作者ganei (菜虫)
看板HwangYih
標題Re: [閒聊] 只是想說該改標題....
時間Sat May 21 18:18:22 2011
※ 引述《markin (~是哏不是梗~)》之銘言:
: 一直沒有說狄韻該知道這些情報
: 所以不太了解強調的是什麼
: 對於論劍館老闆的真正實力
: 狄韻並不了解
: 事實上不只狄韻
: 包括全人族甚至於山口鎮上大部分妖族
: 應該都不知道
: (第二部第一集限定,也就是狄韻在考慮要找人調資金的時間點)
: 而這些情報都不知道的情況下
: 不管是誰和那些人(或妖)接觸
: 甚至於沒有人和那些人(或妖)接觸
: 那些人(或妖)還是會想辦法介入的....
: 只不過就如同IncaGold所說的
: 狄韻的作法
: 給了部分黑手(也或許就只有一隻黑手,沒有其他黑手了)覺得有機可乘
從一開始山口鎮的設定就是想滲入歲安城對其不利,給他們逮到機會就是出手
女帝也說過從以前就出了一堆亂子,得證沒黑心他們也是會動手,差別在於出手時機
: 有了一個比較好的對象(或說機會)
: 在介入城內執政權力時可以進行操控
: 回到主題....
: 狄韻由於錯估對手
: 不知道對方實力多少
: 情報不足的情況下
從劇中眾人的反應可知,歲安城從上到下沒有半個人知道:
1. 山口鎮裡竟然有天仙想對人類不利,且是在人類低調且天仙本來稀少的前提下
2. 對方擁有幾近肉黏之鏡的技術,別說來源做法,城裡連曉得效果的都不多
這兩點已經超出從古至今人類情報蒐集能力的範圍,連猜都沒半個人猜得到
然後現在怪一個蠢蛋韻沒把對方底細摸得一清二楚,您不覺得哪邊怪怪的?
真摸得清楚,帝女試驗她老早躺著過了 _A_
: 又沒有考慮到對手要的不只是這些條件(開銀行等)
: 或是自認為可以壓制、控制得了對方提出的條件
: 以致於刺客來襲時差點被人得手
: (或許她認為即使有刺客之類的也應付得了??畢竟三女和隨官的功力都不低)
沒有2. 來個一打刺客還是被輾好玩的,而且以劇中人物的觀點來看,
2. 的存在一整個不可能。
: 而在後面的幾集中
: 不管是懷疑沈凡的身份
: 還是從沈凡對清嬿所說的
: 遇大事時還是會以大局(人族安危)為重
: 個人是不覺得狄韻不顧後果
: 只是自視太高
: 而有一些無法控制在手中的結果產生
: 上面這一堆沒什麼重點也沒什麼重要的東西....
: 除了剛好有空騙點P幣
: 還有就是....
: 看不懂ganei在表達的什麼??
: 這些情報在人族中沒有人知道
: 所以不是狄韻的錯??
不可能的事情你要怎麼防?防什麼?
要十聖天天提防被自己人捅?不可能吧,誰打得過?
踏出歲安會被天仙宰掉?不可能吧,沒人得罪天仙啊,哪個天仙這麼閒?
諾斯特拉姆斯大預言 --- 十天後祝融又要翻身?別鬧了,你會被抓去關
然後前面列出差不多荒謬的兩點都出現了,打了眾人一個大巴掌...
對方本來就想讓歲安雞犬不寧,多一個或少一個蠢蛋黑心根本沒差,
不同點在於出手時機,魔法島路上的追殺就是一例
: 自然
: 狄韻無法得知這些情報
: 但....又如何??
拿著讀者觀點/事後才知道的訊息資訊去框劇中人物算不到這些,而且這件事還是沒
半個人知道的程度...。除了您太看得起她之外,個人只能猜測您看不順眼她了。
: 還是會去爭位的
: 只是換個方法而已
: 而狄韻一樣自視甚高
: 認為可以控制局面....
出題老師看班上不順眼拿研究所入學考卷給小學生寫,您要班上的資優生如何自處?
總結一下好了:
要是有前例、情報,甚至退一步,有任何一個人得知上面兩點好了,然後黑心還是
依然亂搞,那她活該被罵個人沒意見。拿不對等的資訊條件框劇中人物,說她不似
諸葛孔明神機妙算未雨綢繆,個人無法接受。
更別說是對方存心找碴,而不是她捅了啥婁子
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.197.205
1F:→ markin:再重複一次好了 我和另一位都沒有說狄韻應該知道這些 至於 05/21 19:22
2F:→ markin:您老搞錯的重點 讓別人去跟你解釋好了.... 05/21 19:22
3F:→ curiserosi:感覺你們不是根本再講一樣的事情嗎?.... 05/21 19:38
4F:→ ganei:責任歸屬問題,個人認為這邊有關的不多要切開看,版友認為是 05/21 19:55
5F:→ ganei:黑心搞出這一切要她承擔,個人不予置評 05/21 19:56
6F:→ markin:看來確實是不同的事 而且原本推文也不是回他 從來也沒提過 05/21 20:48
7F:→ markin:那一堆事是狄韻的責任 不知道這種____是怎麼出來的.... 05/21 20:49
整理一下好了...,借引第一篇的推文,如有不適個人刪除內容只留時間
推 IncaGold:她是沒有主使沒錯 但是她讓幕後黑手覺得有機可乘 05/20 10:52
推 IncaGold:能干預歲安城的權力運作
如同開頭所述,對方擺明就是要歲安難過,從古至今不知找過多少麻煩
不差這一次
推 IncaGold:好像有點誤會了...我指的是第三集刺客那件事0.0 05/20 19:48
推 IncaGold:書中也提到 狄韻推測幕後指使者是為了幫她去除競爭者+給 05/20 19:57
→ IncaGold:她壓力 應該是第四集 現在一時找不到書... 05/20 19:58
推 IncaGold:主要舉這例子只是想說明為什麼我覺得她行動不顧後果 05/20 20:08
→ IncaGold:我想討論到魔法島之行有點遠了
個人是指刺客事件沒錯,對方就是想挖坑給歲安高層跳,不管是刺客還是接下來的
驚險之旅。不顧後果這點個人不甚贊成,因為一般人不為有被害妄想症,整天怕東
怕西還怕會有天仙找麻煩跟偽肉黏鏡出現被刺殺。跟10個人講會有10個跟你說在作夢,
多一個路人叫你去看醫生...
→ markin:似乎不是不顧後果 而是錯估對手 自視太高 情報和分析不完全
後面兩個個人說過了,劇中沒半個人做得到,整個歲安之力也做不到,拿來要求黑心也
未免太看得起她了。往前反推自視太高跟錯估對手就一整個莫名其妙,猜都猜不到的
東西你要她去哪裡看?找白澤借劇本來看嗎?還是她要英明神武找老媽借鏡子當場打死
刺客才合格?
→ markin:向財氣老大借資金 是因為自認為能控制住局面 如果事先知道 05/20 23:06
→ markin:對方能在城內運炁 又有天仙靠山 想必考慮的方式會有不同 05/20 23:06
→ markin:因此說是錯估對手(論劍館後台老闆) 如果事先知道可能控制不 05/20 23:07
→ markin:了場面 還硬要這麼作 才是不顧後果吧....
跳脫認知範圍的東西你要怎麼估?怕外星人打過來所以先在自己家裡屋頂蓋地球防衛
本部嗎?在考基本電學的場合拿 E=mc^2 的答案說 E=WT 寫錯,不用估了,叫肉黏算
命比較快
→ markin:沒人說狄韻該知道這些情報 然而狄韻對論劍館的底所知有限( 05/21 00:11
^^^^^^ ^^^^^^...... ^^^^^^^^
→ markin:情報) 不知道對方實力頗強(錯估) 也沒考慮到對方在利益下可 05/21 00:12
^^^^^^ ^^^^^^
→ markin:能使用的一些手段 以及限了明面上提的條件之外 可能還要更 05/21 00:14
^^^^ ^^^^^^^^^^
→ markin:多 而認為自己能掌控局勢(自視太高)
^^
怎麼前後文可以平行到這種程度...,打____不會看起來比較高明,比對一下前後文再來
討論吧。個人回應如同上一段,想扣這頂帽子請先打所有人一個巴掌。
→ markin:不知道你想表達什麼....?? 這些狄韻不可能知道=>狄韻不知道 05/21 00:23
→ markin:這和我所說的低估對手 情報和分析不足 並沒有抵觸阿
看別人的文章不要看一半,個人要討論也是好好把您的文章看完,拿超出常識理論範圍/
無法分析的事態說黑心低估對手,叫她用猜的還比較快
※ 編輯: ganei 來自: 114.37.197.205 (05/21 21:49)
8F:→ markin:狄韻不知道這些情報-是事實 狄韻自認能控制局面-也是事實 05/21 22:15
9F:→ markin:我認為狄韻非不顧後果 然後?? 我從來也沒說過狄韻該負責阿 05/21 22:16
10F:→ ganei:比較的基準點在哪?範圍/程度在哪?不是寫一段文字抓著就無 05/21 22:38
11F:→ ganei:限上綱,拿明朝的劍斬清朝的官 05/21 22:39
12F:推 zoonead:這樣子討論好像已經失去了看小說的醍醐味(逃 05/22 13:26
13F:推 peyjen:推一下,我也覺得以這些事實認定黑心ㄚ頭不適任是非戰之罪 05/22 17:55