※ 引述《shakalaka (全梭救台灣!!)》之銘言： : ※ 引述《HowChu (好球)》之銘言： : : 誰先提韃靼族的？ : : 就說動員來的兵訓練裝備兩缺 : : 就算一開始戰況有利損失也比塞內亞族多 : : 干黑沙屁事，塞內亞族調集兵馬前兩軍損失就是韃靼族比較多 : : 調回來只是讓損失比更拉大而已 : 請參照前文. : <<承上，裝備訓練兩缺的部隊，上了戰場有什麼作用>> : 這可是您說的,別裝瞎子. : 按照您下面的說法,他可是<<明明就是塞內亞族節節敗退，僵持個大頭鬼>> : 所以裝備訓練兩缺的部隊,至少有一種作用. : 掀開發言前後自打嘴巴的作用. : 您說這樣戰爭後沒有部隊了,還打什麼恒川會戰. : 那我回應的是,即便是韃靼叛亂,他也能徵集到兵員參戰. : 然後您回說,訓練不足. : 我回應說,請參閱背水一戰的韃靼族在一開始的戰鬥,雖然劣勢但仍能與塞內亞族 : 打平,於是你回應不是正規軍...戰力ooxx的. : 這可不是我在兜圈子. 前面才說別斷章取義，現在又來了 我的原文如下： 「裝備訓練想缺的部隊，上了戰場有什麼用 這點可以從韃靼族跟塞內亞族軍隊作戰時的交換比 以及面對塞內亞族正規軍團怎麼被打的大敗可以看的出來」 下面兩段才是第一段的原因，只挑第一段斷章取義是怎樣？ 韃靼族一開始居劣勢？聽說還打到魔神堡近郊去了呢 至於為什麼這麼順利，請看黑沙怎麼分析 訓練足不足，就看韃靼族的交換比可知 一開始打的還是幾千人的守備隊呢 : : 開始耍賴皮了？ : 本來就是如此.兩年戰爭,十年戰爭,遠東抗魔族抗人族可是抗了千年了. : 難的就是贏. : 您說人數不夠怎麼作戰,那我舉例子跟你說,人數是足夠的. 那我就再重複一次，光有人數不夠，何況比人頭，人類只會更多 還有容我提醒ㄧ句，據說魔族國內徵兵已經徵到沒兵防守本土了 請看卡蘭跟云淺雪的對話，還有哥達汗背叛的原因 : : 明明就是塞內亞族節節敗退，僵持個大頭鬼 : 所以裝備訓練不足的韃靼兵,竟然能夠作戰了. : 您的自相矛盾,真是一絕啊. 又再只會斷章取義，下面的塞內亞族軍團想裝沒看見嗎 王權戰爭初期韃靼族打的都是幾千人的守備隊 正規軍團只有葉爾馬軍團一個 這就是戰爭初期韃靼族進展那麼順利的原因 語出黑沙的分析，不信自己去翻書 : : 等塞內亞族軍團調回來後就換韃靼族節節敗退啦 : 合圍,使韃靼軍前不得退不得贏不得停不得. : 為了減少損失,羅斯公爵是如何向光明王求援的? : 因為贏了卻是慘勝的話,馬上就會被第二波挑戰者擊敗的. 是嗎？塞內亞族軍團調回來之後戰局就變成對韃靼族不利了喔 至於跟光明王接洽，在戰局有利的時候就開始了 你沒看到布丹長老是怎麼主張的嗎？ : : 有些族沒使力？廢話，書中沒提過王權戰爭的規矩嗎 : : 戰爭期間其他族是不能參戰的 : : 只有分出勝負之後才出來虛應故事向勝利者表示忠誠 : 書中也描寫到了有幾族準備要扯後腿了. : 若非凌步虛攻入韃靼族大本營,否則鹿死誰手也說不定. 是嗎？其他軍團回來增援的時候韃靼族就開始轉向不利了喔 凌步虛軍團只是壓垮駱駝的最後一根稻草 : : 還有調回來的不只凌步虛，還有溫克拉、斐瑪、古斯塔三個軍團 : : 塞內亞族總共才幾個軍團？七個 : : 扣掉已經被消滅的魯帝軍團跟守魔神堡的羽林軍團 : : 戰爭後期參戰的是五個塞內亞軍團 : 這個叫正規軍. : 他沒有地方守備隊嗎? : 沒有徵召其他軍隊嗎? 廢話，主力是那五個軍團啊 開始要硬凹了嗎 : : 而一開始有幾個軍團跟韃靼族打？ : : 就只有葉爾馬軍團一個 : : 影響戰爭勝負的不是只有凌渡虛軍團一個因素而已 : 凌渡宇跟凌步虛不同吧(XD)他們可不是兄弟喔. 真是可悲，抓到一個錯字也可以爽 : : 兩敗俱傷？戰爭剛開始韃靼族情勢還一片大好勒 : : 你要不要重頭再看一次？ : 誰都能知道是強弩之末,就您不相信嗎? : 羅斯打了賽內亞族一個措手不及,但其他各族都不認為羅斯能順利取勝.因此都採取 : 觀望的態度. : 而韃靼自身知道若是打不贏就會被滅族,因此是 [不計傷亡] 的奮力作戰. : 看看,這就是沒裝備沒訓練,可是能僵持(或是[一片大好])的原因. 韃靼族一開始面對的是只有數千人的首備隊 正規軍只有業爾馬軍團一個 兵力上的優勢是造成戰局有利的原因之ㄧ : : 我刁魔神皇的戰略？你眼睛怎麼看的 : : 我質疑的只有為什麼作者前面才說魔神王英明神武 : : 後面又變成貪功冒進，只有你一直提魔神皇的戰略 : 一個是以整個戰略來看(神皇,黑沙等知情人). : 一個是不知道神皇與黑沙的秘策. : 這樣的說明,真的那麼難讓你瞭解嗎? 又再裝瞎子了，說英明神武的是作者 說貪功冒進的也作者 但是作者用的是後世的眼光去寫 後世可以看到整體過程 不該會有評價前後不一的情形 學派間意見不同有可能 但作者只有一個，除非精神分裂 不然他的觀點也該只有一個 前頭才跟你說田中芳樹的例子 現在馬上忘啦 : : 我從頭到尾的論點就是作者前後不一 : : 你到現在才知道？那你先前回文是在回什麼鬼？ : 回應請見上段. : : 作者要用游擊混兩年我也無妨 : : 少扣所謂的為反而反的大帽子 : : 作者先前也沒預測過衛聖戰爭是什麼結局 : : 別弄到該三年結束的戰爭一年就沒了就好 : 這時就 [無妨] 了呀,一筆帶過的功力也是一絕. 我從頭到尾就在批評作者論點前後不一 看不懂的話就是你蠢了 : : 所以你也覺得作者前後不一 : : 要等之後再來補破網？ : 有一種東西叫做伏筆. : 作者他要怎麼伏,那是作者的創作意向. : 我不會在真的錯誤發生前,就去做無謂的指責. 鬼扯蛋，作者連紫川秀在帝都幹了啥都寫的清清楚楚了 : : 再瞎掰嘛，作者都給了這場戰鬥名字了(第n次桓川會戰) : : 魔族都損失十多萬兵力，再掰說這不是會戰啊 : 第四次恒川會戰,魔族敗,戰死七萬多被俘五萬多. : 請不要與後續接著的第一次大征討合併計算. : 第一個問題.會戰是連續性的過程. : :<<會戰不決戰要幹嘛？>> : 這是一開始的原文.您是說 : [784年12月都過一半了，要再打一場會戰也不可能了吧] : 我回應是,不是每次都決死戰. : 於是您回了這句,不決戰要幹嘛. : 但是就帝林入侵戰而言,這本來就沒有決戰. : 那五十萬人,與卡蘭雲淺雪的四十萬人,並沒有血流成河的 [決戰] : 第二個,戰爭規模與傷亡人數的問題. : 第一次大征討中,在第一集的135頁開始.帝林是帶20萬人. : 邊與 [地方守備隊] 與 [小股正規軍] 作戰,一邊強拉兵伕,不降屠城. : 第一次遇到同等規模的對抗,是在格馬拉,與雲淺雪的20萬守城部隊. : 而在149頁中兩軍正式的會戰,過程與結果請自己看,整個傷亡並不是從這會戰出來的. : 傷亡是在之前以多擊少,不降屠城,摧枯拉朽中出來的. 要決戰？有，桓川會戰就是 接下來在魔族領地內的作戰就是反擊戰 接下來帝林覺得戰局不利所以撤退 事實上，兩軍在魔族領土內的確沒有作決戰 只有在格馬拉附近試探性交手幾場 然後帝林就落跑了 作者也沒給這場戰鬥起名字勒 : : 哈，番號撤了戰鬥損失的兵力就會自動補充回來是吧 : : 真是可笑 : 撤番合併,就像黑旗軍被併成東南軍一樣. : 這是一種陰謀,為的是削權奪權. : 我哪裡有說可以補充損失的兵力? : 請睜大您的眼睛看清楚. 我的原文： 「才剛打完一場大戰，東南軍跟遠東軍也是受創不輕 不太可能半個月內又來一場，因為軍隊要重新整編」 有人回我這段說裁併番號就好 現在又說他沒講可以補充兵力 那他是回文回好完的嗎 算了，這邊也沒啥好爭了 我忘了統領會議已經決定要跟卡頓打了 領頭的是東南跟遠東軍 我不爽的只是某人裝瞎亂回文 : : 二五頁尾到二六頁頭寫了什麼 : : 眼睛張大點仔細看清楚 : 眼前隊伍只有百人左右，卻肯定是紫川秀的最堅強核心，士兵們的動作和氣質 : 都不同一般----與其說他們是軍隊，倒不如說他們是上百人的高手集合。若被他們 : 糾纏住，若是外圍的遠東軍回援包圍，自己就危險了。 : 左加明打的哪一場有同時與高手跟軍隊包圍的? : 擊殺魔族侵攻軍? : 殺至流風宮廷? 靠，明明白白的寫說被軍隊包圍自己就危險了 還要凹成要有高手跟軍隊一起包圍才行？ : : 同上，還是魔神皇自己的擔心呢 : 所以左加明不會[自己擔心]? : 因為神皇會[自己擔心],所以就變成了作者說神皇很虛? : 所以 : 軍陣被魔神皇殺了個穿透，秀字營損兵折將，卻連魔神皇一根毛都沒有傷到。 : 這樣被作者描寫的神皇,叫做很虛? : 叫做您所謂的[比不過左加明王]? 廢話，你覺得魔族軍會排隊一個個上的跟左加明王打嗎 當然是一起上，但是左加明王就是可以一路殺進大營裡 但魔神皇卻要拼速度怕被合圍，這就是兩者的差異 : : 沒殺了家主？我怎麼記得流風家那陣子換了幾個家主的樣子？ : 死了銳利兩兄弟,流風迪就從林家撤軍了. : 這個部份我有疏誤發生. : 流風利最後死了. : 而在十字軍死殘各半前,左加明沒踏進宮門. : : 再重覆我的論點一次，免得你看不見 : : 一樣都是被大軍包圍，一個在千軍萬馬取敵將首級 : : 另一個確要擔心被大軍包圍，前後矛盾 : 擔心,不等於虛了. : 神皇仍是 : <軍陣被魔神皇殺了個穿透，秀字營損兵折將，卻連魔神皇一根毛都沒有傷到。> 一個怕被包圍，但另一個卻是被包圍還一路殺進去 這就是兩者的差別，作者沒寫左加明王擔心啥？ 廢話，他都一路殺進去了想也知道是怎麼殺的 --

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