作者dollswing (我是D大 不是DD大)
看板HwangYih
標題Re: [心得] 噩盡島縱合心得 - 世界觀篇 -
時間Wed Aug 10 23:10:05 2011
推 sekwisd:書中也提到葉瑋珊說必須把犬戎問題解決才能建城
→ sekwisd:至於物資 這個就不是問題了 長期來說目標一定是自給自足的
小弟認為如果說要把犬戎問題解決,就書中人物的執行能力,大概是要殭
屍快把犬戎滅族,而洛年殺死屍靈王,要求一筆勾銷之類的劇情可能還比較快
一點。
就物資方面而言個人從以前就認為,舊世紀的物資可以存放多久?為何人
類的子彈像是打不完一樣?但要不是都存放在彈藥庫嗎?那429大爆炸時應該
所剩無幾才對,就算有庫存,也應該在五十年前的大戰激烈消耗掉了,原來噩
盡島上人類進化的方向是快速人工製造火、彈藥。
推 yellowhow:會區分戰鬥人員跟一般人 主要是大多數人都想不用戰鬥 08/10 19:06
→ yellowhow:就可以生活 這也是為何龍宮仕女會很熱門的原因 08/10 19:07
於是歲安軍團就以極少數的10%否定並看輕其餘90%想要安定不被侵略生活
的非戰鬥人民嗎?這就是我所說的區分戰鬥與非戰鬥人員後向心力就無法凝聚
,因為各自生存目標完全沒有交集。我認為生存、進化的方式有很多種,並非
一定要打著「人族自立」才能辦到。
推 rainwood:繼續住在噩盡島最大的問題,就是永遠擺脫不了人類是弱小 08/10 19:02
→ rainwood:種族這個問題,百年過去除軍人外,一般人民體能仍無多大 08/10 19:03
→ rainwood:變化,即使軍人能力成長也明顯不及在噩盡島外的其他幾支 08/10 19:03
→ rainwood:分支,那些地方以那稀少的人數居然都能培養出只遜於十聖 08/10 19:04
→ rainwood:的戰力 08/10 19:05
→ rainwood:噩盡島上,要成為戰力就得靠妖質,無論變體還是引仙, 08/10 19:06
→ rainwood:可是按理在這樣的世界裡,人的潛力該會被逐步提升到人人 08/10 19:08
→ rainwood:都自然能與其他一般妖族對抗才對,而不是非靠妖質來強化 08/10 19:09
推 GinHan:犬戎打人類的劇情的確超無聊... 08/10 19:13
推 yellowhow:躲在沒道息的噩盡島就算有潛力也發揮不出來阿 08/10 19:20
推 yellowhow:當初他們太天真不能接受這種做法阿 後來才醒悟 08/10 19:27
→ yellowhow:至於遷城 犬戎的問題沒解決之前不會行動吧 08/10 19:29
→ yellowhow:是阿 碰巧這時洛年回來了 當然就要好好利用摟~ 08/10 19:33
→ dollswing:那何不利用虯龍 假意投誠獲得保護 過百年進化完成 08/10 19:36
→ dollswing:再自立為王 這樣不是更安全 更好利用? 08/10 19:37
→ dollswing:那何不利用虯龍 假意投誠獲得保護 過百年進化完成 08/10 19:36
→ dollswing:再自立為王 這樣不是更安全 更好利用? 08/10 19:37
推 yellowhow:一方面虬龍有這麼好說話嗎? 另一方面則是軍人們和 08/10 19:42
→ yellowhow:部分民眾不肯吧 08/10 19:44
我想上面幾位所提都是很棒的意見,不過我想先請各位深入想想,進化跟
人族自立兩件事是否是必須且並行的?故事中犬戎對人類的敵意我想不需多說
,但是如果只是要生存下去,其實有很多方法,最安全的就是共聯提到的投靠
虯龍。
但因為現在的主政者白宗十聖堅持所謂的人族自立,而其能力又不足以應
付犬戎,導致人類只能龜縮在噩盡島,失去進化的機會。
如果十聖當年放棄成見投入虯龍麾下,專心修練,現在不過百年就有逼近
妖仙的實力,在經驗值10倍的闇神鏡加持,說不定只要兩百年就能夠晉級天仙
?(這只是比喻)等到修到天仙再來談人族自立是否比現在更加鏗鏘有力?
推 chao23:你忘了赤濤嗎? 條件談好的話~根本不需要在歲安城部署兵力 08/10 19:52
至於跟赤濤談條件,我都想笑了。這跟稱臣納貢有何不同?還是說繳保護
費比較現在一點?談條件,人類有什麼條件跟人談?套句即時戰略的術語,空
軍一壓馬上就GG,連用玄靈怕你反悔都不用,幹麻跟人類談條件?赤濤腦殘我
們不要也跟他一樣腦殘。
而且找赤濤談何不找虯龍談?虯龍缺女人比較大?女人再生就有,各位認
為要每年提供一定額數的金銀財寶跟提供一定額數的女性,哪邊比較划算?哪
邊提供的服務比較好?人族自立?可以吃嗎?
→ yellowhow:不過東大陸那邊還是很麻煩 犬戎兵多 族長級也能出場... 08/10 19:53
推 illamazing:不論是哪個人物 都是作者寫的 就是這樣 08/10 20:20
→ nightmare08:你用人工天擇來去苛責白宗是不是太嚴厲了阿... 08/10 21:34
→ nightmare08:換個角度說 他可是救了『毫無準備』的『平民百姓』 08/10 21:35
→ nightmare08:將他們訓練成有『準備有訓練』的『軍人戰士』才出去面 08/10 21:36
→ nightmare08:對整個環境的歷練...
nightmare08兄說到小弟是否太苛責,沒錯我是很苛責白宗,當然它不可否
認的拯救的許多『毫無準備』的『平民百姓』,但是訓練成『準備有訓練』的
『軍人戰士』僅僅只有10%,剩下的90%呢?而造成這毫無戰力90%的人是誰呢?
白宗。
侏儸紀公園中說到『生命會自己找到出路』,這句話魔法先人七十年前也
對白宗說過。而七十年前白宗親手將門關閉了,現在跟後來的生命說『去找自
己的出路吧』,你會怎麼想?早知道讓老爸射在牆上還比較好?
我們想把整個過程的拯救與訓練這兩個過程對掉之後,會發生什麼事情?
沒什麼只是那90%的人會自然變成有戰力的一份子,這樣的說明對nightmare08
兄來說,不知道能不能接受小弟那句『現在要進行人工天擇 手上的命會不會
太多條了?』針對白宗的苛責?
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◆ From: 221.120.64.69
1F:推 rainwood:關於白宗的作法,在書中環境裡是否對人類是好事就先不評 08/10 23:25
2F:→ rainwood:價,我只先問一句,在那種末日的世界裡,你會跟著出來拯 08/10 23:26
3F:→ rainwood:救你的人去過應該還算安穩的生活,還是衝出去看看自己會 08/10 23:26
4F:→ rainwood:不會是那找到生命出路得天才? 08/10 23:27
5F:→ rainwood:至於投靠虯龍,我倒承認那真得是一條生路,其實以第一部 08/10 23:28
6F:→ rainwood:洛年和白宗部分人也都覺得可以考慮 08/10 23:28
7F:→ dollswing:關於rainwood兄的這個問題 小弟有回文 08/10 23:29
8F:推 youh2031:赤濤是可以用黃金搭配契靈拐他守城 08/10 23:30
9F:→ rainwood:至於在噩盡島的現狀,至少勉強也算能讓一般人有塊地方安 08/10 23:31
10F:→ youh2031:加上賭場欠債的妖怪妖仙們 都可以償債誘使守城 08/10 23:31
11F:→ rainwood:穩過日,延伸到現實世界得國家狀況,那所有旁邊有強大敵 08/10 23:32
12F:→ rainwood:國的小國家是不是都該乾脆找個大國投降併進去,好看看能 08/10 23:33
13F:→ rainwood:不能過更好的日子? 08/10 23:34
14F:→ nightmare08:你沒想過白宗不救人那90%直接就活不下去嗎.... 08/10 23:34
15F:→ PHYSALIS:白宗的做法也只是讓90%的人苟延殘喘了百年 08/10 23:35
16F:→ PHYSALIS:現在還不是面臨到這種窘境 08/10 23:35
17F:推 nightmare08:所以我就講啦 他們是讓有準備有訓練的軍人去面對這窘 08/10 23:36
18F:→ PHYSALIS:而且百年前的90%和百年後的90%根本不能比 死人死更多啊 08/10 23:36
19F:→ nightmare08:境 而不是讓毫無準備的老百姓去面對 而且讓這90%的人 08/10 23:36
20F:推 youh2031:但當年繞片大半地球救回來 又要他們要物競天擇... 08/10 23:36
21F:→ nightmare08:活了百年 這不算功勞嗎~? 08/10 23:37
22F:→ youh2031:同意 08/10 23:38
23F:→ PHYSALIS:不覺得 白宗作法只是逃避現實 將問題擱置 直到不能解決 08/10 23:40
24F:→ PHYSALIS:才又走回頭路 結果就是讓更多人陷入危機 08/10 23:40
25F:→ PHYSALIS:百年前就進行天擇的話 可能犧牲的人數不會多到數百萬 08/10 23:41
26F:推 rainwood:與其說犧牲人數不會多到數百萬,不如說根本沒數百萬夠死 08/10 23:45
27F:→ dollswing:nightmare08兄我並不否認當初救人是功勞,但是重點在於 08/10 23:49
28F:→ dollswing:白宗的立國政策有誤導致需要犧牲根本不需要犧牲的人 08/10 23:50
29F:→ dollswing:你覺得合理嗎?我覺得負責任的想法是如何讓那90%的人也 08/10 23:50
30F:→ dollswing:能夠在沒有威脅下安穩生活成長的方式。 08/10 23:50
31F:→ dollswing:謝謝 PHYSALIS終於看懂小弟想表達的意思 08/10 23:51
32F:推 parasweet:因為百年前的人口根本不到百萬啊 百年前就進行天擇的話 08/10 23:54
33F:→ parasweet:成功度過天澤的人口比例一定更少 百年來不只培養了少數 08/10 23:56
34F:→ parasweet:的戰鬥部隊 更重要的給予多數人對新世界的認知 當初就 08/10 23:57
35F:→ parasweet:直接來適者生存的話 除了當年變體部隊外能有多少人活下? 08/10 23:58
36F:→ nightmare08:你先去定義一下什麼叫作不需要犧牲的人 08/11 00:04
37F:→ nightmare08:白宗不救人的話搞不好當初都死光光也沒有這些人的出現 08/11 00:04
38F:推 youh2031:結論,弱勢族群因為生存下來會拖累整體發展就都去死吧? 08/11 00:04
39F:→ youh2031:如同現今,富人鄙視窮人,認為這些人是拖累社會的原罪 08/11 00:05
40F:→ youh2031:不為錢,不為權,只想生存下去。苗小的願望都該被抹滅? 08/11 00:05
41F:→ youh2031:物競天擇,適者生存套在當年20來歲的十聖不會太沉重嗎? 08/11 00:05
42F:→ nightmare08:如同我下篇講的 真要讓人類強化的話白宗也要住到噩盡 08/11 00:06
43F:→ nightmare08:島外 這樣一來連白宗都有可能滅族.. 08/11 00:06
44F:推 chao23:書中也提到了~只要用談條件的形式交涉人類往往能佔到便宜 08/11 00:07
45F:→ chao23:所以只要赤濤肯談相信一定會被騙的死死的~ 08/11 00:08
46F:→ chao23:找保彪跟繳保護費根本是兩回事~請不要混為一談 08/11 00:09
47F:→ chao23:再來~莫大也說了~虯龍根本不把人類放在眼裡誰要談條件阿? 08/11 00:10
48F:→ chao23:要馬你就奉我為尊~要馬你就去旁邊等著滅族 08/11 00:11
49F:→ chao23:缺女人這種事等到你們快被滅族了自然會有人脫離來奉我為尊 08/11 00:11
50F:推 nightmare08:別忘了當初一隻梭狪還有個兩支河在一起刀槍不入的妖怪 08/11 00:11
51F:→ nightmare08:(忘了名字)就可以把白宗團滅喔.. 08/11 00:12
52F:→ youh2031:50年前那一戰也是打到快滅族... 08/11 00:13
53F:推 Desirelou:這樣講有失公平吧!歷史是用百年or蓋棺來定論,那也是結 08/11 00:16
54F:→ Desirelou:果論...誰活在當下可以看到未來必定會如何,又不是有白 08/11 00:18
55F:→ Desirelou:白澤能力,就像百年前誰知道民主可以搞成都在看政客表演 08/11 00:23
56F:推 youh2031:正在看... 08/11 00:24
57F:推 chao23:說要人類修到天仙再來談自立??這根本是不可能的事~ 08/11 00:25
58F:→ PHYSALIS:正在看!?看什麼!!!!!????? 08/11 00:25
59F:→ chao23:變體之後的人類能活多久?? 賴一心死前能晉升妖仙就很拼了 08/11 00:25
60F:→ youh2031:七月了.. 08/11 00:26
61F:→ youh2031:不是啦 政客表演大家不都從小看到大的 08/11 00:26
62F:→ Desirelou:Who knows... 不過是馬後炮 能夠修正路線就夠了 08/11 00:26
63F:→ markin:百年前就放手 死的沒有百年後多 但活下來的更少(不管是總量 08/11 23:52
64F:→ markin:還是比例) 全死光的機會還更大得多 再者 族群的數量小到一 08/11 23:52
65F:→ markin:個程度 是無法繼續發展的(參見黑面琵鷺和白海豚等) 08/11 23:54
66F:→ markin:如果百年前就不管 放著天擇 那大概就剩下山眠和巫斗還有人 08/11 23:56