作者ShenMue (莎木)
看板HwangYih
標題Re: 噩盡島還有多少梗沒交待的?
時間Mon Dec 5 20:17:48 2011
[恕刪]
: → malemma:另外 不管精靈有沒有解釋 沒學會精靈語的洛年 終究聽不懂 12/05 17:44
: → longw:17. p184 12/05 18:36
: 推 ShenMue:個人最不認同的就是「鳳凰到底想做啥」這個最重大爆點 12/05 20:13
: → ShenMue:居然完全沒有公布… 12/05 20:14
第一集，第一章鋪的梗：鳳凰明明看到了懷針，卻選擇了幫洛黏去換…
why??????????
還有鳳凰到底為什麼要來來去去以致於需要第二個鳳靈？？？？
這是從故事一開始就鋪的梗，搞到最後一集都沒有確定理由，要
讀者自行去想像？？？？？
這不應該是最重要的主線劇情？？？？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.29.194
1F：推 mithrador:白澤不是有說了嗎 12/05 20:20
2F：推 mrbigmouth:白澤說了啥? 我也很想知道這個問題.... 12/05 20:35
3F：→ mrbigmouth:白澤只有說鳳凰裝傻吧 12/05 20:36
4F：→ mrbigmouth:鳳凰到底為什麼要來來去去...仙凡兩界又是怎麼回事 12/05 20:36
5F：→ mrbigmouth:最後一集爆出的闇靈跟鳳凰的默契又是怎麼回事.... 12/05 20:37
6F：→ mrbigmouth:還有用圖騰那個教派又是怎麼回事.... 12/05 20:39
7F：推 Yanrei:鳳凰：我已經陪闇靈玩幾億年了，超膩的…… 12/05 20:39
8F：→ mrbigmouth:還有第一部有說第二部會解的...電子物品會爆漿的原因.. 12/05 20:39
9F：→ mrbigmouth:噩盡在設定上的梗 再寫十部書都解不完吧... 12/05 20:40
10F：→ mrbigmouth:這些甚至連主線都稱不上 這只是最基本的世界設定吧... 12/05 20:41
11F：→ Yanrei:作者不想解也沒辦法啊，寧願拿篇幅來插一堆路人、政治或是 12/05 20:42
12F：→ Yanrei:奇怪的NPC來聊天…… 12/05 20:42
13F：→ mrbigmouth:架空小說真好寫呢~~~反正隨便想就好了不需要考慮解釋? 12/05 20:42
14F：推 mrbigmouth:重看了一下 圖騰甚至可以在息壤地上用 不需要炁息的超 12/05 20:49
15F：→ mrbigmouth:神祕流派.....居然就這樣代過去了....嘖嘖 12/05 20:49
16F：推 Yanrei:神秘的東方力量啊！ 12/05 20:50
17F：推 mrbigmouth:啊 我已經不想提五大古仙是哪五大了.... 12/05 20:58
18F：→ mrbigmouth:想當初板上討論的有多熱烈...現今回頭看起來是多悽涼.. 12/05 20:58
19F：→ mrbigmouth:可以諒解作者拖稿甚至腰斬 但不能諒解作者居然能說這 12/05 20:59
20F：→ mrbigmouth:本小說是"寫完的".... 12/05 20:59
21F：→ mrbigmouth:被作者辜負跟被女朋友拋棄的心情有時候的確很類似.... 12/05 21:01
22F：推 featherfish:其實所有答案劇情都有寫出來，只是我們跟著主角視點跑 12/05 21:01
23F：→ featherfish:，沈洛年又是個不動大腦的笨蛋，所以才看不出來梗解到 12/05 21:02
24F：→ featherfish:哪去啦 12/05 21:02
25F：→ XXPLUS:同意樓上,這套書如果常常脫離主角去補設定,就變五星物語了~ 12/05 21:33
26F：推 mrbigmouth:沒有要作者脫離主角去補設定啊.....但是"慢慢交待"跟" 12/05 21:39
27F：→ mrbigmouth:不交待"是兩回事... 12/05 21:39
28F：→ XXPLUS:"沒交代"跟"某些讀者看不出來有交代"也是兩回事啊... 12/05 21:44
29F：→ XXPLUS:架空世界，龐大的世界觀、編年史、環境設定,認真搞會很硬喔 12/05 21:46
30F：→ PHYSALIS:嗯...至少在這個討論區 是"只有某些讀者看得出來有交代" 12/05 21:46
31F：→ XXPLUS:五星物語雖是此類神作，但也不是人人都嗑得下去 12/05 21:47
32F：→ coisa:不打算交代清楚當初就不要鋪梗嘛~這樣就沒有跟著主角跑無法 12/05 21:49
33F：→ coisa:補設定的困擾啦~明知道這故事是跟著洛年跑,當初又丟一堆梗, 12/05 21:50
34F：→ coisa:最後才來說因為跟著洛年跑所以沒辦法寫,這根本是作者的問題 12/05 21:51
35F：推 rogerwilly:XXPLUS看不出來featherfish在反串酸嗎.... 12/05 21:51
36F：→ PHYSALIS:連小圈圈親衛隊都哀鴻遍野 說好多都沒交代 12/05 21:51
37F：→ PHYSALIS:這應該不只是少部分讀者的問題~~~ 12/05 21:52
38F：→ XXPLUS:其實大部分梗都有揭啦(真的)，只是讀者會嫌揭的不夠"詳細" 12/05 21:52
39F：推 inno:樓上某幾位感覺看得很深入 很懂 .... 12/05 21:52
40F：→ XXPLUS:大家都求知若渴，就像凝雲之精好歹也拿出來用一次嘛~降才爽 12/05 21:55
41F：→ XXPLUS:結果先解釋一堆，最後沒用到再直接沒收，讀者會不爽的意思 12/05 21:56
42F：→ coisa:問題在於,凝雲之精如果不用,那何必寫出來?根本可以精簡掉 12/05 21:57
43F：→ coisa:"如果第一幕的牆上掛著一把槍，在劇終前必須要擊發！" 12/05 21:57
44F：→ XXPLUS:這段我猜是作者的惡趣味啦，刻意要擺脫有梗必揭的預期心理? 12/05 21:58
45F：推 coisa:故事應該簡明乾淨，所有放進去的元素都是必要而有作用的， 12/05 21:59
46F：→ coisa:不然就應該刪去 by俄作家契訶夫 12/05 22:00
47F：→ XXPLUS:感覺莫大似乎有種"愛猜嘛~偏讓你猜不著!"的對抗心理XD 12/05 22:00
48F：→ GinHan:樓上你認真? 12/05 22:00
49F：→ XXPLUS:反正古老小說體也差不多就是這樣了,莫仁玩火弄新、風險自負 12/05 22:01
50F：→ XXPLUS:這次也許會損失一堆邊出邊買的哀哀叫讀者，但我更讚許他了 12/05 22:03
51F：推 aa4live:原來不想寫擺爛叫玩火弄新....唉 擺爛根本不新 12/05 22:09
52F：→ aa4live:擺爛擺成這樣還有像你這種護航 想必也不能算玩火吧zzzz 12/05 22:10
53F：→ XXPLUS:反正他真的不會痛,也很明顯不想討好某些讀者,不然一定很乖~ 12/05 22:12
54F：→ XXPLUS:硬著頭皮也會硬刻出15集讓大家爽,每個角色都能喊聲媽我在這 12/05 22:14
55F：→ addglaus:樓上的是莫仁分身吧。 12/05 22:15
56F：推 s09528820:我也覺得該說的都算有說 只是大家都想知道更詳細而已 12/05 22:23
57F：→ br3b02:該說的都算有說?難道之前鋪的一堆沒解的梗都是不解也沒差的 12/05 22:25
58F：推 Yanrei:沒有鋪陳，就最後趕戲每個人上台報告自己的過去跟將來 12/05 22:25
59F：→ Yanrei:「報告，我希望我老婆跟你在一起好嗎？」 「給我滾」 12/05 22:25
60F：→ br3b02:嘛 那幹麻花一堆篇幅描述啊? 12/05 22:26
61F：→ coisa:大梗(主線相關)其實真的都有解啦..但是解的手法讓不少人不是 12/05 22:26
62F：→ Yanrei:「報告，其實我拿你當煙霧彈，真正的小狼狗另有其人」 12/05 22:26
63F：→ Yanrei:「我跟你在一起好嗎？」 「好吧。」 12/05 22:26
64F：推 basedora:噩盡二搞到這樣收場真的是枉費前期寫得這麼詳盡orz 12/05 22:26
65F：→ coisa:很滿意這樣,而副線的梗就不少默默的沒解就END了.. 12/05 22:27
66F：→ XXPLUS:煙霧彈那是多講的，並不是在解梗,一開始就沒埋女地偷吃的梗 12/05 22:29
67F：推 Yanrei:所以這樣結局上台報告是很好的交待劇情方式嗎 XD 12/05 22:31
68F：→ XXPLUS:至於沈韻配,如同板友說的,讀者看不出來表示作者文筆有問題~ 12/05 22:32
69F：→ Yanrei:其實狄韻等同是II部女主角，配她很合理 12/05 22:34
70F：→ Yanrei:但最大的問題是出在，後半部幾乎變成NPC沒戲份，少數有鏡 12/05 22:34
71F：→ Yanrei:頭不是負責被反派抓走、不然就是只有講手機的份…… 12/05 22:35
72F：→ Yanrei:沈：「快幫我想想辦法～多啦韻夢！」 12/05 22:35
73F：→ Yanrei:韻：「唉，真拿你沒辦法，這樣XXXX解決不是很容易嗎？」 12/05 22:36
74F：推 madaniel:我只想說.."小說"跟"手稿"或"大綱"是不同的..這最後一集 12/05 22:36
75F：→ madaniel:我看到的是手稿或大綱..故事是寫完了..但作品是富堅的... 12/05 22:36
76F：→ madaniel:然後我打算就這樣射後不理..不混入讀者心得中的爛仗.掰掰 12/05 22:37
77F：→ GinHan:辯論的一個要點 就是抓住對方立論不當的地方攻擊 12/05 22:43
78F：推 ssarc:不想補洞就別挖洞，挖了洞又不補洞我不罵你罵誰阿莫仁？ 12/05 23:00
79F：推 Yanrei:還有挖了洞隨便填一填……路面凹凸不平…… 12/05 23:05
80F：推 featherfish:這是留給讀者的想像空間，請盡情想像要用什麼方法摔車 12/05 23:14
81F：→ addglaus:連精靈當初跟磨齒者對撞就洛年是什麼原因都沒解釋。 12/05 23:24
82F：→ mamaya3:玩一擊脫離啊 用這招會不會太老梗 12/05 23:25
83F：推 bluelune:莎木表示: 12/05 23:43
84F：推 god2:featherfish明明就是在酸XDD卻被當作浮木被人抱住 12/06 00:54
85F：→ god2:如果提個一兩句就算交代，幹脆辦Q&A好了，問與答多輕鬆 12/06 00:57
86F：→ god2:早就講過了，自以為小說是在寫選擇題，過程不寫只寫答案 12/06 00:58
87F：→ god2:更不要說很多地方提都沒提，再放大絕：跟主角無關不寫 12/06 01:00
88F：推 Ethric:鳳凰就跟作者一樣累了.什麼跟闇靈的約定也都見鬼去了 12/06 01:02
89F：→ mamaya3:第一次女帝跟洛年會面的情緒起伏也要讀者自己腦補了 12/06 03:52
90F：推 rabbit69772:其實我很想說...莫仁的白眼好多唷XD 12/06 08:32
91F：→ XXPLUS:把文字再看仔細一點，會發現很多東西不用腦補 12/06 08:59
92F：→ XXPLUS:只是莫仁不照你內心的期望寫而已，那麼讀者自然會反彈 12/06 09:00
93F：→ XXPLUS:一有反感，就會說作者都沒寫，什麼都要我腦補，能罵盡量罵 12/06 09:03
94F：→ XXPLUS:反正心情不爽就要罵，就算罵了不會爽，也總比憋著內傷好 12/06 09:06
95F：→ XXPLUS:我看頂多再罵一個禮拜吧~~邊看邊買的讀者怨念難免比較深 12/06 09:08
96F：→ br3b02:護航也要護的有理一點吧 一堆前面花篇幅寫的梗後面都沒用到 12/06 09:49
97F：推 br3b02:還出這種無視大絕 如果第二部一開始劇情進展的速度是腳踏 12/06 09:53
98F：→ br3b02:車級 那倒數幾集可能就是高鐵了吧 最後面就是趕場清王的感 12/06 09:55
99F：→ br3b02:覺 和十聖老友見面的感動也完全沒有 三帝女和三個返祖症營 12/06 09:56
100F：→ br3b02:副也變成背景 大多數的人會罵都是罵莫仁富奸還要幫自己開脫 12/06 09:59
101F：→ br3b02:沒人在罵結局爛吧 如果不照我期望我就停看 那我大概早在一 12/06 10:00
102F：→ br3b02:開始一心外遇那邊就停了 噩盡人生實在不是我喜歡的 12/06 10:00
103F：→ XXPLUS:所以邊出邊買的才會杯具啊，我能理解你們的幹意~~ 12/06 10:33
104F：→ XXPLUS:下次等看完再決定要不要收吧，老實講不過就一部作品而已 12/06 10:34
105F：→ XXPLUS:前面腳踏車後面高鐵很正常啊,要腳踏車騎過終點,步調會很慢. 12/06 10:37
106F：→ XXPLUS:如果莫仁不搞莫名其妙的狗妖(詭異的死仇=_=)、和九迴屍靈.. 12/06 10:39
107F：→ XXPLUS:第二部應該可以快快樂樂用腳踏車步調走完全程吧 12/06 10:40
108F：→ XXPLUS:就安排洛年四處遊歷觀光、認識有趣的NPC、解解設定、插插旗 12/06 10:42
109F：→ XXPLUS:應該也不錯看 12/06 10:42
110F：推 disprofe:高鐵啊...很有趣的比喻呢... 12/06 11:32
111F：→ disprofe:這麼一說，噩2的軌道應該鋪得比噩1長2倍吧 12/06 11:34
112F：→ disprofe:作者替噩2這臺轎弄了好幾頭馬(主要角色)來拉，心想增加了 12/06 11:35
113F：→ disprofe:好幾頭馬，應該可以跑得更遠吧?誰知道，多頭馬車不是那麼 12/06 11:36
114F：→ disprofe:好開的，座位上的乘客都在嫌慢，大罵怎麼拉都拉不好!! 12/06 11:38
115F：→ disprofe:腦羞的馬車夫乾脆只留下最大的一匹馬，心想反正你們這些 12/06 11:39
116F：→ disprofe:奧客不在乎，我又有什麼好在意的?當然，只跑到原來一半的 12/06 11:40
117F：→ disprofe:長度就停下了。馬車夫雙手一攤，說：怪我囉? 12/06 11:40
118F：→ disprofe:以上絕對不是真相(逃) 12/06 11:41
119F：→ XXPLUS:莫仁一向只讓主角拉馬車的啊，主角不在的話馬車絕對不動 12/06 11:48
120F：推 aa4live:莫人都讓護航者拉馬車啦 噩2收尾收成摔到山崖下了 12/06 12:09
121F：→ aa4live:還能護得好像一飛沖天 不簡單! 12/06 12:09
122F：推 lifehunter:應該是馬車伕跑去打電動 就讓一匹馬單獨拉車 自生自滅 12/06 13:08
123F：推 sp019763:以後記作者不想看也不想寫來看II的一些情節，根本就矛盾 12/06 13:16
124F：→ sp019763:返祖症根本可有可無，樹人牛三方會談變成了帶歡哥出場， 12/06 13:19
125F：→ sp019763:蔣杰、洪治平、梁乃均三人的個性感情描寫也變得很雞肋， 12/06 13:20
126F：→ sp019763:再來沈嬿的感情也是，為何不直接讓丫頭提前攻略阿年？ 12/06 13:23
127F：→ sp019763:沈嬿之間的戲碼，完全去掉對劇情主線也沒影響阿～～ 12/06 13:26
128F：推 mamaya3:女帝提前認出洛年對主線也沒影響... 12/06 13:32
129F：→ mamaya3:不過護航者有三大招:不重要 我沒興趣 有交代(但只有一句) 12/06 13:39
130F：推 malemma:完全去掉而沒影響的東西可多了... 12/06 13:43
131F：→ XXPLUS: 完全去掉而沒影響的東西可多了...+1 12/06 14:23
132F：→ sp019763:清嬿對阿年的功用丫頭幾乎能取代，第八集開始的沈嬿愛情 12/06 15:16
133F：→ sp019763:戲，完全去掉對劇情能有什麼影響？ 請指教 12/06 15:17
134F：→ XXPLUS:再去掉大概就只剩10本囉~~現在你們不是已經嫌短了? 12/06 15:26
135F：→ XXPLUS:如果硬刻到15集，這種去掉沒影響的情節只會更多不會更少吧 12/06 15:27
136F：推 aa4live:拜託 完全去掉沒影響的東西真的可多了 12/06 15:30
137F：→ aa4live:根本連第二部都不用出 12/06 15:31
138F：→ aa4live:直接第一部日後談 後來小露發現洛年沒死 修煉後 秒殺闇靈 12/06 15:31
139F：→ aa4live:可喜可賀 可喜可賀 反正莫仁跟護航派都愛這樣 12/06 15:32
140F：→ aa4live:當初不如這樣寫還比較能接受zzzzzz 12/06 15:32
141F：→ XXPLUS:你能接受不代表別人能接受 12/06 15:35
142F：推 sp019763:X版友，這邊批評的聲音不是嫌短吧...，大多數都是在批梗 12/06 15:46
143F：→ sp019763:沒解還有作者矛盾的後記。 12/06 15:47
144F：→ sp019763:I13的後記，莫仁有提到他想寫人妖共存的故事，但世界觀太 12/06 15:49
145F：→ sp019763:大，所以寫第一部先鋪陳。I的整體主線是人族如何在動盪 12/06 15:50
146F：→ sp019763:不安、強敵環繞的世界中找尋立足之地存活下來，主角觀點 12/06 15:51
147F：→ sp019763:的主線是別死、別害可愛狐狸陪葬還有愉快的白宗冒險團。 12/06 15:52
148F：推 kgm:返祖症後來主要是未來幫助人類可以自立吧~ 12/06 15:53
149F：→ sp019763:而II就是描述人妖如何共存為主要方向，所以在鑿齒邢天滅 12/06 15:55
150F：→ sp019763:族後犬戎是描寫篇幅最多的妖族，如何解開死敵情況是主軸 12/06 15:58
151F：→ sp019763:相對之下主角的主線就很簡單，找老婆。但是找老婆找了9集 12/06 16:02
152F：→ sp019763:找到老婆後只花兩集解決所有難搞、難纏甚至無解的敵人， 12/06 16:04
153F：→ sp019763:然後就結束。如果只想以阿年的視角寫人妖共存的故事，那 12/06 16:07
154F：→ sp019763:第一部就很完美了。人類跟犬戎的問題後來也是靠著阿年才 12/06 16:10
155F：推 malemma:sp板友 你要不要直接回文啊XD 12/06 16:16
156F：→ sp019763:出現轉圜的機會，真要靠阿年的話，進龍宮那早就有機會協 12/06 16:20
157F：→ sp019763:調兩族間死敵的關係。 12/06 16:20
158F：推 peterhuo:我只看到某人護航到有點失去理智了 12/06 16:28
159F：推 sp019763:抱歉，表達的很爛，我要說的是沒看到人妖共存的故事，人 12/06 16:43
160F：→ sp019763:族處境還是跟第一部差不多。 12/06 16:44
161F：推 featherfish:難怪後面都強調沈洛年不是人，因為這樣就是人妖共存了 12/06 16:49
162F：→ mamaya3:差不多是指都要妖族罩這點嗎XD? (從靠虯龍變靠應龍) 12/06 16:50
163F：→ sp019763:差不多是指人妖共存根本扯不上邊，人族只是苟延殘喘罷了 12/06 16:52
164F：→ mamaya3:也許莫仁的人妖共存只是指人與妖一起存在在世界上 12/06 17:00
165F：→ mamaya3:如果是要看到人妖互動..只能嘆光頭跟洪副的戲肉被砍太多 12/06 17:01
166F：推 catem:我還有好多問題耶......上仙有啥特別?五大古仙是啥? 12/09 00:21
167F：→ catem:古仙跟精靈 還有玄界之間是什麼關西勒? 12/09 00:21
168F：推 achmile:回原po 如果當初鳳凰幫懷真幻靈 那人類應該滅族了吧?! 06/10 16:24