作者yuting522 (中央林書豪)
看板Hunter
標題Re: [討論] 尼特羅的百式觀音
時間Thu Dec 20 18:30:13 2018
首先就我知道的資訊，會長是強化系的資訊是很多疑慮的，不過我也不懂日文是看
YT頻道得到的二手消息，所以就先不討論原作的設定是怎麼樣當作作者沒公布。
把全部資訊都遮住，單就以漫畫出現的會長出招方式我認為會長是屬於放出系的。
第一點是觀音像
好像很多人會把具現化物體跟放出系念獸搞混，所以我先隨便舉
幾個例子。
具現化:庫拉皮卡的鎖鏈、庫逼具現化的大樓各式假拍賣品屍體等等、
小滴的吸塵器。
念獸:磊札打躲避球的隊友、果裂奴的猩猩
由上述可以知道幾點 具現化是要變成實際的物體，而念獸則沒有此現要什麼形狀都可以
所以假設觀音是具現化就代表他就真的是一具實實在在存在的超巨大觀音像包含是什麼
材質能負荷這高強力的戰鬥都是普通人觀測的到，而具現化出來的這具觀音只是用來打
人且還要用操作系能力操控而且沒有特殊能力(EX小滴吸塵器 庫拉鎖鏈)所以我覺得是吃
力不討好。故我認為觀音像是放出系的念獸。
第二點是百式零掌
這毫無疑問，橫著看縱著看，就是個放出系招式。
再來我想要釐清幾個點，
第一
有人會覺得因為出拳有power練功練很勤就覺得是強化系，
我覺得這樣並不合理，畢竟強化系相對其他系就是一個比較沒特殊能力的系，我覺得
可以因為判斷他具現化什麼物體判斷他是具現化但反過來並不成立，他出拳很有power
可能只是因為他很厲害。再說放出系在強化系旁所以很有power我覺得是可以接受的設
定。
第二
我認為念獸的操作，是個放出系跟操作系一起用的招式，純放出系可以想成小傑的布
像龜派氣功那樣，而純操作可以想成把天線直接插進生物來操作，而操作系也在放出系
旁也算合理。
第三
有人說他是強化系，觀音像只是要延長攻擊距離，而我想說的是延長攻擊距離就是放出系
的範疇阿阿阿阿，讓念離開自己身體還保有原來的威力就是放出系的理念，ex 小傑的布
雷歐力的念拳等等
以上如有疏漏歡迎指證 大家一起討論謝謝 :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.71.64
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hunter/M.1545301816.A.E57.html
1F：推 sea130281: 你討論的這個就跟原PO是完全不同題目了，的確可以另外 12/20 18:34
2F：→ sea130281: 開一串，不過這不是我想討論的，所以我就不參與了 12/20 18:35
3F：→ sea130281: 你討論的這個是:會長跟觀音是什麼系統 12/20 18:36
其實也算是從前面衍生出的問題 原PO問 為何強化系的會長要練觀音 因為命題有點疑慮
才衍生出這個問題
※ 編輯: yuting522 (220.136.71.64), 12/20/2018 18:48:39
4F：推 sea130281: 念能力系統從外表似乎很難判斷阿，波特克林是放出 12/20 18:51
5F：→ sea130281: 系，傑諾的龍居然是變化系，也是讓我滿臉問號 12/20 18:51
話說傑諾變化系是哪來的? 是那個什麼髮色什麼系的那個嗎 那好像也是出自那本很有
問題設定集至少就招式來看那條龍是蠻放出系的
6F：推 Sargasso: 哪有用動靜態來分具現化和放出系的分法 華石豆郎的分身 12/20 19:01
7F：→ Sargasso: 也是具現化系 人家多加一點操作系就可以動起來了阿 12/20 19:01
你說的很有道理! 我修正一下我的文章內容 那可能是用是否為實際物體來判斷 具"現"化?
想要讓不會念的人也看的到的物體 就必須用具現化 變成實際存在的東西
想到一個有趣的例子 最近繼承戰的念獸一般人都看不到 但花鳥的念獸在花鳥死後變成
的花鳥分身一般人看的到 因為它變成了實際存在的人體
※ 編輯: yuting522 (220.136.71.64), 12/20/2018 19:25:32
※ 編輯: yuting522 (220.136.71.64), 12/20/2018 19:35:32
※ 編輯: yuting522 (220.136.71.64), 12/20/2018 20:03:52
8F：推 jupto: 繼承戰的守護靈獸全體都是具現化系 而具現化系也有人使用 12/20 20:10
9F：→ jupto: 念獸 然後繼承戰中也有一般念獸一樣是具現化系 12/20 20:10
10F：→ jumboicecube: 山型修練的重要性在漫畫裡面強調過很多次了吧 12/20 20:51
11F：→ jumboicecube: "練其他系效率不好"這點本身就不是很準確的描述了 12/20 20:52
12F：推 Sinreigensou: 會長強化系聽說來源只有公式書 12/20 21:45
13F：推 toulio81: 念獸應該都是放出、具現、操作三系複合，只是系統佔得 12/20 22:05
14F：→ toulio81: 比例多寡有差而已，一般放出系的念獸因為不擅長具現化， 12/20 22:06
15F：→ toulio81: 所以外型都比較不真實 12/20 22:06
16F：→ jupto: 放出系的念獸幾乎都是數量多強度低 拿念獸來打架除了華石還 12/20 22:19
17F：→ jupto: 還找不到第二個 12/20 22:19
18F：推 AtomCat: 但磊扎的念獸躲避球攻擊力好像頗高?! 12/20 22:28
19F：→ jupto: 他本人高很多 西索認證球到外場由念獸去丟威力小很多 12/20 23:47
20F：推 D122: 末老五的念獸(紫煙)本體也就是氣團阿 12/21 01:04
21F：→ D122: 變化系也是賦予形象 性質的 但不像具線化能被普通人觀察 12/21 01:05
22F：→ yiao: 會長本身什麼系還有討論空間 百式觀音是放出系能力啊 12/21 04:31
23F：→ yiao: 就像樓主說的 可以做遠距 就很有放出系的特色 還有零 12/21 04:32
24F：→ yiao: 注意看漫畫的畫面 百式觀音發動(攻擊)是有條件的 尼特羅 12/21 04:33
25F：→ yiao: 都有合掌做祈禱 這當然也包括他自己當年感謝的正拳 就修鍊 12/21 04:33
26F：→ yiao: 出來這種能力 而且觀音的揮擊動作會跟尼特羅一致 12/21 04:33
27F：→ yiao: 表示是同步動作 強化系的展現不是這種模式的 12/21 04:34
28F：推 cavitylapper: 強化系印象中是以前某本設定集講的 12/21 09:34
29F：→ selfet: 以前有個獵人手遊好像也設定會長強化系 雖然不知是不是富 12/21 12:21
30F：推 Sinreigensou: 還是富堅訪談或是漫畫有才算數，設定集是編輯部的 12/21 12:25
31F：推 warlockeric: 其實我的問題本質是 12/21 12:58
32F：→ warlockeric: 為什麼尼特羅要浪費才能 12/21 12:58
33F：→ warlockeric: 假設他是放出系好了 12/21 12:58
34F：→ warlockeric: 那你就練龜派氣功啊！！！ 12/21 12:58
35F：→ warlockeric: 為什麼要先弄念獸 12/21 12:59
36F：→ warlockeric: 然後那念獸完完全全 12/21 12:59
37F：→ warlockeric: 只是純能量對轟… 12/21 12:59
38F：→ D122: 樓上 你的前提也是百式觀音是"具現"而非"變化" 12/21 13:01
39F：→ D122: 有沒實際具現出來有差啊 12/21 13:02
40F：推 warlockeric: 觀音有實際出來吧 12/21 13:04
41F：→ warlockeric: 有一幕不是蟻王在觀音手臂上移動？只是一般的氣沒具 12/21 13:04
42F：→ warlockeric: 現的話不能當立足點吧？ 12/21 13:04
43F：→ baigyatsh: 沒有浪費才能啊 用觀音至少能打一百多掌超速的攻擊還 12/21 13:09
44F：→ baigyatsh: 不會累 每下都有裂地的威力 憑藉這招打遍天下無敵手 練 12/21 13:09
45F：→ baigyatsh: 龜派氣功威力強打不到人有比較好嗎 12/21 13:09
46F：→ baigyatsh: 只練放出 其他系的才能也是放掉浪費 12/21 13:09
47F：→ baigyatsh: 心源流教法就是練山形本系加的更快 12/21 13:10
48F：→ warlockeric: 以會長的才能，搞不好100發龜派氣功也不累啊xd會長真 12/21 13:10
49F：→ warlockeric: 的很迷就是了? 12/21 13:10
50F：→ baigyatsh: 一發零式就虛脫了 一百發龜派氣功？ 12/21 13:12
51F：推 no1smkimo: 孫悟空他們用全力使出的龜派氣功,有辦法可以連續用出 12/21 13:32
52F：→ no1smkimo: 一百發? 12/21 13:32
53F：→ yuting522: （人在外面不會改文用推的） 其實我自己也不是很清楚 12/21 13:55
54F：→ yuting522: 但我的看法是 有沒有立足點跟是否具現化沒關西 畢竟磊 12/21 13:55
55F：→ yuting522: 札跟果列奴的還是可以打躲避球 具現化只是普通人也看 12/21 13:55
56F：→ yuting522: 的到？ 12/21 13:55
57F：→ yuting522: 然後我覺得 練旁邊系不叫浪費才能吧 這樣小傑幹嘛練布 12/21 13:57
58F：→ yuting522: 跟剪刀 浪費才能是華石鬥郎那種 12/21 13:57
59F：→ yuting522: 再說念獸也不算純操作系能力 又不是看到會長把天線插進 12/21 14:03
60F：→ yuting522: 複數敵人身體 做什麼複雜操作 從頭到尾只有控制自己觀 12/21 14:03
61F：→ yuting522: 音像 模仿自己動作 12/21 14:03
62F：→ D122: 鬥技場200樓沒手的就是用氣抓住奇犽 氣團本身變化練好就有 12/21 15:30
63F：→ D122: 一定實體了 只是不像具現化那麼完全 連非念能力者都看的到 12/21 15:30
64F：→ D122: 就目前王子的念獸也只有在"需要攻擊 必要"時才會可碰觸 12/21 15:31
65F：→ D122: 平常也沒具現化阿(僕人 手下都看不到) 12/21 15:31
67F：→ jumboicecube: 這是板上的漫畫設定集連結，並沒有講明會長的系統 12/21 21:53
68F：→ jumboicecube: 看有沒有人要提供動畫版的設定圖 12/21 21:54
69F：→ jumboicecube: 原文在 #1DwprBi0 這篇 12/21 21:55
70F：推 yiao: 推樓主在推文的解說 如果看到後面六系的表現跟各種念能力 12/22 02:55
71F：→ yiao: 我會回頭吐槽雲古分析別人念能力的觀點 疾鬥的陀螺比較像 12/22 02:56
72F：→ yiao: 主強化系搭放出系 強化陀螺的旋轉跟搭上簡易的指令 殺大索 12/22 02:56
73F：→ yiao: 比較像變化系 藉由氣的變化綁住並隔絕空氣 狸貝多因為使用 12/22 02:57
74F：→ yiao: 道具注入氣 比較難判斷 12/22 02:58
75F：→ yiao: 然後與其說會長控制觀音動作 不如說他的觀音是跟他同步動作 12/22 03:00
76F：→ yiao: 並不需要控制 模仿倒是比較貼切 12/22 03:00
77F：→ yiao: 漫畫裡的畫面 都是會長有出掌 觀音才有出掌 12/22 03:01
78F：推 zxzxzxzxzxzx: 觀音除了增加攻距 還有一點是觀音的速度其實比會長 12/22 14:15
79F：→ zxzxzxzxzxzx: 還要快 畢竟觀音是完全模仿會長那動作 那以觀音的 12/22 14:16
80F：→ zxzxzxzxzxzx: 體積來看 他出掌的速度應該是會長的好幾倍才對 12/22 14:17
81F：→ porian20: 純看速度的話會比較快，如果獵人世界的能量設定符合物理 12/22 17:13
82F：→ porian20: ，威力也會變強 12/22 17:14