作者Tomwalker (黃小羊)
看板HwangYih
標題Re: 剛剛被通知
時間Fri Dec 6 13:30:11 2013
先回答一下那些說我剛來沒多久的事。
我看過2002年台北市長選完後，羅森的連兩篇慶祝風姿貼文。
只是我沒在這裡發過文，只是看著。
我沒看過白銀，因為東方寫出了白銀的最後結局，針對預設結局的故事，羅森的寫法
不會引起我的興趣，所以沒看。
沒看六朝，因為是和人合寫的，看了第一集覺得style不合。要套用歷史軍隊大亂鬥，
需要更深厚的軍事史學底子，才能比較出東西方軍事思維和訓練各方面的差異，而我
在第一集中沒看到這樣的情境，所以沒看下去。
所以，我對六朝和東方的腰斬，只是根據之前看的習慣來猜測。
我以為羅森說的大勢所趨，就是大環境的意思，看來用詞想法還是有誤差。
十年前羅森寫風姿時，最後必須插入銀杏篇。十年後寫東方，還是必須插入三本的阿
江回憶錄，才能把故事延續下去，甚至要開寫白銀來交代西門前傳。
寫法或許有成熟一些，但是太過龐雜的缺點一樣啊。
如果讀者喜歡這樣的龐雜，書賣的好，羅森要說是自已的風格也比較有底氣一些。
但現實是書賣的不夠好。
風姿和東方的點子滿好的，但是點子好、用料新鮮，烹調方式也要合於大眾的口味啊
羅森希望把故事的每個面向都說的很好，但是現實是你的筆力沒辦法處理好這麼多的
東西同時呈現，又不會讓人眼花。
阿里我覺得比較好，是因為第一人稱的視角，雖然易寫難精，但剛好限制住主線發展
不會脫軌，不需要為了交代某件事，還要暫停主線。
河圖的九星書系出的不錯，或許該請編輯看看為什麼賣的不錯？然後一起討論看看。
我個人認為如果把寫的內容精簡一些，（不是指什麼速食的寫法）砍掉一些太過枝枝
節節的事，用簡單的話帶出來就好，或許會比較好一些。
以金庸來比較，是因為羅森和我差不多年紀，成長年代中金庸的作品看的人最多，容
易有共通的想像來比較而已。當然也希望羅森或許有一天能有金庸的高度。
寫的語氣比較差，我先道歉。以後新書上市我也會看，但題材喜歡的才會追。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.85.144
1F：推 mikeneko:有必要每本書都只要寫主角神威，妹子不用陳述自己湊上來 12/06 13:40
2F：→ mikeneko:就好，這樣子的烹調方式不叫大眾，是泡麵，三分鐘就軟爛 12/06 13:40
3F：→ tsongs:賣得好跟好書不能畫上等號 12/06 13:51
4F：→ tsongs:羅森的書是有感覺讓人抓不倒情節重點的時候 12/06 13:53
5F：→ tsongs:要等到故事告一段落回頭看才覺得好看 12/06 13:54
6F：推 a12q35745:樓上說的才是事實...君不見妖刀... 12/06 13:54
7F：推 mmzt:我覺得蠻中肯的。接下來看羅大和各位書友的反應 12/06 13:54
8F：→ tsongs:拆開看會有不好看不容易看的感覺 12/06 13:55
9F：→ tsongs:這時代跟金庸差很多了 金庸改版多次才變你看到的樣子 12/06 13:57
10F：→ tsongs:他同時代也一堆武俠小說 大多淘汰掉了 12/06 13:58
11F：→ tsongs:這時代網路進步 快速速食易懂比較能快速賺錢 12/06 14:00
12F：→ tsongs:短短幾篇就能高潮起伏最能吸引普羅大眾 12/06 14:01
13F：→ tsongs:但書好不好就另一回時 把好書跟好賣放一起會混淆 12/06 14:01
14F：→ tsongs:10年後 那些好賣的書大多會消失 但我相信羅森的還不會 12/06 14:03
15F：推 LayerZ:寫白銀來交代西門前傳<-你想必有什麼誤會 12/06 14:04
16F：→ tsongs:不過還在連載中真的不討喜 喜歡的可能都是老顧客 12/06 14:05
17F：→ LayerZ:沒有西門前傳，西門本身的定位也在東方刻的很鮮明了 12/06 14:05
18F：→ XXPLUS:所以暢銷書都是曇花一現，而羅森的是長賣型可以慢慢賣10年? 12/06 14:05
19F：推 biofox:每天一兩更的單章如果不常常出現刺激跟高潮，很難吸引人看 12/06 14:05
20F：→ biofox:下去，拖了個二十更沒交代的事，很容易成坑，但想想換成書 12/06 14:06
21F：→ sezna:我想那兩套腰斬書不可能賣10年..... 12/06 14:07
22F：→ biofox:二十更，每更三千，其實也才一本甚至不到，沒交待的就是伏 12/06 14:07
23F：→ LayerZ:賣10年幹嘛= = 12/06 14:07
24F：→ biofox:筆，問題其實不大，兩三本內有交待都還很順利，而書每本有 12/06 14:07
25F：→ biofox:一兩次高潮就很好看了，更有抑揚頓挫的感覺 12/06 14:08
26F：→ sezna:起點的話.五到十更就要有一個小爽點 12/06 14:08
27F：→ tsongs:配角發光絕不是書賣好不好的主因 12/06 14:08
28F：→ tsongs:只論賣好不好 高潮醞釀太久應該是原因 12/06 14:13
29F：推 X18999:實際上就是西門前傳沒錯 12/06 14:14
30F：→ LayerZ:我沒說不是西門前傳阿，只是閱讀上不需跟東方牽扯上關係 12/06 14:29
31F：→ LayerZ:西門遇到的女人都會倒貼，拿寶拿到爽，根本就是獻給YY眾及 12/06 14:30
32F：→ LayerZ:死忠者的敘事詩了 12/06 14:30
33F：→ LayerZ:除了某個雙插頭之外..(被毒殺 12/06 14:30
34F：→ Tomwalker:我不是說什麼速度、幾篇就要小高潮等等的“速食”寫法。 12/06 14:42
35F：推 X18999:所謂的速食只是不想承認小說本身結構就有問題的推託罷了 12/06 15:01
36F：→ Tomwalker:我所說的是，要捨棄一些枝節，讓主線不會被埋沒。也許某 12/06 15:17
37F：→ Tomwalker:配角的故事很值得寫，但請大膽捨棄細節，留下和主線相關 12/06 15:18
38F：→ Tomwalker:才不會埋没主線。某些點子再好，不能好好的用在主線上， 12/06 15:19
39F：→ Tomwalker:就是多餘的。像果樹要疏果，才不會每顆果子都長不甜 12/06 15:23
40F：→ DreamsInWind:白銀是西門前傳 哈 哈 哈 12/06 15:38
41F：推 shellpig:老實說我覺得這邊真的有點反指標... 12/06 15:47
42F：→ shellpig:某部被罵很慘的賣的嚇嚇叫,板上覺得很棒的卻得腰斬 12/06 15:48
43F：推 cka:我也覺得滿中肯的啊 跟我的想法一樣 12/06 16:34
44F：推 cka:但白銀比東方好看是事實 反過來說 先出白銀的話 12/06 16:37
45F：→ cka:也許東方會賣更好 12/06 16:38
46F：→ Magicwind:其實阿江傳不只三本 有十本啊啊啊啊啊 12/06 16:59
47F：→ sezna:以起點YY角度來看突然花40萬字去寫配角的一生,退訂潮就來了 12/06 17:00
48F：推 Magicwind:你講的問題白銀有改善 白銀賣不好有一部分是銷售端 12/06 17:40
49F：→ Magicwind:的問題 但是篇幅過大仍然是一個很嚴重的問題 12/06 17:40
50F：→ Magicwind:26集換算成頁數 哈利波特都已經結束了 這裡才北地篇完 12/06 17:41
51F：→ Magicwind:故事的完整度是有差距的 買白銀還比哈利波特貴 12/06 17:45
52F：推 LayerZ:買貴也太好笑= = 12/06 18:20
53F：推 X18999:讀者的耐性跟荷包是有限的，由其是那種整套堆起來比人還高 12/06 18:30
54F：→ X18999:的光是這種長度就足以讓人卻步了 12/06 18:31
55F：→ jerrylin:長度還好啊 大陸流行的小說一堆都十本起跳的 12/06 21:48
56F：推 raiderho:兩篇都說得好啊。除非粉絲能夠撐得起作者生計，不然作者 12/06 22:44
57F：→ raiderho:面對慘澹銷量，還是要面臨轉型問題。時代變遷，競爭的小 12/06 22:45
58F：→ raiderho:說更多，以前那套未必可以在今天吃得開。我是認為幻武這 12/06 22:46
59F：→ raiderho:塊作品有再進步，不斷把前人套路玩得更漂亮並加入新的點 12/06 22:47
60F：→ raiderho:子和更有節奏感的筆法，假如文字不是特別出色，過去的一 12/06 22:48
61F：→ raiderho:時之選拿到今日未必能再獨領風騷。比如黃易，他或許退步 12/06 22:49
62F：→ raiderho:不少，但竊以為他過去曾引領風潮的幾部經典放在今日會有 12/06 22:50
63F：→ raiderho:多出色。事實上，想當說書人（連載作家）越來越困難， 12/06 22:52
64F：推 raiderho:而寫大長篇的難度這篇說了不少，或可見隔壁板 #1IcBXvmJ 12/06 22:54
65F：→ raiderho:拙推文。祝福羅大早日走出不上不下的局面，您應該心裡早 12/06 22:56
66F：→ raiderho:就有數了，也許要重新再起只差機運了。 12/06 22:56
67F：推 raiderho:順便在此補推一下對《白銀之歌》前三集（小段落）的看法 12/06 23:03
68F：→ raiderho:基本上，前三集銷量就也許已決定這套難以為繼的情況。 12/06 23:04
69F：→ raiderho:以下是一年前的私人看板評論：不是實體和網文問題，是第 12/06 23:05
70F：→ raiderho:一集就不夠引人入勝。楔子不知所謂，應整個砍掉。 12/06 23:05
71F：→ raiderho:男主角的表現只有痞而沒有人味，不會讓速食讀者有代入感 12/06 23:06
72F：→ raiderho:缺乏節奏又不夠精彩->銷量撲街。關於痞味，我印象很深的 12/06 23:07
73F：→ raiderho:是東方戀雪調侃鳳香「你的縫是不是很香」，實在沒格調。 12/06 23:09
74F：推 naturekiwi:拿掉肉戲不看, 白銀吸引力我認為確實是不及六朝 12/06 23:45
75F：→ naturekiwi:第一視點換個人物一下可能還ok 兩三集看下來容易出戲阿 12/06 23:46
76F：→ naturekiwi:也只有收六朝而已.. 12/06 23:49
77F：推 tentryway:部分同意~ 推 12/09 10:06
78F：推 tentryway:我也以為大勢所趨 就是暗指大環境~ 看來都是誤解 12/09 10:11