可笑認知，因為他是被迫認定投票結果的，認 07/18 00:25
74F：→ munsimli: 錯不可恥，可恥的是無知，可惜偽版皇不知又不認錯 07/18 00:26
75F：→ drhkc: 致scuderia，是因運動外衝突導致一般小傷就比照3~14天 07/18 00:28
76F：→ munsimli: 無 07/18 00:28
77F：推 access: munsimli他不會回你的，現在都選擇性回覆 07/18 00:29
78F：→ drhkc: 一般玩球受傷，沒有懲處問題 07/18 00:29
79F：→ access: 比較敏感會害到自己的都不回覆了， 07/18 00:30
80F：推 forevergood: 各位！夠了沒？難道想真心管版保護大家避免糾紛 錯？ 07/18 00:31
81F：噓 scuderia: OK，可見你會回覆的嘛～那上面其他爭議點呢？不說明嗎？ 07/18 00:32
82F：→ forevergood: 假如有人揪團極限運動彩虹麵粉派對...等 缺人湊數 07/18 00:32
83F：→ forevergood: 有些是政策上沒限制的模糊地帶 但有安全疑慮 怎辦？ 07/18 00:33
84F：→ forevergood: 假如一個客觀無我的人都這樣對付 那還誰願意付出 07/18 00:35
85F：→ drhkc: 爭議點我在前面的文章已經說完了 07/18 00:36
86F：→ forevergood: 俗話說：伸手不打笑臉人 假如他版皇 可以鎖文不回啊! 07/18 00:36
87F：噓 munsimli: 選擇性失憶，選擇性回應，投票認證沒有桂冠的版皇XD 07/18 00:36
88F：→ forevergood: 你們常罵我講幹話 沒立場是錯 現在他有立場 也錯？ 07/18 00:37
89F：→ forevergood: 到底你們想怎樣？ 或許莫非定律教會我 不要跟X吵架 07/18 00:37
90F：→ munsimli: 政府有錯都會向受害者道歉了，大家都說你錯那你又對受害 07/18 00:38
91F：→ forevergood: 蔣介石軍隊殺人 卻是獨派總統道歉？你要的是這個？ 07/18 00:39
92F：→ munsimli: 原po真心道歉過嗎? 人不可以無恥，無恥之恥，無恥矣 07/18 00:39
93F：噓 AsakuraKeita: 當板主到底有啥好處呀 當你都不受民意基礎了 07/18 00:40
94F：→ forevergood: 說別人是柿子挑軟的吃 自己是不是也柿子挑軟的吃？ 07/18 00:41
95F：→ AsakuraKeita: 何不給處事比較圓融的人做咧 07/18 00:41
96F：→ AsakuraKeita: 這投票簡單來說就是對板主的不信任投票 07/18 00:41
97F：→ forevergood: 我代替他道歉 這樣也可以吧！還是我請飲料給被桶者 07/18 00:41
98F：→ AsakuraKeita: 你是什麼咖??? 07/18 00:42
99F：→ forevergood: 有人提類似轉型正義概念嗎？好 錯我來承擔 公民素養 07/18 00:42
100F：→ forevergood: 這投票已經比照歐美陪審制 已經夠民主 何來版皇？ 07/18 00:43
101F：噓 munsimli: 喔~忘了版主商業行為這個詞義都不懂了，孟老夫子的話可 07/18 00:43
102F：→ munsimli: 能也不是很懂 07/18 00:43
103F：→ AsakuraKeita: 根本不是道不道歉的問題了 根本就不適任了 07/18 00:44
104F：→ forevergood: 恐龍法官更多都沒事 所以國昌老師提參陪審制化解爭議 07/18 00:45
105F：推 forevergood: 現在宜蘭版搞參陪審制 你們還想怎樣 比現實世界嚴苛 07/18 00:46
106F：→ munsimli: 那怕是總統道歉重點也是對受害者的歉意，她的身分是什麼 07/18 00:46
107F：推 access: 其實我還滿懷疑板主根本是某F身旁的人出來選的XD 07/18 00:46
108F：→ munsimli: 你的身分又是什麼，還輪的到你來道歉喔，不懂別亂扯 07/18 00:47
109F：→ access: 兩人的調調超級像的 07/18 00:47
110F：→ access: 當一個板主做到沒多少人支持的話，其實可以下台了 07/18 00:47
111F：→ access: 爭議點都避而不談，哈哈 07/18 00:47
112F：推 scuderia: 版主都說他不是優質公民一掛的人，結果現在優質公民跳出 07/18 00:47
113F：→ forevergood: 所以黃國昌沒資格道歉沒資格談轉型正義？那時代算了 07/18 00:48
114F：→ access: 講一句，贈書者到底收到甚麼導致變商業行為? 07/18 00:48
115F：→ munsimli: 下不下台無所謂，因為信任感已經被質疑，加上愛嘴砲，瞎 07/18 00:48
116F：→ scuderia: 來要替他道歉，哈哈哈，優質公民不要這樣害版主好嗎 XD 07/18 00:48
117F：→ access: 這關鍵性問題都問幾次了，還是不回答，根本心裡有鬼 07/18 00:48
118F：→ forevergood: 他本來就不是優質公民一掛 他只不過是熱誠想參於公眾 07/18 00:48
119F：→ access: 如果是商業行為，贈書者到底得到甚麼? 07/18 00:48
120F：→ access: 不是優質公民? 不知道你的群組有沒有他? 07/18 00:49
121F：推 scuderia: 優質公民你這麼熱情可以去看一下 #1PPUeeyF，雖然你砍文 07/18 00:50
122F：→ forevergood: 去查查MBA智庫百科 資產轉讓 有形無形 有償無償 07/18 00:50
123F：→ scuderia: 了但是我要告訴你，個人對你這種無中生有的謠言非常不滿 07/18 00:51
124F：→ munsimli: 扯什麼便利性安全感，傷了致贈人的一番心意，也重新定義 07/18 00:51
125F：→ scuderia: 喔！你有空可以說明或道歉，比較符合您優質公民的形象^^ 07/18 00:52
126F：噓 access: 板主都判決了，難道法官判你有罪要自己去查理由嗎? 07/18 00:52
127F：→ munsimli: 了商業行為的有償行為，反正就是一個凹咖 07/18 00:52
128F：→ access: 別講幹話好嗎，叫判決的人出來回答 07/18 00:52
129F：→ forevergood: 抱歉我那篇打太快 句讀不好 有沒有人被版主警告？ 07/18 00:52
130F：→ access: 那個被白桶三天的真雖小，沒任何公開道歉 07/18 00:53
131F：→ access: 投票完還是被硬扣罪名 07/18 00:53
132F：→ forevergood: 他被桶三天 覺得難過 但當初誰訂這種規則 不去追究? 07/18 00:54
133F：→ access: 追究? 怎不說解釋規則的有問題? 07/18 00:55
134F：→ access: "商業行為前提"之下的轉讓，又不是轉讓全都是商業行為 07/18 00:55
135F：→ access: 這很難懂嗎? 07/18 00:55
136F：→ munsimli: 回F,我查了下MBA智庫百科的商行為定義，裡面有阿六學者 07/18 00:56
137F：推 scuderia: 不是喔，你寫的是「嗆原Po被警告」「看到他犯下的過錯」 07/18 00:56
138F：→ scuderia: 這種針對個人且無中生有的用詞喔，不要牽拖板主公告內容 07/18 00:57
139F：推 forevergood: 所以遵照中華民國法律來定義 可以吧 不回了 07/18 00:57
140F：→ munsimli: 的普遍認知，也有提到法國商法典的商業行為定義 07/18 00:57
141F：→ scuderia: 自認是優質公民你就有品一點發文說明並道歉，不要以為砍 07/18 00:57
142F：噓 access: 講不過人就不回，跟板主真像 07/18 00:57
143F：→ scuderia: 文就沒事喔～ (^︶^) 07/18 00:58
144F：→ access: 兩個都會硬凹不道歉，好像不能期待道歉? 07/18 00:58
146F：→ munsimli: 是不是要先符合，再來看轉讓內容呀，優質公民該有好素質 07/18 01:00
147F：推 access: 我都在懷疑優質公民群是不是都看不懂法規 07/18 01:01
148F：→ access: 整天公民公民的喊，結果卻不懂其真意? 07/18 01:01
149F：噓 munsimli: 前2年我也贈送過不需要的物品，版規一模一樣，我也沒被 07/18 01:03
150F：→ munsimli: 水桶過，當時真是幸福年代，至少當年的版主還懂得商業與 07/18 01:04
151F：→ munsimli: 與非商業的區別，看到現任還在瞎扯便利商店還吃剩飯菜， 07/18 01:06
152F：→ munsimli: 這水準喔，嘖嘖~不ey 07/18 01:06
153F：推 access: 你剩飯亂丟不給人，會被雷劈，要送人才會得到安全感 07/18 01:07
154F：→ access: 但送人你又會被桶，你要怎選呢? 全吞了吧 07/18 01:07
155F：→ access: 喔，對了，要配合板主讓他好管板，我們不能有太多意見 07/18 01:07
156F：→ munsimli: 對對對，倒掉浪費食物會有報應，但是回收有了安全感是商 07/18 01:11
157F：→ munsimli: 打錯，是送人會有安全感所以是商業行為耶，太好笑了 07/18 01:12
158F：推 access: 選板主也是商業行為，為了自己爽度，怎不自己捅了? 07/18 01:12
159F：→ access: 根本標準不一阿 07/18 01:13
160F：→ munsimli: 反正厚著臉皮任人笑罵忍一下就過了，人不要臉天下無敵是 07/18 01:13
161F：→ munsimli: 老祖宗的至理名言呀 07/18 01:13
162F：→ access: 好像怎罵都沒差，他擺明就是不下台了 07/18 01:13
163F：→ munsimli: 我是很好奇爽度與安全感是自己內心產生的還是別人給予的 07/18 01:14
164F：→ access: 這種心態去當業務應該頗適合的 07/18 01:14
165F：→ access: 板主有考慮應徵業務缺嗎 07/18 01:14
166F：→ access: 我認識的保險員真的不少都是這種，明知很爛還是要騙你買 07/18 01:15
167F：→ munsimli: 別人能給這些東西? 單位是? 價格怎麼算? 我送東西給別人 07/18 01:15
168F：→ access: 當然是自己產生的阿 07/18 01:15
169F：→ access: 別人給他的是獨裁的權力? 07/18 01:15
170F：→ munsimli: 人家跟我說謝謝，我就很開心，原來這就是交易，快筆記~ 07/18 01:16
171F：→ access: 哈哈，宜蘭板消失沒關係，宜蘭板板主不能亡，是這概念嗎 07/18 01:16
172F：→ access: 我跟你聊天，你不會無聊，這也是交易，快桶我 07/18 01:16
173F：→ munsimli: 那access我跟你買爽度或安全感，報個價我們來交易一下吧 07/18 01:16
174F：→ access: 免費送你也沒差，阿，贈送也是交易..... 07/18 01:17
175F：→ access: 怎好像甚麼事都不能做? 07/18 01:17
176F：→ access: 怎麼辦怎麼辦，快崩潰了 07/18 01:18
177F：→ munsimli: 不行，投票結果已經認定不算交易，要轉讓才行，森77 07/18 01:18
178F：→ munsimli: 啊~還要有買賣行為才符合版規能被水桶 07/18 01:19
179F：→ access: 可是照前面的做法，為了管板方便，隨時可能改回耶 07/18 01:19
180F：→ access: 主官裁量權無限上綱? 07/18 01:19
181F：→ munsimli: 這跟那mobilesales停權版主一樣，胡搞瞎搞後大家就印象 07/18 01:20
182F：推 WFSGT: 這篇推文到底在幹嘛 那麼不爽就罷免阿 07/18 01:20
183F：→ access: 罷免有程序要走阿 07/18 01:21
184F：→ access: 又不是說罷免就罷免 07/18 01:21
185F：→ munsimli: 深刻他很爛一樣的道理，老祖宗說人比較會去記得別人犯的 07/18 01:21
186F：→ munsimli: 錯，所以很爛的印象會持續很久 07/18 01:21
187F：→ access: 可是目前看來好像不是印象深刻問題而已，他的言論根本很瞎 07/18 01:22
188F：→ access: 光"管板方便"就很扯了 07/18 01:22
189F：→ munsimli: 只是在表達偽版皇有多好笑而已啊，歡迎參加y 07/18 01:22
190F：→ access: 如果每次判決都要這樣判的話，我每天都有事情做了 07/18 01:23
191F：→ access: 剛發現個問題，這板主上任水桶量增加一倍以上 07/18 01:24
192F：→ access: 但板上亂象不減反增 07/18 01:24
193F：噓 lolicone: 你他媽的前面有人PO贈送文之前也沒PO版主從來沒判過違規 07/18 08:32
194F：→ lolicone: 就這個自以為是的傢伙判 少在那邊眾人皆醉我獨醒得調調 07/18 08:33
195F：→ lolicone: 講一堆牽拖五四三的東西 說到底你們就是同掛的 愛怎樣就 07/18 08:33
196F：→ lolicone: 怎樣 用一個公民沙小的當護身符來催眠自己是對的其他人 07/18 08:34
197F：→ lolicone: 都北七啦 噁心到了極點！ 07/18 08:34
198F：→ lolicone: 想壞一點 我看這個版主根本只是他們那個不知道什麼鬼東 07/18 08:36
199F：→ lolicone: 西群組的魁儡代表而已啦 實際上怎麼操作板務都是某人自 07/18 08:37
200F：→ lolicone: 己想怎樣就怎樣的 根本當總理時期的普丁 07/18 08:38
201F：→ civiltensai: 推文投票的缺點就是 如果有人修改文章 改到推文怎辦 07/18 10:01
202F：→ civiltensai: 如果沒人修改文章 有人跳出來說他的推文消失了 怎辦? 07/18 10:02
203F：→ civiltensai: 推文投票怎麼做都有爭議 為何不改用系統投票 07/18 10:02
204F：噓 BigUnit: 搞到這樣太難看，到底在戀棧什麼不懂 07/18 10:22
205F：噓 ghiting76914: 版主以為自己是維尼習大大阿 07/18 16:47
206F：噓 SSS08957: 越看越火 07/19 01:27