作者x78212 (穿襪貓(づ′・ω・）づ)
看板Hunter
標題Re: [討論] 俠客只要插到針就天下無敵??
時間Tue Jul 5 10:36:28 2016
※ 引述《pinkkate (笑笑貓~)》之銘言：
: 最近討論旅團，常常最後就會在吵這個
: 因為富監沒設定清楚「滿足條件」。
: 導致一堆人腦補，俠客只要插到針，就誰都能操作了？
: 個人是抱著完全否決態度...
安安大家好!!! 我是穿襪貓!! OwO
這個問題之前就有想過寫文章了 !! 但是寫著寫著就變成分析念能力的長文了...
所以拖稿中!!
以下介紹我觀察到的
首先當我們讀者接收作者給的資訊時
很少人會作到的一點 就是去分析作者為什麼會這麼設定?
我們容易沉溺於接收到的資訊 只用作者給我們看到的東西去分析
然後依照很多訪談和細節可以知道
冨堅是一個設定狂! 他熱衷於把故事中項目 ,人物的細節設定很多
以角色來說
冨堅甚至會作到套討角色的真正想法
http://imgur.com/9bDAtKH
(出自村田雄介的訪問)
因此探討操作系的能力極限時 我們就必須探討回操作系的設定
操作系的發
雲谷作的簡單介紹是
http://imgur.com/aM896XK
而設定集是
http://imgur.com/YS5tyS5
(不要再說設定集是編輯隨便編得了 他是富間耶 你能保證他不想編?)
從這個設定和漫畫中出現的狀態來看
有幾的明顯得點
操作的範圍 數量 和操作者的氣量成絕對關系
普夫 >>>>>>伊爾迷 團長(人偶 > 俠客 螞蟻 > 費捷
(貓女 尼飛比多是特質 先不列入 但是數量很多 而且很遠.... )
被操作的精細程度 或者可以說戰鬥能力
普夫 (不明
俠客(操作自己 > 伊爾迷的針人 > 團長的人偶 > 史庫瓦拉
(貓女的超bug 超遠距還有分階段啟動 = = 拿酷戮還說需要高超戰鬥技巧才能贏)
因此這點來看 操作的精細程度大至上和數量成反比 ( 除了該死的貓女XDD)
另外還有一個特點
就是除了俠客和死掉的凱特屍體外 看起來是無法操作念能力者使出念能力的
大部分都是極限的提高肉體的能力去作戰
因此操作系要操作念能力者面對的難題
除了要達成操作條件外 還要小心 即使操作了對方控制了行動
但這不代表對方進入強致絕的狀態
對方的念能力 可能還是可以發動反擊的
可能狀況 俠客針插到了酷拉 但酷拉用鎖鍊反綁俠客 強制絕解除控制之類的?
我覺得是比較可能而且合理的的情況
這樣操作系能力不會對高手就超廢 也不會op到一擊定勝負
比較可能是富間喜歡的設定
而不是 我的氣8000>你的氣600 所以你不可能操作我阿哈阿哈哈哈
這絕對不是富間喜歡的設定
以上一點觀察 小小分享
另外我說那邊那隻貓女才是最強的操作角色吧(明明是特質系 XDDDDD
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1F：推 seres: 你忘了莫老五 07/05 10:42
2F：→ seres: 200多人粗略操控 和50幾人的驚細操控 監獄封鎖和煙繩 07/05 10:43
3F：→ seres: 氣量 可能氣1000照樣能操控氣10000的 但是 07/05 10:44
4F：→ seres: 操作路人和操作高手 搞不好控高手更費力 07/05 10:45
(づ′・ω・）づ 老五是操作煙所以沒有放進來 我主要比較操作人的情況 團長人偶跟人差不多才放的
操控費力的程度應該跟要操作對象作出什麼樣的動作比較有關系
至少我看到的富間設定應該是這樣喇
俠客不能操作蟲蟲也是說因為蟲蟲先被操作拉
我覺得不要太有所為強者就不能被操作或是怎樣的印象在
因為那就是富間最想表人的地方
http://imgur.com/b50S0zO
無法接受變身pose的富間 我不覺得他會接受
某高手:讓你看看我們程度的差別!! 阿阿阿爆氣!! 解除對方操作
操作能力者就: 什 什麼!!!?? 然後高手就打贏了這樣拉XD
5F：→ seres: 像幽遊的死紋十字斑 刃霧操控油罐車撞幽助 07/05 10:46
6F：→ seres: 吃力勉強。 但小石頭雜物可以海量發射 07/05 10:46
7F：推 uuuu120: 我覺得還是會有差欸，操作強者的氣應該還是比雜魚用的多 07/05 11:03
8F：→ uuuu120: ，因為操作本身就是強制改變別人的意志，而強者的意志一 07/05 11:03
9F：→ uuuu120: 定比雜魚強很多（會念），所以操作者用的氣相對也會高很 07/05 11:03
10F：→ uuuu120: 多 07/05 11:03
目前真的看不出來 有待富間補充
11F：→ x78212: 目前作品裡還沒有所謂的強者被操作 實在無法判斷>_< 07/05 11:05
12F：→ x78212: 只有俠客自動操作看起來氣很大團而已 07/05 11:06
13F：→ x78212: 而到你說的改變意志 等操作等級 其實只有費捷嚴格算... 07/05 11:07
14F：→ x78212: 爆酷兒和龐母是被貓女開腦 才會講話和攻擊奇犽的.. 07/05 11:08
15F：→ x78212: 不然真的操作系都是純操作物品和肉體居多 07/05 11:09
16F：→ potionx: 其實如果把念的屬性套在氣上面就會合理很多了 07/05 11:13
17F：→ potionx: 每個人有的屬性會對應到該種念的強弱上 07/05 11:13
18F：→ potionx: 所以操作型的念可以看成大部分的氣都是可操作 07/05 11:14
19F：→ potionx: 控制氣的用法不同，氣量當然不是會不會被控制的唯一標準 07/05 11:16
20F：推 nicedingding: 訪問人物畫得真可愛 07/05 11:30
富間的狗狗形象也有在天空鬥技場出現過XD
21F：推 kingion: 最強操作角色我投給小麥，她握住了蟻王的心 07/05 11:51
制約是必須下過軍儀!!
22F：→ linzero: 可是就是很明顯就是有些之前根本沒設定的是事後才追加的 07/05 12:30
前後邏輯不矛盾太大 事後補都不會不好吧?
23F：推 runkong: 不知道章魚的算不算操作念能力者使出念能力? 07/05 13:46
!!!是耶 與屍體遊戲的孩子是操作對方的念能力沒錯!
但是概念並不是操作他人 進一步控制念能力
比較類似團長那樣的概念 獲得對方的念能力這樣(? 雖然是操作系
24F：推 asdfgodsam: 貓女是可以操作能力者使出能力的 能力者的屍體也可以( 07/05 14:00
25F：→ asdfgodsam: 例如凱特) 而且貓女的人偶可以自主使用槍械及坦克 還 07/05 14:01
26F：→ asdfgodsam: 能使用氣打人 篩選就是貓女操控普通人使用念去洗禮 所 07/05 14:01
27F：→ asdfgodsam: 以貓女的操作系絕對是最強的 他的黑子舞想還能讓自己 07/05 14:01
28F：→ asdfgodsam: 突破極限 發動時間不到0.1秒 而且自己還有意識 算是俠 07/05 14:01
29F：→ asdfgodsam: 客自動操作的超級強化版 07/05 14:01
貓!貓!夥!伴!就是猛!
30F：推 kaiwang0801: 推穿襪貓 07/05 14:26
感謝~
31F：推 rasamethod: 飛坦和芬克斯也在懷疑派克諾妲被操作，可是沒有。念能 07/05 14:35
32F：→ rasamethod: 力者被操作這個選項，作者可能不喜歡 07/05 14:35
33F：→ rasamethod: 念能力者被操作=破壞劇情平衡? 07/05 14:45
沒錯 活體的念能力者被操作的例子真的少
不過新登場的念獸好像很隨意就操作惹= =
34F：→ linzero: 不設限的控制系那整碗給你拿去就好了，別人只能角落玩沙 07/05 14:48
以達成操作的條件看來
普夫 (吸入) > 伊爾迷 俠客 (插針 ) > 費捷 (接吻灌氣
除了普夫外 其他實戰上真的都有一定程度的風險阿~
35F：推 Ebergies: 看到圖突然想到, 變化系離放出那麼遠, 瑪奇還無法掙脫.. 07/05 15:13
你是不是想到色色的事情
36F：→ Ebergies: 旅團果然菜到不能再菜 07/05 15:13
37F：推 tbrs: 魯西魯大大也是特質系呀 你怎只記得尼飛彼都 07/05 16:10
我是想說那時候他是用操作系的能力嘛>_<
38F：推 s605171995: 貓女真的很強…實力感覺不輸王 07/05 16:21
39F：→ s605171995: 常駐超大範圍圓，超強操控能力，完美治療 07/05 16:22
OPOP 可惜遇到更OP的大傑
40F：推 blargelp: 這個比較合理 那種你的霸氣比我弱哈哈哈哈的真的走錯棚 07/05 17:02
強化色霸氣VS 操作色霸氣!!
41F：推 seres: 其實富堅獵人的設定都保留很多彈性 07/05 22:51
42F：→ seres: 幽遊則是 強度通膨 但設定從頭到尾都沒綁死 07/05 22:52
43F：→ seres: 有一套邏輯 又有彈性不至於完全任性 或陷入死規則推導 07/05 22:53
沒錯喔推推
※ 編輯: x78212 (111.185.129.12), 07/05/2016 23:59:08
44F：推 UntiedDragon: 操作的是肉體這個地方真的沒想到 07/06 10:35
45F：推 stja: 07/06 16:52
46F：推 bluemei: 普夫是一次控制人海啊 和貓的黑子功能不太一樣 07/09 13:06