作者JaegwonKim (金在權)
看板Hunter
標題[討論] 盜賊的極意可以歸還能力喔？
時間Mon Aug 31 18:39:09 2026
如題
庫洛洛 vs 西索戰中
庫洛洛用盜賊的極意
借了俠客跟庫嗶的能力來用
BUT
這豈不就代表
用盜賊的極意偷來的能力可以歸還？
富樫老師只有提過
偷竊的條件
（老練的獵人應該都可以背出來）
但從來都沒有提到
歸還的條件
當然
最簡單的假設就是庫洛洛只要自己放棄 就歸還了
這個想法姑且稱之為
自願放棄說
但這個條件對能力被偷走的一方來說很不公平
你已經失去念能力了
如果你花大錢找酷拉把庫洛洛綁過來
只要庫洛洛死不放棄
你的能力永遠都回不來
即使你已經抓到他了
所以我有另一種想法是
如果偷竊的條件是複雜的
那麼相對的
歸還的條件也不能太簡單
可能也要滿足若干條件（但不需要庫洛洛自願放棄）
就可以把能力要回來
姑且稱之為
對稱條件說
不過這部分富樫應該完全沒提過
所以都只是隨意空想而已
討論一下巴
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1F：推 jupto: 最可能就是用書籤放過一次的能力就會歸還 盜賊這個能力本08/31 18:45
2F：→ jupto: 質是偷所以常理來說應該是偷起來難但是歸還起來容易08/31 18:45
3F：推 olaqe: 我猜是把該能力者那一頁撕下來就是歸還吧08/31 21:55
4F：→ omik1222: 1樓說的不太可能吧？跟西索打的時候都不知道書籤換過多08/31 23:02
5F：→ omik1222: 少頁了08/31 23:02
6F：推 kimisawa: 撕掉應該就可以了08/31 23:24
7F：推 D122: 撕下來吧 或是能力那一頁其實也有手印 原持有者按上去就是歸08/31 23:43
8F：→ D122: 還 算是給對方解除用的制約 對庫洛洛也有控制書本能力容量的08/31 23:43
9F：→ D122: 好處08/31 23:43
10F：推 newtypeL9: 照理說應該可以，姑且不論俠客有沒有真的借能力，庫嗶09/01 00:10
11F：→ newtypeL9: 可是貨真價實把能力借給團長的，如果庫嗶從此就失去念09/01 00:10
12F：→ newtypeL9: 能力損失也太大（雖然結果是死掉了），團長應該不會這09/01 00:10
13F：→ newtypeL9: 樣凹團員吧09/01 00:10
14F：推 theash: 劇情沒講只能瞎猜。也可能和炸彈魔類似有「奪回規則」（09/01 00:44
15F：→ theash: 符合使用風險增加能力可行性）09/01 00:44
16F：推 ywt: 說不定真的只要把那頁撕掉或用立可白塗掉就好09/01 01:32
17F：→ bg784533: .... 對被偷走的一方要公平什麼 哪來的想法09/01 04:46
18F：噓 bg784533: 他死不放棄 那殺了庫能力就歸還了 哪這麼多廢話09/01 04:51
19F：推 allen65535: 當你偷了100種能力,如果不能歸還的話,找能力很不方便09/01 08:21
20F：→ lifehunter: 感覺是不能隔空還 應該是要當面做些什麼才能還掉09/01 08:26
21F：推 D122: 也不是公平 只是以團長方來看的話 本人容量 或者說書本頁數09/01 08:41
22F：→ D122: 總是有個能力數量上限的 不設計這種機制反而難以活用這能力09/01 08:41
23F：→ vowpool: 可能要當面歸還09/01 09:44
24F：→ vowpool: 小偷當然是要向苦主認錯道歉09/01 09:46
25F：推 alpha008: 357話團長電話說上船再交還 所以可能是要當面才能還09/01 12:11
非常有可能 當面偷當面還
26F：→ alpha008: 當時都跟西索打完了 俠客跟庫嗶的能力直接還就好 團長自09/01 12:14
27F：→ alpha008: 己電話說沒打算再用天線 幹麻不直接還就好09/01 12:15
28F：→ jupto: 我說書籤用了就歸還 就是建立在團長多P西索論上 團長只有一09/01 12:50
29F：→ jupto: 開始使用時才是從書放能力之後能力都是團員在放09/01 12:51
30F：→ MOONY135: 那後面說上船再還不就自打臉？09/01 12:53
31F：→ jupto: 至於後面說的歸還我理解是手機 設定明確那是實體且是俠客DI09/01 12:54
32F：→ jupto: Y的 可能是為了團長這戰俠客特別製作了一支手機和一組天線09/01 12:54
33F：→ jupto: 給團長 畢竟後面團長說登上船再還並沒有主詞 如果套用前句09/01 12:56
34F：→ jupto: 應該是手機而不是能力09/01 12:56
※ 編輯: JaegwonKim (49.216.133.114 臺灣), 09/01/2026 13:09:36
35F：推 PVZVT: 手觸摸本體說：抓到小偷了！就可以歸還 09/01 13:20
又不是炸彈魔
※ 編輯: JaegwonKim (49.216.133.114 臺灣), 09/01/2026 13:23:42
36F：→ RUD: 他的書真的就是死亡筆記本，被偷走或是借走能力的幾乎死亡 09/01 17:47
37F：→ RUD: 但念能力者沒能力本來就高機會被幹掉就是 09/01 17:48
38F：→ winda6627: 有說放出跟強化不怕。 09/01 18:43
39F：→ bbbing: 酷嗶的能力有這個可能，但俠客的能力連偷都免，借手機 09/02 08:30
41F：→ knives: 應該能還吧，畢竟是旅團內部自己人，不能還的話，不是等於 09/02 11:10
42F：→ knives: 故意放生自己團員嗎 09/02 11:10
43F：→ LightDo: 說用書籤會歸還的是在搞笑啊 先不講神左魔右 光成對破壞 09/02 12:16
44F：→ LightDo: 者跟轉校生都用過幾次了怎麼沒歸還 09/02 12:17
45F：→ bbbing: 說不準，結對破壞者是死後念特例，轉學生可以單手用 09/02 12:42
46F：→ bbbing: 但我覺得設定成撕書頁還能力比較簡單乾脆 09/02 12:43
47F：推 chantal0115: 喜歡撕書頁的說法 但我覺得比較像贈與 跟庫拉的海豚 09/02 13:21
48F：→ chantal0115: 有點像 可以讓別人使用 09/02 13:22
49F：→ D122: 成對破壞者可能是特例+1 （團長有流星街身份 所以死後念可 09/02 14:30
50F：→ D122: 能認主人纏上） 09/02 14:31
51F：→ D122: 而轉校生 人類的證明 ...等則可能被團長精確控制在原本用書 09/02 14:31
52F：→ D122: 而非插書籤 只是順便解說迷惑西索 09/02 14:31
53F：推 lifehunter: 用書籤就還太嚴苛了 而且書籤是後來才發展出來的能力 09/02 16:49
54F：推 henry1234562: 不可能跟書籤有關啦不用想 09/02 17:07
55F：→ henry1234562: 偷能力本身就不需要書籤 書籤也是後來升級的 09/02 17:08
56F：→ henry1234562: 因為跟偷盜本身有關的就不可能跟書籤有關 09/02 17:08
57F：→ henry1234562: 而從俠客他們最後打電話只談到天線來看 09/02 17:10
58F：→ henry1234562: 歸還能力甚至不需要面對面也能單方面歸還 09/02 17:10
59F：→ henry1234562: 所以直接撕掉書頁就能還是很有可能的 09/02 17:11
60F：→ jupto: 我是認為書籤就是用能力歸還為代價去練出來的 09/02 19:02
61F：推 theash: 把對方的能力封禁在自己具現化的書本中。撕掉真的很有可 09/02 19:41
62F：→ henry1234562: 書籤跟能力歸還看上去就是毫無關聯的 所以我不認同 09/02 20:26
63F：→ henry1234562: 書籤本身的作用跟歸還能力就是互斥的 所以不可能 09/02 20:27
64F：推 cashko: 覺得可能是撕頁或當面要蓋手印之類的，應該與書籤無關 09/03 06:00
65F：推 pkpkc: 偷能力條件嚴苛就算了 歸還能力應該不需要嚴苛條件啦 09/03 10:37
66F：→ bbbing: 這也不一定，像皮卡的小海豚就把"可能很難歸還"也當成制約 09/03 10:45
67F：→ bbbing: 更別說還有詛咒類的能力，本來就是要讓你收了痛苦的 09/03 10:45
68F：推 olaqe: 皮卡的掠奪食指鍊一定要發動能力一次(也只一次)就會歸還 09/03 10:59
69F：→ olaqe: 團長就是偷走 偷走之後發不發動也沒差 偷走咒附型可以不用 09/03 11:00
70F：→ bbbing: 我的意思是，團長書也可能有難以歸還的制約啦 09/03 11:17
71F：→ bbbing: 更簡單粗暴像是撕書可以還，但撕書同時會折壽 09/03 11:17
72F：→ mozaiwen: 歸還 就是 摸著團長說 抓到團長了 09/03 11:43
73F：→ LightDo: 轉校生 人類的證明 ...等則可能被團長精確控制在原本用 09/03 12:33
74F：→ LightDo: 書 < 這說法有問題，因為轉校生至少發動過一次右手的能力 09/03 12:33
75F：→ LightDo: ,但是使用單手能力必須右手拿書這是制約，所以轉校生肯定 09/03 12:33
76F：→ LightDo: 是配合書籤用過至少一次，所以不要再把書籤跟歸還畫等號 09/03 12:33
77F：→ MOONY135: 我覺得你解釋的他可能聽不懂 不然就不會有原本的推理 09/03 12:45
78F：→ D122: 是不至於畫等號啦 只是團長說書籤增加了麻煩的制約 所以容易 09/03 17:16
79F：→ D122: 跟歸還畫上聯想 09/03 17:16
80F：→ MOONY135: 歸還應該是一開始就要設定好了 不會加了書籤才有差 09/03 17:39
81F：→ D122: 書本的確原本就可以有歸還功能 作為使用上制約+控制書中內容 09/03 18:44
82F：→ D122: （記憶體）用處 09/03 18:45
83F：→ D122: 但書籤說 個人認為主要是偏向 團長為了再使能力進步 設置一 09/03 18:45
84F：→ D122: 個使用書籤後一定時間內得放棄能力的制約 09/03 18:45
85F：→ D122: 當然上面大大提醒轉校生使用過來看 個人可能忽略了這點 或是 09/03 18:45
86F：→ D122: 團長早先一步放棄（撕下來）就是 09/03 18:45
87F：推 olaqe: 有書籤可以插書籤騰出雙手並使用雙手並用才能施展的能力 09/03 21:14
88F：→ olaqe: "能夠騰出雙手"才是偷能力的制約增加的原因 09/03 21:15
89F：推 Okutaguramu: 說不定是撕下來，在嘴裡咬碎，邊喊原主人的名字邊噴 09/11 06:57
90F：→ Okutaguramu: 出去，就歸還能力了。 09/11 06:58