作者justice1942 (lee)
看板HwangYih
標題[心得] 噩盡島與破碎虛空
時間Sat Jul 14 05:46:34 2012
以下內容轉自
http://0rz.tw/L8k8Y
醜話說在前面,莫仁確實不比黃易...噩盡島的世界觀和應龍的經濟學都滿是漏洞...
但某種程度來說...沈洛年倒不見得比不上傳鷹...
"破碎虛空"是我唯一想一看再看的黃易作品
雖然很多人都在幹譙...裡面一堆人想升仙想瘋了
而且成功升仙的角色有令東來.傳鷹.巴師八
加一加都可以上去和廣成子湊一桌打麻將了...加上整篇故事一整個沙文
但我還是喜歡那個以武入道的意境
雖然篇幅極短,但是幾乎把每個人物都發揮的淋漓盡致..
即便是反派角色也有其魅力...
當然破碎虛空這檔事那純粹是在話唬爛就是了
至於噩盡島2...我被莫仁的存稿給騙了...
不幸中的萬幸就是這次不像獵命師.我沒有掏錢買
第六集以後開始虎頭蛇尾...
到最後一集,故事進展的速度大概和我那個短篇"沙門空海"有得比
破碎虛空發生在蒙古人即將一統天下的宋末,
主角傳鷹和一眾高手為取得岳冊交付反元大將而以身犯險
但看過戰神圖之後.傳鷹摸到以武入道的門檻...開始避開紅塵俗事（但女人還是照幹）
噩盡島發生在架空的未來,仙凡重合導致人類文明發生巨變
從科技文明過渡到魔法和修真的世界...
主角沈洛年是一個外掛開滿,但只想過自己生活的精蟲衝腦高中生...
我知道對大多數人來說...很難看出這兩篇作品的關聯性
但是抽掉背景元素...就會發現一些有趣的東西
讀噩盡島和破碎虛空借重的都是主角的視點
沈洛年和傳鷹事實上都是個我行我素的主角...
會覺得該角色的帶入感很強通常有兩種狀況...
一.是讀者本身性格和他類似
二.是讀者日常生活中受到的壓抑太多
但即使是第二種,讀者也會腦補以為自己是屬於第一種...
隨著故事的推進...沈洛年的立場幾乎轉換成混亂中立...
（我猜測莫仁本來可能希望寫成絕對中立,但失敗）
傳鷹在取得戰神圖之後...也慢慢開始有這種傾向.只是沒那麼明顯
混亂中立的人物依循自己的衝動行事，是完全的個人主義者。他重視自己的自由，
卻不願挺身保衛別人的自由。他躲避權威、憎恨限制、挑戰傳統。混亂中立者不會像抗
議群眾或無政府主義者那樣去刻意破壞組織，因為如此做的人必然是由善良或邪惡的力
量驅使。一般人習慣將混亂中立稱為“真正的混亂”。雖然混亂中立者難以預料，但其
行為並非毫無理性，他從橋上走過和從橋上跳下的可能性並不相等。選擇混亂中立的長
處是可以不顧社會的限製或道德勸說。
混亂中立的角色相信任何東西都是無規律的，包括其自己的行為。他們很容易衝動，所
作的決定也是憑自己的高興，而且其並不在乎善惡。這種人很難相處。這樣的人只要自
己痛快就行，他們把做任何事情都當作一場賭博。他們全部不可靠。事實上，不僅是可
靠這一件事不能依賴他們，凡是都不能信賴他們。狂人和瘋子傾向於混沌中立的行為。
這類角色的行為特徵如下：
可能會信守若言。在他覺得需要時，他會撒謊和欺騙。不會殺害已無力反抗的敵人，但
會痛打他們。
不會殺害無辜的人，但會傷害或綁架他們。
會為了榨取情報而拷問，但不會為了取樂而拷問。很少會為了取樂而殺人。
不會沒來由地幫助別人。
不太尊重權威。不具有團隊精神——只做自己喜好的事情，不管是否會違反命令。不太
可能背叛朋友
然後你就會發現...沈洛年幾乎完全中槍
沈洛年對應傳鷹
一個因為鳳凰換靈.一個因為戰神圖錄
都漸漸離人類的身份越來越遠...
但想做掉傳鷹的,是懂得欣賞他的敵人（思漢飛：此子不可留！）
而一直內鬥的反元義軍...因為傳鷹拒絕和祈碧芍一起回去打蒙古人就等於和他們切割了...
對比起來沈洛年就比較慘...因為不忍心劃清界線,在算計和利用他的
正是受過他恩惠的老朋友...百年之後的歲安十聖
既不希望他涉入歲安城的政治.又希望出事了有他幫忙助拳...
如果當初傳鷹犯傻和不懂政治的祈碧芍回去大概也是這種下場...
話說莫仁的文筆有一個很有趣的地方...
就是對真正想要婊的角色會只用好話來進行明褒暗貶
明明字裡行間甚至連主角都在稱讚,但是卻會給出足夠的線索讓讀者對他們產生深深的厭惡感...
噩盡島2的狀況是,作者在很多層面暗示歲安十聖.還有人類的能力非常差
明明說好第二部是人妖必須想辦法和平共存的世界...
還有辦法把百年前沈洛年爭取來的兩個妖族友邦之一的毛人族弄到斷交...
算計來算計去...結果內鬥內行...外鬥外行
這一點倒是和破碎虛空的反元軍隊不相上下
但是別忘了反元軍隊裡是真的有奸細...
有關於十聖組團才能刷的副本應龍赤濤,
沈洛年外掛開一開就跑去單刷的問題就不提了,反正主角威能嘛～
但是來連談判啦...恢復邦交啦...都要政治白痴沈洛年來的時候
你就會發覺...除卻掛點的杜勒斯...剩下的九聖根本就只是在瞎忙....
如果沈洛年是做出錯誤選擇的傳鷹...那掛名的女主角九尾妖狐懷真就是巴師八...
想像一下本來看了傳鷹的記憶...應該要趕快回布達拉宮閉關參悟天機的巴師八
如果因為"傳鷹腦幹"...變成追著他屁股到處跑,還在暗中保護他是什麼樣子？
詳情我就不解釋了...
十聖中的女帝葉偽善和其外孫女黃清嬿這個組合其實無法分開講
說白一點.就是在第二部百年之後已經作曾祖母的女帝葉瑋珊
已經不適合和依舊年輕的又化名沈凡的沈洛年有感情戲...所以作者用外孫女來代打
他們其實代表同一個人...如果把小說裡這對祖孫討論沈洛年的
場面當作葉瑋珊的自言自語.那會很有感觸...
這對祖孫在感情上可以說是祁碧芍和高典靜的綜合體...
一方面想把沈洛年抓回去做"大事業"
但最後只能作最符合時勢的適當選擇...
分別就在於...百年以前的葉瑋珊內心深處是對沈洛年有情的
而黃清嬿,或者說百年以後的葉瑋珊,只認為沈洛年是一個對歲安城有用的人
值得用一段婚姻來套牢他...但是對他"沒有愛了"
如果以整體來看...葉偽善祖孫其實代表那個時代菁英的集合
那個架空世界的人類,其實相當讓人不看好...
至於第二部的女主角狄韻本來是一個充滿政治算計的小女人
一開始因為看沈洛年不順眼他身上丟了gps定位器（影蠱）
後來發覺沈洛年其實是她崇拜的外掛神
於是開始慫恿(政敵)黃清嬿去綁住他,想把沈洛年留在歲安城
但是一路上狄韻一直被混亂中立的沈洛年洗腦
黃清嬿失敗之後...反而狄韻自己掉坑了
跌坑不打緊...狄韻本來還想說把想法越來越偏向妖怪的沈洛年拉回人類一側
但是...作者提供的資訊相當程度暗示狄韻最後逃官
而且和沈洛年好上了....
我在這裡要說"腦殘會傳染"
而且絕對會透過"高蛋白針"傳染...
最後來吐嘈一件事...噩盡島裡面似乎含有莫仁個人對政治的抱怨
但是他只要談到政治.經濟.論點就漏洞擺出...
舉個例子,應龍黑石想從人類那裡斂財
所以想控制人類的經濟和政治
想說經濟活絡.加上通膨錢就會變多
但他想要的是貴金屬和寶石類的東西...
這種東西在世界上的總量是固定的
自己那麼強...派一些奴隸替他蒐集就好了...
不然就是黑吃黑同類的寶庫最快...
在莫仁設定的那個時代,人類的貨幣本位是固化的妖質（可以幫助修煉）
對貴金屬還有寶石的需求根本不大...
就算經濟活絡也不怎麼會去開採黃金...
個人認為,他還是別碰自己不熟的東西
雖然噩盡島的後記...就在威脅讀者自己大概不會再寫小說了...
對莫仁封筆沒意見...但是要寫麻煩就寫自己擅長的...
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◆ From: 111.240.230.188
1F：推 content71:我覺得莫仁是想到什麼就在小說裡加進去,而他威脅的是 07/14 06:03
2F：→ content71:我想寫什麼讀者們管不著阿 07/14 06:04
3F：推 zoonead:要說莫仁說法漏洞百出...我想那才幾百個字 要交代完全 恐 07/14 09:51
4F：→ zoonead:怕也不用看故事了 07/14 09:51
5F：推 Minamii:黑石只是懶得自己搞想靠納金族 沒耐心就打算用武力了阿 07/14 09:54
6F：→ Minamii:對妖怪來說一百年不過一晃眼而已 誰知道捅到馬蜂窩 07/14 09:55
7F：→ Minamii:用武力控制奴隸多麻煩 殺太多人又可能被虯龍干涉 07/14 09:57
8F：→ mycai:你怎能期待在台灣這種教育環境與社會環境下成長的主角們，會 07/14 10:38
9F：→ mycai:對經濟學還是民主法治有什麼正確的觀念？至於妖怪們就更不用 07/14 10:39
10F：→ mycai:說了。 07/14 10:39
11F：推 f0920100:推 但我想知道哪裡有暗示狄韻最後逃官 是我漏看了嘛... 07/14 12:06
12F：推 new8gi:論中二程度沈大勝 07/14 12:09
13F：→ LingBay:有些部分不是很贊同 破碎偏武俠 噩盡偏輕小說 07/14 12:51
14F：→ LingBay:喜歡哪種類型跟自己的閱讀習慣 時代背景比較有關聯 07/14 12:54
15F：→ LingBay:另外經濟學的部分 貨幣的意義是在於流通 而非貨幣本身 07/14 12:58
16F：→ justice1942:應龍想要的不是貨幣,而是金銀珠寶...而這兩樣東西 07/14 18:55
17F：→ justice1942:在當時已經和貨幣脫勾了,有錢也無法全部換成黃金.寶石 07/14 18:58
18F：→ justice1942:所以金趾的計畫其實不可行 07/14 19:00
19F：→ justice1942:直接挖礦還比較實際 07/14 19:01
20F：→ justice1942:至於狄韻的部份,如果他和沈洛年一起住宇定高原 07/14 19:05
21F：→ justice1942:那就足夠可以把她當作逃官了 07/14 19:06
22F：推 miketk:現在也是美金本位阿..寶石沒人要??.. 07/14 21:13
23F：推 fatdoghusky:應龍黑石那邊本來就是bug 這段想吐槽很久但一直懶得 07/14 23:19
24F：→ fatdoghusky:動筆XD 想要黃金去奴隸一些地系相關的妖怪不是更好 07/14 23:20
25F：→ fatdoghusky:噩盡島第二部一方面是市場取向輕小說不能太黑化 07/14 23:21
26F：→ fatdoghusky:一方面是有截稿壓力沒有在幕後真相多作著力 07/14 23:22
27F：→ fatdoghusky:最後面全丟給納金跟外掛黑石了 石在很可惜 07/14 23:22
28F：推 thuki:我覺得惡盡島沒辦法黑化是作者寫不出來的問題，並非市場取向 07/15 06:02
29F：→ justice1942:現在各國的貨幣發行是以外匯存底當基準 07/15 09:07
30F：→ justice1942:只是現在大部份各國的外匯儲備以美元結算 07/15 09:08
31F：→ justice1942:但是各國央行有一定比例的外匯存底會用黃金當儲備 07/15 09:09
32F：→ justice1942:美國央行存有黃金8133噸,占美國的外匯存底74% 07/15 09:11
33F：→ justice1942:美元還是有一部分用黃金儲備來做保証 07/15 09:14
34F：→ justice1942:黃金和石油價格也與美元掛鉤,美元跌了 07/15 09:15
35F：→ justice1942:這兩者的價格就會上漲,所以美金的匯率會大致維持住 07/15 09:17
36F：→ justice1942:但是赤濤打來的時候,狄韻就提過歲安的貴金屬儲備很少 07/15 09:18
37F：→ justice1942:因為用不到~當然在那個時代黃金還是可以換成噩幣 07/15 09:20
38F：→ justice1942:但是反過來要把大量的錢換成黃金和寶石 07/15 09:21
39F：→ justice1942:在歲安城做不到,因為根本沒儲備~ 07/15 09:23
40F：→ justice1942:莫仁的問題在於,他講政治和經濟時理論是矛盾的 07/15 09:27
41F：→ justice1942:倒不是字數多少的問題,輕小說的作者也有人把經濟放入 07/15 09:28
42F：→ justice1942:而且在當故事主軸的...雖然無法盡善盡美 07/15 09:29
43F：→ justice1942:但至少可以自圓其說... 07/15 09:31
44F：→ justice1942:把問題簡單化是必需的,但是內容不可矛盾 07/15 09:32
45F：→ justice1942:這個就是作者功力的問題了... 07/15 09:37
46F：推 neofire:前幾年有部極品白領，股票戰爭寫的歪七扭八的，比較明顯 07/15 11:42
47F：→ neofire:噩裡面把古董的概念加進去，也差不多了 07/15 11:44
48F：推 zoonead:脫貨幣與金銀脫鉤這方面 書裡面沒講 但不代表就是脫鉤 07/15 13:04
49F：→ fatdoghusky:是脫鉤的 書裡都有說是以妖質做掛勾 更別說就算是線在 07/15 20:26
50F：→ fatdoghusky:的美金也早就與黃金脫鉤了 金本位的時代已經過去很久 07/15 20:26
51F：推 cielax:其實不大清楚莫仁加這些要幹嘛 和劇情幾乎沒啥關聯 只為了 07/15 23:47
52F：→ cielax:帶出一個類似大魔王的角色 再用極短篇幅隨便收掉 07/15 23:48
53F：→ malemma:金銀珠寶是貴重的裝飾品 尤其在噩盡島的世界更是煉取困難 07/16 15:05
54F：→ malemma:脫鉤或不脫鉤 一樣難取得 一樣要用大量資本來換取 07/16 15:08
55F：→ malemma:而這些東西 不管是生產或是交易 都要靠人類 偏偏黑石無法 07/16 15:12
56F：→ malemma:直接控制人類 所以才要躲在背後玩把戲 07/16 15:14
57F：→ malemma:另外 我不認為黑石想要的是[經濟活絡]+[通貨膨脹] 07/16 15:16
58F：→ malemma:他們只是要創造出[貧富不均]的世界 07/16 15:16
59F：推 zoonead:我指的不是金本位制度 而是貴金屬與珠寶的昂貴性脫鉤，在 07/16 15:22
60F：→ zoonead:獐頭鼠目人的運作之下 我想這應該不會變成問題 07/16 15:23
61F：推 malemma:嗯 我也是對原PO的說法有所質疑 貴金屬的稀少性和裝飾性 07/16 17:40
62F：→ malemma:無論貨幣以什麼為單位或擔保，價格肯定都不會低 07/16 17:44
63F：→ marxOO:不是吧.只要控制足夠的金錢,還怕沒人要開採黃金跟財寶? 07/16 19:08
64F：→ marxOO:用貨幣去炒作財寶就好了.拉得夠高自然有一堆人搶著挖. 07/16 19:09
65F：→ justice1942:我可以理解莫仁為什麼會敢這樣寫了WWWWWWWWWWWW 07/16 20:34
66F：→ justice1942:人類對貴金屬的需求很少,是莫仁自己的設定 07/16 20:34
67F：→ justice1942:在莫仁自己設定裡,並不是只有人類會開採貴金屬和寶石 07/16 20:37
68F：→ justice1942:至少毛族人就會用寶石和稀有金屬和納金人交易 07/16 20:39
69F：→ justice1942:不管怎麼看,黑石的作法都繞了太多圈 07/16 20:40
70F：→ justice1942:以現在人類社會來說,控制寶石價格的是生產者 07/16 20:45
71F：→ justice1942:壟斷礦場,然後限制每年流通的量 07/16 20:46
72F：→ justice1942:這樣才有辦法控制價格~ 07/16 20:47
73F：→ justice1942:如果黑石真的願意用貨幣買寶石,那不如直接拿錢去開礦 07/16 20:50
74F：→ justice1942:那樣成本絕對會比較低...反正他根本不考慮流通 07/16 20:53
75F：→ justice1942:如果多繞那麼多圈,只為了讓莫仁的說法看起來比較合理 07/16 21:01
76F：→ justice1942:那也沒什麼好討論的了~ 07/16 21:01
77F：→ justice1942:如果黑石堅持出最少的力氣,那他大可叫納金人 07/16 21:15
78F：→ justice1942:去請毛族人設計一套探測礦脈和挖礦的技術 07/16 21:16
79F：→ justice1942:再從擅長採礦的各族挖點人來指導... 07/16 21:17
80F：→ justice1942:而不是在那邊搞陰謀詭計...玩經濟學 07/16 21:19
81F：→ justice1942:事實上黃金對人類來說價值越低,黑石反而越容易入手 07/16 21:20
82F：→ justice1942:說到這裡~再想不通就沒辦法了... 07/16 21:21
83F：→ marxOO:就算經濟活絡也不怎麼會去開採黃金....這是你的立論. 07/16 23:27
84F：→ marxOO:價值越低,開採的產量也不會高.容易入手是說便宜嗎?買完就沒 07/16 23:28
85F：→ marxOO:直接拿錢去開採也是可以啊.但是能控制經濟的人不會這麼傻. 07/16 23:32
86F：→ marxOO:不只開採還得提煉呢,最後黃金又不流通的話這樣累積不會快 07/16 23:34
87F：→ marxOO:控制人類的經政的話不就是"創造奴隸替他蒐集"?而且又生的快 07/16 23:38
88F：→ XXPLUS:人類的美感和手藝也是讓貴金屬加分的重點 07/17 09:26
89F：→ XXPLUS:收藏家不會想屯一堆金銀原料或是未打磨的原鑽在家裡 07/17 09:27
90F：→ XXPLUS:如果不先流通後再蒐集，很難會出現"藝術品"，連工匠都沒有 07/17 09:29
91F：→ XXPLUS:畢竟創作這種事是強迫不出來的，自由流通才會有人出來做 07/17 09:30
92F：→ XXPLUS:這種模式，黑石只要坐享其成就可以拿到有藝術價值的珍寶 07/17 09:33
93F：→ XXPLUS:就像現代也是最頂級的藝術品最後流入少數有權勢的人手裡 07/17 09:35
94F：→ XXPLUS:自由流通是個篩選機制，方便有權勢的人取得最有價值的東西 07/17 09:36
95F：→ XXPLUS:而不是自產自存，奴隸挖礦、奴工珠寶加工?那成品應該都很醜 07/17 09:38
96F：推 malemma:黑石要的是黃澄澄的金子 亮晶晶的寶石 簡單說就是藝術品 07/17 12:57
97F：→ malemma:若照原PO的想法去做 只會囤積一堆原礦 或頂多一跎跎金塊 07/17 12:59
98F：→ malemma:人類對貴金屬的需求少 正是因為女帝有形無形的在[限奢] 07/17 13:00
99F：→ malemma:而不是貴金屬真的沒價值 君不見山口鎮也是有飾品店的? 07/17 13:02
100F：推 ntustfool:呃...小惡女不是快被打入冷宮,所以才不想當官的嗎? 07/17 21:26
101F：→ malemma:小惡女一直都只是想贏清嬿 當官只是手段 既然女帝最後的判 07/17 21:49
102F：→ malemma:決是平手 當官也沒啥趣味 而且她爹的來頭這麼大 她以後想 07/17 22:02
103F：→ malemma:要什麼也沒人敢跟她爭 這麼無聊 自然去找那個不怕她的囉~ 07/17 22:04
104F：→ medama:兩本差滿多的 難比較 想起以前我還買過破碎虛空的遊戲 07/21 13:07
105F：推 springgod:我也覺得莫仁在寫到政治相關的部分太過了 沒必要在小說 07/22 08:46
106F：→ springgod:裡發洩政治不滿 另外就是噩1裡"打女人"相關橋段 我也覺 07/22 08:47
107F：→ springgod:得加了太多的情緒用語了 至於人物黑化我倒覺得如果百歲 07/22 08:49
108F：→ springgod:人還是一樣沒心機也太瞎 反倒到18歲的葉偉珊有這樣的心 07/22 08:49
109F：→ springgod:機、成熟度跟智慧去處理跟總門的關係 有點太超齡了... 07/22 08:50
110F：→ tony332976:打女人那段很好阿 完全是洛年心性 07/22 21:06
111F：→ god2:真的搞不懂用"覺得"，是能說服別人甚麼 07/22 23:22
112F：→ content71:說服別人當然是用道理，他加覺得也沒什麼不對 07/23 07:11
113F：→ content71:有多少把握說多少話而已 07/23 07:11
114F：→ god2:用道理就是列證據列邏輯列書中描述，列"覺得"沒有不對 07/23 20:14
115F：→ god2:但是說服力就變得極弱，因為人人感覺都不同，只有白紙黑字 07/23 20:14
116F：→ god2:跟邏輯推演是"相較而言"放諸四海皆準的 07/23 20:14
117F：→ god2:否則那句話，有人就說：我不覺得耶...不會太情緒啊，還好耶 07/23 20:15
118F：→ god2:基本上就是毫無效率的空轉對談！ 07/23 20:16
119F：推 killeryuan:我覺得你覺得他覺得我覺得他覺得你覺得我覺得這樣對耶 07/26 14:29
120F：推 bluelune:我不覺得耶...不會太情緒阿，還好耶 07/26 22:38
121F：推 springgod:我其實沒有要說服什麼的意思 推文純聊天不是很好？ 07/29 10:40