作者no1kk (心中在下雨)
看板Hunter
標題Re: 為何派克諾妲碰到西索的預言時沒讀西索的記憶
時間Tue Mar 14 11:23:26 2017
※ 引述《jojobigoldtw (理諳僑)》之銘言：
: 派克諾妲的能力其實我搞不太懂，本來看某話開頭的能力簡介是說碰人可以讀他記憶，但
: 是後來她碰到酷拉皮卡寫的紙條時好像也能讀到酷拉皮卡的記憶?那這樣的話第一個看西
: 索預言的派克她拿著西索的預言詩讀了發現有問題的時候怎麼沒有立刻用碰紙的方式讀西
: 索記憶? 然後之後團長知道了西索的假預言之後，被假預言誤導以為西索中了某種說出鍊
: 子殺手的事就會掛的能力，那派克去碰西索身體讀有關鍊子殺手的記憶的話就不算西索自
: 己說出來了吧，當時旅團裡都沒人提議讓派克讀西索記憶嗎？
因為你的前提就可能是錯的 "觸摸的紙條可以讀到記憶"
特地回去看了這一幕，在第12卷的78頁
他拿到紙條的時候出現了一個畫面，是酷拉皮卡抓著團長寫紙條的畫面
除此之外沒有其他的了...
我認為這邊是兩種可能
1. 這只是他在想像當時的畫面
2. 他可以藉由能力得知寫紙條的人當時的狀況
而非讀取記憶
如果是 1 的話，沒甚麼好討論的
若是 2，在看預言的時候他已經親眼看到團長寫出預言了
沒必要發動能力去讀取寫紙條當時的狀況
此外你說的假設
團員要求他去讀取西索的記憶
西索當時也是只要拒絕就好
所有的人認為西索被控制 & 制約
至於條件是啥不重要，反正對西索不利的，他通通拒絕就好了
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1F：推 udm: 推這篇比較正解。另一個原因是派克當時不知道西索有這能力， 03/14 13:05
2F：→ udm: 所以根本沒懷疑西索在紙面上造假。 03/14 13:05
3F：→ udm: 再說竄改後的預言也是對西索不利的，就更想不到西索是竄改的. 03/14 13:07
4F：推 jojobigoldtw: 樓上說的我回過好多遍了…為什麼派克要想到預言詩是 03/14 13:56
5F：→ jojobigoldtw: 假的才會去讀西索記憶……就看到預言詩寫西索背叛 03/14 13:56
6F：→ jojobigoldtw: 旅團然後信長質問西索西索又不回答不就會想讀西索記 03/14 13:57
7F：→ jojobigoldtw: 憶了嗎…… 03/14 13:57
8F：推 jojobigoldtw: 我覺得原po說的可能性1應該不太可能，派克怎麼會無 03/14 14:01
9F：→ jojobigoldtw: 緣無故突然猜到酷拉是裝扮成櫃臺小姐。 03/14 14:01
10F：推 linuslee: 有畫面是櫃臺小姐消失他們都有看到喔 03/14 14:03
11F：→ linuslee: 我覺得本篇第二種推論應該是正解了 03/14 14:05
12F：推 jojobigoldtw: …有那個畫面嗎，我完全不記得，請問在哪一話第幾 03/14 14:08
13F：→ jojobigoldtw: 頁… 03/14 14:08
14F：推 jojobigoldtw: 至於可能性2……唉誰知道，富堅又沒講清楚她的能力 03/14 14:16
15F：→ jojobigoldtw: 到底是怎麼回事。如果是能讀到碰紙條的人在碰紙條 03/14 14:17
16F：→ jojobigoldtw: 時的記憶那也夠了啊，不就能讀到西索看預言時的記 03/14 14:17
17F：→ jojobigoldtw: 憶? 還是說是只能讀到別人碰紙條時他「看起來是什 03/14 14:17
18F：→ jojobigoldtw: 麼樣子」?那我會覺得有點跳tone,本來的能力是讀別人 03/14 14:17
19F：→ jojobigoldtw: 內心記憶現在怎麼又變成是看別人碰東西時的樣子… 03/14 14:17
20F：→ jojobigoldtw: 那就是跟之前有人說的是讀「紙的內心記憶」一樣的意 03/14 14:17
21F：→ jojobigoldtw: 思囉…原來紙還有眼睛能看見人而且還有腦可以記憶 03/14 14:17
22F：→ jojobigoldtw: 喔…orz 03/14 14:17
23F：推 jojobigoldtw: 派克碰紙後不只是知道了酷拉裝扮成櫃臺小姐的事， 03/14 14:38
24F：→ jojobigoldtw: 還知道了旋律的事，如果只是能讀到碰紙者當時的外觀 03/14 14:38
25F：→ jojobigoldtw: 跟動作讀不到其內心的話應該不會知道旋律的能力吧？ 03/14 14:38
26F：→ jojobigoldtw: 還是說派克是在碰傑犽問他們在隱瞞什麼時讀到傑犽在 03/14 14:38
27F：→ jojobigoldtw: 隱瞞旋律的事的…… 03/14 14:38
28F：推 jojobigoldtw: 可是奇犽有知道旋律可以藉由聽心跳讀心嗎？奇犽當 03/14 14:48
29F：→ jojobigoldtw: 時會不會只是知道旋律聽力超強而已?當時派克好像是 03/14 14:48
30F：→ jojobigoldtw: 連旋律能聽心跳讀到別人內心狀態都知道了，不是說 03/14 14:48
31F：→ jojobigoldtw: 讀奇犽記憶以為旋律只是聽力好然後就寫紙條偷偷把 03/14 14:49
32F：→ jojobigoldtw: 鍊子殺手的弱點寫給團員看以為這樣旋律用聽的不會 03/14 14:49
33F：→ jojobigoldtw: 知道這樣XD 03/14 14:49
34F：推 jojobigoldtw: 傑犽對旋律的能力有瞭解那麼深嗎？「旋律可以聽遠 03/14 15:08
35F：→ jojobigoldtw: 方心跳得知派克有無偷偷把酷拉弱點寫出來」 傑犽知 03/14 15:09
36F：→ jojobigoldtw: 道旋律可以做到這麽誇張的事? 大概只能想像旋律跟 03/14 15:09
37F：→ jojobigoldtw: 酷拉之前可能曾跟傑犽大概說過「旋律的聽力甚至能 03/14 15:09
38F：→ jojobigoldtw: 聽心跳知道別人內心狀態」，但傑犽應該不會想到旋 03/14 15:09
39F：→ jojobigoldtw: 律能強到可以聽遠方的派克或其他人的心跳得知派克 03/14 15:09
40F：→ jojobigoldtw: 有沒有把酷拉不准她講的事情寫出來吧。應該是旋律 03/14 15:10
41F：→ jojobigoldtw: 跟酷拉講，酷拉才知道她做得到…。然後派克再讀酷 03/14 15:10
42F：→ jojobigoldtw: 拉記憶才知道連用寫的都不行會被旋律知道吧。 03/14 15:10
43F：→ jojobigoldtw: 幹，我神經病想這麼多幹嘛。 03/14 15:10
44F：推 jojobigoldtw: 還是說派克是讀「紙的記憶」讀到紙曾「聽到」旋律 03/14 15:18
45F：→ jojobigoldtw: 跟酷拉皮卡說她能聽心跳知道派克有無洩密XD 所以 03/14 15:18
46F：→ jojobigoldtw: 派克當時以為就算碰預言詩也只能看到聽到西索當時 03/14 15:18
47F：→ jojobigoldtw: 的狀態而讀不到西索內心? 03/14 15:19
48F：→ jojobigoldtw: 單行本第二集的雷歐力：「你想這麼多幹嘛？」 03/14 15:19
49F：推 st210113: j大你要不要直接回一篇文.... 03/14 15:20
50F：推 pailiang: 派克會知道旋律的能力是因為讀了史庫瓦拉的記憶... 03/14 15:35
51F：推 jojobigoldtw: 欸對吼我都忘了她有讀過史庫瓦拉的記憶…… 不過她 03/14 15:44
52F：→ jojobigoldtw: 當時問的問題會讓史庫瓦拉想到旋律嗎 03/14 15:44
53F：→ jojobigoldtw: 好像有問你的同事裡有沒有人用鍊子……那應該就直 03/14 15:45
54F：→ jojobigoldtw: 接想到酷拉皮卡了吧會想到旋律嗎 03/14 15:45
55F：推 jojobigoldtw: 後來好像問有沒有對你而言重要的人……應該也是就想 03/14 15:47
56F：→ jojobigoldtw: 到亞里莎不會想到旋律吧…XD 03/14 15:47
57F：推 jojobigoldtw: 而且就算派克讀史庫瓦拉記憶知道有旋律這個人跟她 03/14 15:53
58F：→ jojobigoldtw: 的能力，派克在讀酷拉紙條時會想到旋律這時會來幫 03/14 15:53
59F：→ jojobigoldtw: 鍊子殺手嗎？旅團不都以為酷拉處理旅團的事時是獨 03/14 15:54
60F：→ jojobigoldtw: 來獨往沒跟黑幫聯手?……我想那麼多幹嘛 03/14 15:54
61F：推 pailiang: 派克在讀紙條後確實有考慮到旋律會幫忙的情況 03/14 16:13
派克不需要知道旋律完整的能力
他只需要知道旋律的聽力超強就好了
這點在奇犽身上絕對足夠得知
而至於她聽力有沒有強到，能夠從心跳聲聽出對方有沒有說謊
這不重要，因為派克無法去賭這個，他就只能相信
※ 編輯: no1kk (61.219.35.100), 03/14/2017 16:40:04
剛才再回去看更多
派克去機場，其他人連同人質一起回到基地的時候
有在吵說要不要去追蹤派克
酷拉皮卡電話打來，只說了我們這邊有人的能力可以知道你有沒有說謊
光是這一句話，旅團的人就打消追蹤的念頭了
可見對於酷拉皮卡說什麼，他們也只能相信，無論有沒有證據
※ 編輯: no1kk (61.219.35.100), 03/14/2017 16:53:09
這樣的話，應該只有史庫瓦拉洩漏這個訊息的可能了
http://s1.comic.ccddnn.net/img/oj9N4QSrf.jpg
依照這個說明，提問只是激發記憶
他並非只能讀取被觸摸當下的記憶
所以從應該就是史庫瓦拉腦中洩漏出去的了
※ 編輯: no1kk (61.219.35.100), 03/14/2017 17:32:06
63F：推 GARIGI: 我覺得肯定是２ 沒能力的話，不可能會知道酷拉打扮成櫃台 03/15 08:50
64F：→ GARIGI: 小姐這麼精細的畫面～ 03/15 08:50
65F：推 GARIGI: 另外回j大，我記得動畫有提到，酷拉用電話問『派克你接觸 03/15 08:54
66F：→ GARIGI: 過我們的人了吧？那應該知道我們這裡有個叫做旋律的念能力 03/15 08:54
67F：→ GARIGI: 者？』類似的問題哦！所以派克肯定是從讀取史庫瓦拉知道的 03/15 08:54
68F：→ GARIGI: 。 03/15 08:54
69F：→ baigyatsh: 派克問隱瞞什麼 那時候追蹤就是小傑他們配合旋律了 他 03/15 11:20
70F：→ baigyatsh: 們被抓起來讀過 派克知道旋律不難吧 03/15 11:20
71F：→ baigyatsh: 她還知道庫拉的招式跟弱點呢 03/15 11:21
72F：推 guithawk: 不要老是因為富堅忘記的bug而討論半天啊 XD 03/15 12:23
73F：→ guithawk: 派克對紙條有感應就只有酷拉皮卡那一次，派克自己說明 03/15 12:24
74F：→ guithawk: 的時候也從來沒說明過。 03/15 12:25
75F：→ guithawk: 動畫的設定也不能拿出來跟漫畫一起討論。因為會有出入 03/15 12:26
76F：→ baigyatsh: 好了 為了發問的人重看一遍 庫拉跟派克在12集175頁 通 03/15 12:59
77F：→ baigyatsh: 電話說 你接觸過史庫拉華吧 那你知道我們這裏有個旋律 03/15 12:59
78F：→ baigyatsh: 的能力者 還要說bug就無言了 03/15 12:59
79F：推 guithawk: 樓上跟我講的是不同事情啊，我說是西索的預言信的事。 03/15 13:17
80F：推 zxzxzxzxzxzx: 讀的就是紙的記憶阿 03/15 19:16
81F：→ zxzxzxzxzxzx: 根本沒說過派克可以讀觸摸過該物的的人的記憶 03/15 19:17
82F：→ baigyatsh: 看那個畫面 誰的記憶裡沒看鏡子會記得自己寫字的樣子 03/15 19:41
83F：推 jojobigoldtw: 我覺得紙能記得別人寫字的樣子真是太跳tone了…orz 03/15 22:26
84F：→ jojobigoldtw: 原來紙有記憶。 03/15 22:26
85F：推 jojobigoldtw: 我覺得紙會記得酷拉寫字的樣子比酷拉會記得自己寫字 03/15 22:32
86F：→ jojobigoldtw: 的樣子還要詭異…… 03/15 22:33
87F：→ baigyatsh: 很多漫畫都有過這種表現手法了 感應少年 jojo的藍色憂 03/15 23:53
88F：→ baigyatsh: 鬱 不都是看場景記憶 03/15 23:53
89F：→ baigyatsh: 另外12集175頁已把你說旋律那段整個打死了 03/15 23:55
90F：推 GARIGI: 推bai大，我就記得動畫的酷拉有向派克提到史庫瓦拉 03/16 00:55
91F：→ bbbing: 漫畫裡沒講明，但我想派克的能力其實就類似感應少年那樣吧 03/20 14:02
92F：→ bbbing: 物體感應力算是一個滿經典的超能力了 03/20 14:02
93F：推 jojobigoldtw: 我還有一些可以講的，但覺得討論這個好累就算了XD 03/20 17:13