作者SaintDragon (聖龍)
看板Hunter
標題Re: [閒聊] 團長打西索算苦戰嗎?
時間Thu Aug 4 12:03:55 2016
※ 引述《wellsc (沙鹿梁朝偉)》之銘言：
: 這邊我比較想藉題問飛坦打殺殘真的算苦戰嗎？
: 我知道他身上受了很多傷又打很就沒錯
: 但飛坦的招式不就是要累積怒氣值跟傷害值嗎？
: 而且他最後也說過如果再讓他受多點傷殺殘會死的更輕鬆
: 所以代表他要開大要先累積一定的傷害跟怒氣吧
: 這樣還算苦戰嗎？
我覺得若以飛坦本人的角度來看的話應該不算苦戰
他對殺殘的時候應該從頭到尾都是抱持著自己必勝的心情在打的
不管是普攻熱身、斷手吐血、開招反擊的時候都一樣
看他最後還戲謔地對殺殘說讓他多受點傷就可以死得更輕鬆也大概了解
他從來不是抱持著會長打蟻王那種挑戰者心情打殺殘的
加上他的大招是受傷反擊技
只要贏了，不管受多重的傷對他來說都是很正常的吧
所以以心理層面看絕對不算苦戰
但如果是旁觀者以肉體層面來看的話應該很多人都會認為是苦戰
畢竟都打到自己斷手吐血了
就像小傑對甘舒那場，雖然已經制定了必勝的戰略
但小傑還是任性地打到斷手半啞
應該也沒什麼人認為小傑是樂勝吧
最大的問題是飛坦的不可饒恕之人風險實在太高了
他最適合應該是虐基本攻防比自己差的人
感覺他在旅團最主要的任務應該是刑求XD
如果遇到勢均力敵的人
沒受什麼大傷就開不了招，或是開招後威力不強
打消耗戰又沒別的招可以放
如果遇到變身殺殘這種基本攻防遠勝自己的那打起來風險就超高了
普攻打不動對手
要吃對手傷害開反擊還要抓自己傷得夠重但又不能死掉
還好殺殘特殊能力只有轉生注射，變身還要把自己尾巴拔掉鎖招
如果遇到攻防高，大招直接打飛坦打到無法反擊的話就不用玩了
另外不可饒恕之人的防火衣不知道有沒有防其他攻擊
還有旅團其他人可以直接跑離傷害範圍
感覺如果殺殘聰明一點其實還是有方法不要吃到這招的
總之希望飛坦還是有別招的
要不然光靠普攻和不可饒恕之人實在是很抖
(這個反擊技開了也不會治癒自己喔)
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1F：推 bluemei: 所以殺殘才被大家吐槽很笨啊XD 08/04 12:10
2F：推 no1smkimo: 是還有別招阿,芬柯斯都說被這次的使用能力打到會很糟糕 08/04 13:57
3F：→ no1smkimo: 表示還有別招 08/04 13:57
4F：推 GETSP: 黑龍波 08/04 14:11
5F：推 hsuangel: 雖然我不是完全旅團粉，但還是覺得版上把旅團批的太低了 08/04 14:35
6F：→ hsuangel: ，我是覺得如本文所說，那是一個心態的問題，飛坦就是一 08/04 14:35
7F：→ hsuangel: 個sm的感覺啊！虐別人跟被虐他都具備，但他更變態的是， 08/04 14:36
8F：→ hsuangel: 他被虐是為了再虐人家，所以才會有這樣的招式，個性影響 08/04 14:36
9F：→ hsuangel: 念能力，所以不算苦戰，因為他心裡知道必勝，只是他瞧 08/04 14:36
10F：推 saadrupbn: 炎殺劍啦。進入他的圓自動人頭落地 08/04 14:37
11F：推 hsuangel: 不起殺殘。 08/04 14:37
12F：推 bbabbabbac: 邪王炎殺 08/04 14:41
13F：→ sboy1111: 旅團畢竟是團,搞不好轉幾圈手自打飛毯是還蠻好的戰術XD 08/04 14:57
14F：→ sboy1111: 也難怪他們兩人感覺很要好(?) 大概有試驗過要轉幾圈 08/04 14:58
15F：→ sboy1111: 打完剛好快死傷害又最高,一個合體技的概念 08/04 14:58
16F：推 zxzxzxzxzxzx: 搞不懂為什麼明明是苦戰還可以扯到什麼心態問題xd 08/04 14:59
17F：→ zxzxzxzxzxzx: 這樣講小傑樂勝甘舒 會長虐王也輕輕鬆鬆阿 08/04 15:00
18F：推 Dirgo: 我正面打不贏你可是有辦法幹掉你..俗稱智商壓制.. 08/04 15:10
19F：→ sboy1111: 小傑跟會長就目標來說的確是樂勝啊 08/04 15:21
20F：→ sboy1111: 然後一個是自己白目,一個是天生挑戰者 08/04 15:22
21F：→ sboy1111: 這三人在打的時候,的確從沒想過自己會輸 08/04 15:24
22F：推 yoyo4nima: 同意~不覺得開個大就苦戰了… 08/04 15:25
23F：→ baigyatsh: 精神勝利法的話 沒什麼好說了 膽小的人每場都苦戰 像 08/04 15:35
24F：推 baigyatsh: 諾布開窗秒人 視死如歸的每場都樂勝 像章魚打狼 08/04 15:37
25F：推 Ebergies: 我覺得至少打得不輕鬆, 這應該比較沒異議吧 08/04 16:04
26F：→ SaintDragon: 其實我要說精神層面這個只存在於對戰者自己心中而已 08/04 16:18
27F：→ SaintDragon: 我個人觀點也認為飛坦打殺殘.小傑打甘舒算苦戰 08/04 16:19
28F：→ SaintDragon: 另外我真的無法理解飛坦練這種抖M招的想法 08/04 16:19
29F：推 b199059x: 簡單點套天空鬥技場的裁判評分方式計算誰分數高，就能 08/04 18:01
30F：→ b199059x: 比較出誰苦戰了 08/04 18:02
31F：推 GETSP: 我真的信你了 念能跟心態問題真的有關 08/04 23:12
32F：→ GETSP: 飛坦真的有想被虐得頃像 08/04 23:13
33F：→ GETSP: 才會有這種被虐得念能力 08/04 23:13
34F：推 funkymon: 分析得很好 08/05 00:10
35F：推 newtypeL9: 他們團裡就有一個切手指增加威力的，飛坦練這種神經能 08/05 00:24
36F：→ newtypeL9: 力也不奇怪 08/05 00:24
37F：推 petsla: 客觀給推 08/05 00:31
38F：推 Anastalife: 苦戰很難定義拉 開大算不算苦戰? 衣服被打光算不算?? 08/05 10:31
39F：推 tamanoko: 以某些人的標準來說西索打華石鬥郎也是苦戰了 08/05 11:20
40F：推 newtypeL9: 西索是故意斷的，飛坦是故意讓殺殘打的？ 08/05 11:25
41F：→ baigyatsh: 西索打華石不苦嗎 雲谷怎麼說的 08/05 11:46
42F：→ zxzxzxzxzxzx: 如果真的要講其實旁白有說過華石冷靜的話不一定輸耶 08/05 12:05
43F：→ zxzxzxzxzxzx: 而且西索的手還有故意送的成分在 飛坦是紮紮實實被 08/05 12:06
44F：→ zxzxzxzxzxzx: 的被壓制再找機會逆轉 這差這麼多 08/05 12:07
45F：推 bluemei: 如果只看勝負 甘舒輸小傑算不看苦戰 08/05 12:14
46F：推 Yierhmo: 西索斷第一隻手不算故意的吧…… 08/05 12:24
47F：推 bluemei: 兩隻手都是故意的 第一隻是確認分身能力 西索真的超自大 08/05 12:31
48F：→ bluemei: 如果華石和團長一樣冷靜會思考西索可能就領便當了 08/05 12:32
49F：推 newtypeL9: 西索打團長一開始也是在玩，所以不變臉躲起來，等到發 08/05 12:36
50F：→ newtypeL9: 現不對時炸彈人偶已經多到他死定了 08/05 12:36
51F：推 no1smkimo: 其實西索也不算自大,他要不是這樣試探,根本就不會知道 08/05 14:29
52F：→ no1smkimo: 華石的能力,那時用斷手時的招數,分身假裝在前面打他 08/05 14:30
53F：→ no1smkimo: 本尊繞到背後斷西索的脖子,那時我看西索還有沒有辦法用 08/05 14:31
54F：→ no1smkimo: 伸縮自如的愛黏自己脖子 08/05 14:32
55F：推 bluemei: 樓上這樣一講華石還真是蠢到極點... 08/05 17:09
56F：推 GETSP: 上帝視角 08/05 17:35
57F：→ GETSP: 心情也會影響念能力的戰鬥 08/05 17:35
58F：→ GETSP: 西索就是要他混亂阿 08/05 17:36
59F：推 newtypeL9: 一大坨黏踢踢的念黏在華石鬥郎臉上他都沒發現 08/05 17:37
60F：→ newtypeL9: 想必混亂到了極點 08/05 17:37
61F：→ baigyatsh: 華石就是自學的菜逼八啊 08/05 18:37
62F：推 cmid05: 旅團可以跑走是因為飛坦沒有要打他們啊.... 08/05 22:08
63F：→ cmid05: 為啥板上有共識飛坦用這招腳一定得黏在地上= = 08/05 22:09
64F：推 GETSP: 她有飛起來啦 08/05 22:30
65F：→ GETSP: 沒有飛 我看錯了 08/05 22:30
66F：推 zxzxzxzxzxzx: 能不能跑著放不是重點吧 重點是對手會不會不動給你 08/05 23:54
67F：→ zxzxzxzxzxzx: 開大招 殺殘連火球都丟出來來了還睜大眼睛看他慢慢 08/05 23:56
68F：→ zxzxzxzxzxzx: 飛到上面 殺殘應該是全獵人唯一一個完全不做任何 08/05 23:57
69F：→ zxzxzxzxzxzx: 動作讓對方放能力的 這能力發動時間還很久 08/05 23:58
70F：推 kenfan267215: 能不能跑著放,是否只能原地集氣放這點當然是重點阿 08/08 02:56
71F：→ kenfan267215: 如果能跑著放那麼就算殺殘察覺到不對要跑走飛坦也能 08/08 03:01
72F：→ kenfan267215: 邊集氣邊追上去,靠近她到太陽能燒到她的範圍再放招 08/08 03:03
73F：推 kenfan267215: 但若只能原地集氣又真的集很慢的話這招就是廢招了 08/08 03:07
74F：→ kenfan267215: 因為敵人只要察覺不對逃走或者用打過去等方法讓她沒 08/08 03:10
75F：→ kenfan267215: 讓他沒辦法持續在原地集氣他就無法發招了,差別很大 08/08 03:12
76F：→ baigyatsh: 還好啦 拿酷戮看小傑猜猜的布也不會貿然在對方氣滿時 08/08 10:24
77F：→ baigyatsh: 衝過去 只有知道這招時才會知道這招要趕快打掉 08/08 10:24
78F：→ baigyatsh: 或是碰到速度超快的 直接不囉唆帶走 08/08 10:25
79F：→ baigyatsh: 像殺殘這種近戰兵種 跟被敵人圍的心理壓力算是運氣不好 08/08 10:28
80F：→ baigyatsh: 被剋死 08/08 10:28
81F：推 HAYADO: 果然某zx團黑又要來全盤否定所有旅團方的分析了 08/08 12:47
82F：推 HAYADO: 在他面前旅團就是廢物，就不必期待跟他客觀討論了XD 08/08 12:49
83F：→ HAYADO: 各種主觀強加認定...怎覺得他看的是平行世界版本的獵人~ 08/08 12:56
84F：→ baigyatsh: 樓上只會人身攻擊的 跟你平行世界才是正常讀者 08/08 13:05
85F：推 asdfgodsam: 直接說人什麼什麼黑的其實很無聊 而且旅團就真的沒那 08/08 14:26
86F：→ asdfgodsam: 麼強 硬要說他們很強反而才是平行世界 08/08 14:26
87F：推 bluemei: HA太偏頗了 ZX雖然愛戰旅團可是他都拿漫畫內容理性討論 08/08 19:07
88F：推 newtypeL9: HA就只會跳出來說人團黑，也不見他講過什麼東西 08/08 21:19
89F：→ newtypeL9: 連挑毛病都挑的很沒梗 08/08 21:20
90F：推 kenfan267215: bai大 你說的被剋死是指只能站在原地集氣的狀況嗎? 08/09 02:18
91F：→ kenfan267215: 因為假如飛坦能邊跑邊集氣,那除非敵人跑的速度更快 08/09 02:19
92F：→ kenfan267215: 要不然就算敵人選擇跑走或想打掉此招式的集氣,他也 08/09 02:20
93F：→ kenfan267215: 幾乎能應對,但若只能站原地集氣那敵人做上面那兩類 08/09 02:25
94F：→ kenfan267215: 事,飛坦應就沒轍了 現在就是還不太確定飛坦是否只能 08/09 02:35
95F：→ kenfan267215: 站原地集氣,兩種狀況的招式強度差距很大 08/09 02:36
96F：→ kenfan267215: 不過好像就和cm大說的一樣,不知為啥很多人都先認定 08/09 02:37
97F：→ kenfan267215: 飛坦用這招一定只能站原地集氣因此覺得這招廢 08/09 02:38
98F：推 asdfgodsam: 如果真的要假設飛坦可以動 那合理推測飛坦要是被攻擊 08/09 03:26
99F：→ asdfgodsam: 能力會被強迫中斷 08/09 03:27
100F：→ asdfgodsam: 在生死打鬥中飛坦可能連集氣時間都沒有 就算可以動 飛 08/09 03:31
101F：→ asdfgodsam: 坦這招要成功放出來始終還是要建立在跟對手拉開距離和 08/09 03:31
102F：→ asdfgodsam: 對手暫時不攻擊才可以 08/09 03:31
103F：→ asdfgodsam: 而且都要假設飛坦可以移動了 那飛坦還有可能在打鬥狀 08/09 03:33
104F：→ asdfgodsam: 態中根本是無法放招的 08/09 03:33
105F：→ baigyatsh: 被剋死指的是他是近戰系 碰到這種全範圍威力大的 你不 08/09 08:02
106F：→ baigyatsh: 中斷對方施法就被剋死死 但獵人碰到沒看過的東西都會 08/09 08:02
107F：→ baigyatsh: 謹慎一下 如果他有招式遠攻干擾就還好點 飛坦能躲也沒 08/09 08:02
108F：→ baigyatsh: 變得比較厲害啊 他發招前就被追著打了 他是閃不了殺殘 08/09 08:02
109F：→ baigyatsh: 攻擊的 08/09 08:03
110F：推 willieqoo: zx旅團黑 看到他就知道不用討論了 08/09 13:27
111F：推 zxzxzxzxzxzx: 我可是都照漫畫內容討論耶 別說不贏就說人黑好嘛xd 08/09 15:00
112F：推 GETSP: 上面的飛坦的評論也沒有什麼正確性 08/09 18:13
113F：→ GETSP: 等畫到在來說吧 不然沒看得都以為飛坦的能力不能動 08/09 18:14
114F：推 Dennis411: 西索那個怎麼能說是自己送的，不送他就看不出分身能力 08/10 00:39
115F：→ Dennis411: 啊，而且最後也是靠心理戰贏的 08/10 00:40
116F：→ Dennis411: 怎麼西索就不算苦戰，前面不是說這是阿Q勝利法嗎 08/10 00:41
117F：→ baigyatsh: 精神勝利法我說的我也同意西索苦戰啊 到底 08/10 16:23
118F：推 bluemei: 飛坦那招如果可以動帶著太陽跑還蠻有喜感的 08/10 19:44
119F：推 kenfan267215: 我也認同要拉開距離這點,倒不如說飛坦必須在集氣這 08/13 21:30
120F：→ kenfan267215: 段時間躲開敵人所有攻擊,這樣說的話在集氣時是否能 08/13 21:31
121F：→ kenfan267215: 移動就有很大差別了,這也是為何我前面說敵人攻擊速 08/13 21:32
122F：→ kenfan267215: 度要比飛坦移速快，或至少要快到一定程度使他能在飛 08/13 21:32
123F：→ kenfan267215: 坦集氣這段時間至少攻擊到飛坦一次,否則飛坦就能邊 08/13 21:33
124F：→ kenfan267215: 躲開敵人攻擊邊集氣,等集氣成功完飛坦大致就算贏了 08/13 21:35
125F：→ kenfan267215: 相反的要是飛坦集氣不能動,那敵人就算速度再慢,若他 08/13 21:37
126F：→ kenfan267215: 攻擊過來飛坦就只能中斷集氣無法發招成功了 08/13 21:38
127F：→ kenfan267215: 至於假設飛坦能動,那殺殘是否能在他集氣這段短時間 08/13 21:41
128F：→ kenfan267215: 至少攻擊到他一次就不知了,當時殺殘和他打鬥了一段 08/13 21:43
129F：→ kenfan267215: 時間也就攻擊到他兩次,第一次還是飛坦大意 08/13 21:43
130F：推 kenfan267215: 我想至少可確定集氣當時若她不是呆站在那而選擇逃走 08/13 21:47
131F：→ kenfan267215: 那是否能移動就有差了,若是不能動那殺殘逃到火球範 08/13 21:47
132F：→ kenfan267215: 圍外就沒轍了,但若能動就能邊集氣邊追上去 08/13 21:48
133F：推 bluemei: 小傑連猜猜拳集氣都已經被拿酷戮吐槽太久了 至於飛坦.... 08/13 21:48
134F：推 kenfan267215: 不過這招最令人詬病的點應該還是集氣看起來慢,不過 08/13 21:52
135F：→ kenfan267215: 這也可能只是從讀者角度來看,集氣這段時間可能只有 08/13 21:53
136F：→ kenfan267215: X 08/13 21:53
137F：→ kenfan267215: 一下子，而且就算真的很慢，也可能是因為當時同伴還 08/13 21:55
138F：→ kenfan267215: 在範圍內因此較慢放招，若沒他們在平常可能更快集氣 08/13 21:57
139F：→ kenfan267215: 完放招。而且這招也只是其中一招而已，其他招可能沒 08/13 21:58
140F：→ kenfan267215: 集氣這麼慢，就算他集氣時真不能動，他也許就是看準 08/13 21:59
141F：→ kenfan267215: 殺殘是近戰型不敢攻過來才選這招的,如果碰上其他類 08/13 22:01
142F：→ kenfan267215: 型敵人，也不確定是否有別招應對，當然以上都只是個 08/13 22:02
143F：→ kenfan267215: 人推測,只是說有這可能性而已 08/13 22:03
144F：→ kenfan267215: 上面說的都是集氣時是否能動,至於飛坦是否能帶著太 08/13 22:04
145F：→ kenfan267215: 陽移動又是另一回事了,若是可以就更強了吧? 08/13 22:05
146F：推 raikataiwan: 樓上腦補真多，都給你編好了 08/14 03:00
147F：推 kenfan267215: 呃…本來就是腦補阿,我重點只是要說有這些可能,因此 08/14 23:21
148F：→ kenfan267215: 別因漫畫表現這樣就認定這招太陽或是飛坦的強度一定 08/14 23:23
149F：→ kenfan267215: 就是如何如何,因為還存有我說的這些可能性,本來基本 08/14 23:24
150F：→ kenfan267215: 上討論強弱比較文大部分都是建立在腦補推測上,這也 08/14 23:25
151F：→ kenfan267215: 沒甚麼不對,重點是腦補推測的合不合理,還有不該把自 08/14 23:26
152F：→ kenfan267215: 自己腦補推測的當作是事實真理,認為富堅想表達的一 08/14 23:28
153F：→ kenfan267215: 定是如此,把話講得很滿,所以我前面也說了只是個人猜 08/14 23:29
154F：→ kenfan267215: 測而已,沒說自己想的一定是對的,也可能這招和飛坦的 08/14 23:30
155F：→ kenfan267215: 強度真的差不多就是如此,只是說有這些可能,因此這招 08/14 23:31
156F：→ kenfan267215: 不一定集氣很慢,也不能因此認定飛坦實力就是怎樣 08/14 23:33
157F：推 kenfan267215: 還是說你想否定這些可能性,想說這些猜測是絕不可能 08/14 23:36
158F：→ kenfan267215: 的呢?如果你覺得我說的哪裡不合理,可以指出來反駁阿 08/14 23:36