作者ffaarr (遠)
看板Hunter
標題Re: [心得] 黑暗大陸篇微整理
時間Sun Feb 18 22:13:25 2018
這次富堅弄出了完整人物數目列表，增加了很多新的資訊，
確認了一些不確定的狀況和問題。但也增加了新的疑問。
首先，除了本週新登場兩人之外，因為編制數目的確定，有很多不確定陣營
的路人角色也可以確定陣營了 （三個沒露面的王妃也終於看到樣貌）
，因此目前光是卡丁人物列表
https://goo.gl/xSrmm8
不含守護靈獸，就終於已經達到138人之多。（其實還有很多一些雜魚尚未確定是上位
派來還是王子自身人手還沒放進去）
其中 15人已死，9個退出或被監禁。7人（含國王）未直接涉入繼承戰。
不過富堅的表上列出的還活躍的人物 包括王妃、王子、手下一共有238人。
之後還會出來多少人不太確定。 感覺他完全沒有要收線的意思
，每週還一直放線XDDD。
接下來就是上篇文 和 推文中討論的各種編制問題：
※ 引述《YannNanTian (燕男天)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 黑暗大陸篇微整理
: 時間: Sun Feb 18 16:56:15 2018
:
: 但是與374最新的人員分配圖有點矛盾～
: https://i.imgur.com/wm6wEpW.jpg
: (374 p8,9)
: 第七王妃對第八王妃的監視兵被殺了，所以沒有列出第七王妃用來監視的王妃直屬兵。
: 但是第六王妃對下位王妃的監視兵應該只剩一員才對(監視第七王妃)，但是配置圖卻有3名
: 第六王妃的監視用直屬兵，這是疑點一。
: 假設上述合理，六王妃有三名監視兵，五王妃有四名，四王妃應該是五名，卻又跳至六名～
: @@“，這是疑點二。
:
: 有人知道問題出在哪嗎？我到底漏看多少東西…
:
第一個問題就是「王妃所屬兵」富堅給的數字目前實在找不出一個可以解釋得通
的方式，會不會是給錯了不知道，
目前按所知資訊列出的王妃所屬兵整理在這
https://goo.gl/y87bc6
可以比較確定訊息的是，王妃所屬兵來自國王軍，因此可以作為「王族警衛兵」
派駐在各王子身邊，但其中有包括該王妃本身派的，以及上位王妃派下來的兩種，
而王妃本身最多（有些王子自己私兵夠就不用）
可以在所生每個王子身邊 派的數量是和 擁有比自己下位王妃
的數量一致。 因此7王妃可以在 木木澤和馬來亞姆 各派一個，但
其中之一巴利甘，上課被暗殺，另一個是本集的傲驕 威爾蓋
6王妃則能在花鳥風月身邊各有兩個自己的所屬兵。
5王妃則給了 沙列沙列3個所屬兵。
2王妃給了路茲路斯 6個所屬兵。
都符合這個規則。
但王妃能派多少人下去監視的數字就比較問題大。表上8王妃能派的是0人沒問題，
7王妃是0人，因為派去8王妃的已死也沒問題，但6開始就問題較大。
以下段會講到的，1人最多15人（含臨時會員5人最多20人，包括上位派的護位兵）
的原則每個王妃應該都會給每個下位王妃王子派出1人，
這樣每個王子人員總數字才會對。
但這樣的前提之下，王妃所派監視的所屬兵數字還是對不起來，
只能看之後富堅怎麼解釋了。
另外，因為大王子的私兵也有王立軍的身分，所以他靠自己的權勢去
把一王妃在各王子的監視者換成自己的私兵。這些一王妃所屬兵回到一王子
的房間，被二王子射爆頭的應該就是其中之一。
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: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hunter/M.1518944178.A.37D.html
: → sendicmimic: 王子自己帶的最多就是15名，跟王妃王室警衛兵無關 02/18 20:38
: → sendicmimic: 之前四王子跟緹塔談獵人審核有提到。 02/18 20:38
: → YannNanTian: (348 p10) 02/18 21:24
: → sendicmimic: 感覺這圖的人數連死者也算在內 02/18 21:25
: → YannNanTian: 用這規則檢視，1王子ok，2王子就破功啦，私設兵12+ 02/18 21:27
: → YannNanTian: 隨從7人=19人，再加1妃的監視兵剛好20人 02/18 21:27
問題2
其實上面已經提到，就是一個王子所屬人員總共的編制，目前看來還算蠻清楚，
就是基本人手15人，這15人中先要放置上位王妃派來的所屬兵。
除此之外的數字可以依王子喜好，放置個人私兵、王妃所屬兵、僱來的職業獵人、侍從。
此外，如果有派人去考獵人試驗並通過，就會有多5個人可以運用（因為雖然規定是
要在外面但實際上以 四王子手下 媞塔為例 根本不管這種這規定直接到王子
房間也沒人管）其中除了一王子傲慢，6王子怕手下被沾污不想派人去考，7
王子派人考結果測謊失敗，而下位王子可能因為本來就沒有太多人手也沒派人去考。
問題3：各種類型的成員的差別：
1、王妃所屬兵如前所述是有「國王軍」的身分。
2、獵人協會成員是外來者，必會念能力。
3、但「侍從」和「私兵」之間的區分沒有絕對的標準。說明中也說也有侍從
有戰鬥能力的。侍從可以多帶一點日用品，私兵可以多帶點武器，但似乎都不是
很明確的區分。
一個例子是 開後宮的8王子沙列沙列。
他的侍從其實只有 3 個。 但上面我給的連結可以發現，
他帶來的「後宮」至少有5人，所以至少有2人可能是佔了「私兵」的缺。
（當然也不排除那兩個是 6王妃的 所屬兵，但感覺也不太像）
相較而言 另個開後宮的6王子黛森，她的侍從是5人，
目前所見 帶來的帥哥剛好也就是5人，很可能就是這5個。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.196.211
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※ 編輯: ffaarr (114.25.196.211), 02/18/2018 22:16:52
1F：推 owlonoak: 感謝多拉王整理 02/18 22:22
※ 編輯: ffaarr (114.25.196.211), 02/18/2018 22:26:45
2F：推 zeat: 王立軍www 02/18 22:35
3F：推 DevilEnvy: 講中文!!!!!（好啦我花個一小時看 嗚嗚 02/18 22:40
4F：推 YannNanTian: 你說“但這樣的前提之下，王妃所派監視的所屬兵數字 02/18 22:51
5F：→ YannNanTian: 還是對不起來”，是指那邊呢？我認為已經都符合了捏 02/18 22:51
6F：→ ffaarr: 例如 六王妃應該剩2（一死）、五王妃應該剩3（2死）。 02/18 22:54
7F：→ ffaarr: 四王妃應該6剩5（1死）三王妃應該7剩6（1死） 02/18 22:57
8F：推 YannNanTian: 六妃3名監視兵：11,12(轉13),13,(監視14的被蛇咬死) 02/18 22:58
9F：→ ffaarr: 2王妃應該8剩7（1死）1王妃應該12剩10（2死）都對不上 02/18 22:58
10F：→ ffaarr: 如果要把死掉也算進去，那14和1王子的陣容就不該是這樣 02/18 22:59
11F：→ YannNanTian: 監視自己生的老二，好像有違常理，但應該就是這樣 02/18 22:59
12F：→ ffaarr: 連自己小孩都要監視就變重複，或者數字不是15了。 02/18 23:02
13F：→ ffaarr: 也沒能把其他王妃的數字都合理解釋。 02/18 23:03
14F：推 adansonia: 多拉王！ 02/18 23:05
15F：推 YannNanTian: 六妃的三名監視兵位置：11,13,13；五妃的四名：9,10 02/18 23:29
16F：→ YannNanTian: ,11,13；四妃的六名：7,8,9,10,11,13；三妃的七名： 02/18 23:30
17F：→ YannNanTian: ？？？果然還是對不上… 02/18 23:30
18F：→ winda6627: 呃..來講解一下好了，括號代表話數。 02/18 23:31
19F：→ winda6627: 規則一：王妃所屬兵=自己以下王妃數目。(360) 02/18 23:31
20F：→ winda6627: 規則二：上位能派警衛監視下位。(360) 02/18 23:31
21F：→ winda6627: 且和規則一的王妃所屬兵不衝突。 02/18 23:31
22F：→ winda6627: 規則三：承二，下位不得監視上位王子或上位王妃所生王 02/18 23:31
23F：→ winda6627: 子。(360) 02/18 23:31
24F：→ winda6627: 規則四：同母所生仍然可以派遣監視警衛，但王子有權拒 02/18 23:32
25F：→ winda6627: 絕。(363) 02/18 23:32
26F：→ winda6627: 綜合上面規則，六妃剩3其實沒問題，這代表六妃有派、11 02/18 23:32
27F：→ winda6627: 沒拒絕；四妃應該是5不是6。實際可派是6(-老七老九)， 02/18 23:32
28F：→ winda6627: 14處-1，所以5；其餘類推……。 02/18 23:33
29F：→ winda6627: 上面說四妃的忘了老七老九是二妃生的了，你下位沒資格 02/18 23:35
30F：→ winda6627: 派去上位王妃所生王子那。 02/18 23:35
31F：→ tsaodin0220: 竟然是哆啦王！ 02/19 00:08
32F：推 YannNanTian: 理解多啦的意思了，那這樣11王子處，沒有六妃(自己 02/19 00:19
33F：→ YannNanTian: 媽媽)的監視兵才對：2名王妃直屬+隨從8+一到五妃的 02/19 00:19
34F：→ YannNanTian: 監視兵就滿員了 02/19 00:19
35F：推 arenes144: 沒有那種可派人監視同母弟妹的規則四吧，一來王子本身 02/19 00:34
36F：→ arenes144: 沒這權力，二來王室警衛兵員額會有問題，所以老四才會 02/19 00:34
37F：→ arenes144: 說老大是蠢貨。而且用這算法照表去算11區還是會多一個 02/19 00:35
38F：→ arenes144: 人。 02/19 00:36
39F：推 arenes144: 另外我覺得6和8帶來的帥哥妹子就是他們的私兵了XD 02/19 00:45
40F：→ winda6627: 廢話= =現在沒半個算法吻合的。 阿不就說有權拒絕了?! 02/19 00:46
41F：→ winda6627: 你能派，但因為同王妃所以我能拒絕有問題?!去看363。== 02/19 00:46
42F：推 YannNanTian: @winda6627 你的算法11王子會爆員，會變成共16人… 02/19 00:51
43F：→ YannNanTian: 我有合理解釋了：王妃監視兵的部分是包含死掉的，那 02/19 00:57
44F：→ YannNanTian: 只剩五和七妃的小錯誤就是…………bug(被毆飛 02/19 00:57
45F：→ YannNanTian: 五妃應該是5名，七妃應該是1名這樣～單行本會修正XD 02/19 00:57
46F：推 SuperSheepy: 感謝解說 ！ 02/19 01:05
47F：推 loreck: 朝聖 02/19 01:32
48F：推 benomy: 有人還記得緹塔嗎？ 02/19 02:35
49F：推 TheLucifer: 我記得(妙麗式舉手) 02/19 03:10
50F：推 bruce713: 哆啦王思緒清楚 感謝整理 02/19 06:45
51F：→ winda6627: ..就說廢話..現在沒半個算法吻合的。= =上篇就說富奸可 02/19 06:48
52F：→ winda6627: 能算錯了。 02/19 06:48
53F：推 ztO: 四王子一直喊：TIIDA～TIIDA 然後緹塔就爆炸了 ＞___＜ !!! 02/19 11:14
54F：→ ztO: 王妃所屬兵 這邊我自己是看不大明白 看了f大的文章後感覺清析 02/19 11:18
55F：→ ztO: 很多 但還是無法摸透富奸設定王妃直屬兵的用意 總人數很謎0.0 02/19 11:19
56F：推 abc31216: 但是有個問題 第一王子派私設兵去14王子的時候 一王妃 02/19 12:44
57F：→ abc31216: 的直屬兵已經死了 到底是憑哪點派的 02/19 12:44
58F：推 lina7inverse: 拜見三星職業獵人哆啦王～我居然把文看完喇好燒腦～ 02/19 12:46
59F：推 arenes144: 人員數目其實就各王妃監視用的王室警衛兵和其它項兜不 02/19 15:54
60F：→ arenes144: 攏而已，拿掉這項來看整個架構就都蠻清楚合理的= = 02/19 15:54
61F：→ arenes144: winda6627不是「你能派，但我有權拒絕」而是「你不能 02/19 15:55
62F：→ arenes144: 派，所以我沒義務接受」這中間差別搞清楚一下吧。 02/19 15:55
63F：→ winda6627: 是後者的話老四手下不用問意下如何好嗎?!==正是因為能 02/19 16:04
64F：→ winda6627: 派所以才有接受或不接受；是因為同母妃所生不是下位， 02/19 16:04
65F：→ winda6627: 所以沒有「義務」→強迫接受。自己搞清楚吧?!一開始就 02/19 16:05
66F：→ winda6627: 不能派手下連問老四都不用問好嗎?! 02/19 16:05
67F：→ arenes144: 一王子要以一王妃名義把自己的人調到四王子手下還是可 02/19 16:27
68F：→ arenes144: 以的，這招七王妃有示範過了，這樣就算人員超出15人也 02/19 16:28
69F：→ arenes144: 不會有問題。這樣的調度方式和你說的規則四不一樣吧 02/19 16:28
70F：推 ouryouth: 有人跟我一樣放棄理解嗎哈哈哈 02/19 17:19
71F：推 fire60743: 有，我 02/19 17:53
72F：→ Kukuxumusu: 我從那篇輕小說情報文出來的時候 就開始到處看解說... 02/19 18:07
73F：→ Kukuxumusu: 百度貼吧都看了 想看有沒有人整理分析符合的 但都無法 02/19 18:07
74F：→ Kukuxumusu: 找到我能理解的版本 = ="""" 02/19 18:08
75F：推 lifehunter: 老實講 這情報不是很重要反正再過幾回又會少一堆人XD 02/19 20:09
76F：推 hsiang0619: 多啦獵人! 02/19 20:32
77F：推 lv256: 辛苦了 富堅真的很機掰 弄一堆私設兵還都有戲份幹嘛啦 02/20 00:40
78F：推 myth0422: 就長期來說大部分的人在繼承戰都會死掉 所以都不重要(誤 02/20 01:00
79F：推 TheLucifer: 放棄理解+1 02/20 03:37
80F：推 chathin: 哆拉王！ 02/20 04:26
81F：推 davy012345: 我也不想理解……XD 死到剩一半的時候再叫我 02/20 04:42
82F：推 metallican: 獵人我都一開始先大概大概看 因為要整個出完看才會了 02/20 06:50
83F：推 ThreeNG: 富堅這次真的狂丟人物，超級大亂鬥 02/20 07:52
84F：→ ThreeNG: 搞不好是漫畫史上首例了，單一篇章角色最多的世界紀錄 02/20 07:53
85F：推 wanvo303: 推整理 回樓上 角色多不稀奇 稀奇的是每個都不是龍套... 02/20 11:05
86F：推 quit777777: 我是覺得這些是在他蟻篇休刊時候想畫的 02/20 13:10
87F：→ newsnew: 放心 富堅想收線的時候 可能一格就結束了 02/20 14:34
88F：推 lwei781: 蟻王穢土轉生 15s 馬上殺到剩個位數 02/20 15:00
89F：推 burger13784: 哆啦王果然厲害，我完全放棄理解了 02/20 19:10
90F：推 Kukuxumusu: 只能想說 再等三天我們就有更多資訊可以兜起來 ... 02/20 19:22
91F：推 myth0422: 1格結束是怎樣 整艘船炸掉全部船難結束黑暗大陸篇嗎XDDD 02/20 19:27
92F：推 vonannes: 欸 哆啦王 隔壁有人獻祭品要釣你喇 快過去出對子對死他 02/20 19:35
93F：推 z1288: 想收線的時候,上個廁所就收起來了 02/20 19:35
94F：推 jhnny: 還有在公園等人,順便被收了 02/20 20:56
95F：推 will1118: 轉戰獵人王了 02/20 22:57
96F：推 badboy821022: 多拉獵人王！ 02/20 23:58
97F：推 danchen1120: 多拉王推 02/21 01:59
98F：推 sillymon: 怎麼可能是首例，美漫很早就這樣玩大鍋炒了 02/21 02:40
99F：→ sillymon: 他們還不是一部漫畫而已，是同時一堆連載講同一個事件 02/21 02:41
100F：推 chung74511: 美漫不用花這麼多腦力阿= = 02/21 04:04
101F：推 JessicaA1ba: 富樫 真的 有病 你們 也是 02/21 13:30
102F：推 ThreeNG: 美漫有同時出現上百個非龍套角色嗎? 02/21 13:31
103F：→ ThreeNG: 不是同部漫畫條件又不相同了 不太好比較 02/21 13:32
104F：→ ThreeNG: 「單一漫畫」「單一篇章」「非龍套角色數量史上最多」 02/21 13:33
105F：→ ThreeNG: 我是指這個。獵人目前連載的篇章是否有創下歷史紀錄? 02/21 13:33
106F：→ ThreeNG: 而且角色數量還持續增加中 02/21 13:34
107F：→ kirbycopy: 怎麼定義非龍套角色 02/21 14:26
108F：→ ThreeNG: 有台詞，且台詞並非單純功能性(解答疑問,解釋狀況... 02/21 22:39
109F：→ ThreeNG: 有明確表現出角色性格與想法，如此就是非龍套角色 02/21 22:39
110F：→ sillymon: ....這樣有到上百個人? 02/22 03:38
111F：推 PigQ: 父兼:其實我也不知道自己在畫三小了 02/22 15:21
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