作者westmoon (westmoon)
看板Hunter
標題Re: [討論] 急救的黃金四分鐘 (357雷)
時間Sat Jun 11 17:27:54 2016
※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之銘言：
我簡短扼要地整理一下火腿哈密瓜大的論點
基本上我覺得他講得非常有道理
那就是「不管現實情況如何，用富堅自己的設定就可以打富堅的臉」
富堅的設定是人「死後」的念有機會被增強
而西索的情況是，用死後增強的念「按摩自己的心臟」來復活
這簡直是天大的笑話
「人死了怎麼可能按摩心臟就能復活？」
不要說現實世界了，漫畫中的人物死了，按摩心臟一千萬次也不可能復活．否則小傑就不用為了凱特的死而爆氣
前面有很多篇在討論現實生活到底有沒有人死了又復活，那實在是沒有必要
因為在作者的設定裡，死後的念要發動的前提是這個人確實「死了」
要讓死透的人復活，作者可以掰個轉生，或是招魂能力，這種超自然能力只要作者設定了，在充滿超能力者的漫畫裡也不算太超過
但絕對不是像西索用物理方式逆反自然，靠著按摩死者心臟就可以活過來
如果今天作者是用另外一種附帶招魂或轉生的能力，而不是物理性的伸縮自在的愛讓西索復活
我想整個故事會多少合理一些
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1F：推 v50503030: 推這篇 06/11 17:29
2F：→ zxzxzxzxzxzx: 被蟻吃的人肉體都變成大便了 結果還能轉生復活呢 06/11 17:30
3F：→ zxzxzxzxzxzx: 西索這個還能說死後執念使肉體回覆循環 靈魂還沒 06/11 17:32
4F：→ zxzxzxzxzxzx: 離體所以能復活 那被蟻吃的哩?? 超級無敵不合理 06/11 17:32
5F：→ xiaomei77: 現在富堅就是設定 條件齊全之下 依靠念是有可能復活的 06/11 17:33
6F：→ endless0121: 心跳停止算死亡 目前台灣醫院都是依據這樣死宣 而OHC 06/11 17:36
7F：→ endless0121: A (到院前心跳停止）法律上算到院前死亡 因醫師沒目 06/11 17:36
8F：→ endless0121: 睹死亡經過 不能發死診 只能找法醫開立 但是！！OHCA 06/11 17:36
9F：→ endless0121: 經過cpr搶救回來的大有人在！！ 06/11 17:36
10F：推 v50503030: 樓上，這篇有前提就是只用富堅設定討論 06/11 17:40
11F：→ endless0121: 因為心跳停止>>死後念啟動>>用念cpr>>恢復心跳 06/11 17:45
12F：→ endless0121: 如果心跳停止算死亡 可以啟動死後念 那富奸也沒打臉 06/11 17:46
13F：推 GX90160SS: 所以就只是死亡判定的問題，結果證明西索死前下的念能 06/11 17:47
14F：→ GX90160SS: 力判定西索心跳停止後算死亡，觸發念能力 06/11 17:47
15F：推 endless0121: 對啊 他啟動死後的念 就是他真的有死掉了 至死方休 06/11 17:50
16F：→ endless0121: 也真的休了 算團長贏 而他復活幹掉我喜歡的角色 我 06/11 17:50
17F：→ endless0121: 討厭劇情 但能接受 06/11 17:50
18F：推 endless0121: 至於他復活後休息多久 我覺得是有一段時間啦 庫洛洛 06/11 17:54
19F：→ endless0121: 那邊是白天 俠客講電話是白天 西索從wc出來 天色變 06/11 17:54
20F：→ endless0121: 黑了 06/11 17:54
21F：推 GX90160SS: 其實剛復活的時候就有能力壓制瑪奇了，雖然是偷襲 06/11 17:56
22F：推 dameontree: 就是扯 這話破格 06/11 17:58
23F：→ potionx: 不能只看心臟有沒有停，不然自己用念停心臟就能亂用了.. 06/11 17:59
24F：→ endless0121: 那何謂死亡？ 堅持用腦死判定嗎？ 腦死判定時也偶爾 06/11 18:03
25F：→ endless0121: 會有奇怪的事情:某A 腦幹反射完全消失>>找神經科醫師 06/11 18:03
26F：→ endless0121: 來>>某A忽然恢復了某一個腦幹反射ㄧ瞬間>>只好再等12 06/11 18:03
27F：→ endless0121: 小時 重新腦死判定 06/11 18:03
不用管現實生活中的醫學如何界定，我們只要專注在漫畫中的設定就好
只要漫畫的設定是「確定死亡的人(如凱特、派克、俠客)可以用心臟按摩復活」
或是「不用真的死，只要看起來像死就能發動死後的念」
這兩者其一，那我就認了
但一旦這樣設定，讀者能不能接受又是另一回事了
28F：→ endless0121: 死亡是個"過程"很難界定完全無法回頭的點在哪... 06/11 18:04
29F：→ potionx: 這種設定會有個漏洞 拿來練功會很像通靈王... 06/11 18:07
30F：推 HAYADO: 我開始相信你了。畢竟變成物理矛盾打臉超能力... 06/11 19:01
31F：→ HAYADO: 用超能來搞超能就作者說的算，沒啥得爭了 06/11 19:02
32F：推 HAYADO: 這次「死亡」定義的模糊實在是滿有爭議的 06/11 19:04
33F：→ endless0121: "死亡"的定義 現實中也蠻模糊..>_< 06/11 19:08
34F：→ sdyy: 富堅沒有對死亡定義那麼嚴格 就跟小滴對生物定義也不嚴格 06/11 19:36
35F：→ sdyy: 簡單說你對死亡的定義過多腦補了 06/11 19:37
36F：→ Easonmo1231: 念就是生命能量，死了哪裡來的生命能量？ 06/11 19:54
37F：→ Easonmo1231: 西索應該是在漫畫裡第一個運用死亡執念的 06/11 19:59
38F：→ Easonmo1231: 變化系。 06/11 19:59
39F：推 werttrew: 邏輯正確 06/11 20:36
40F：推 evvn: 認同這篇...蟻篇畢竟是外來種 吃掉在轉生的話大家還能接受 06/11 21:10
41F：→ evvn: 但人死掉 卻又復活就..而且西索以前又沒死過 他怎樣定義死亡 06/11 21:11
42F：→ evvn: 後再啟動念能力復活? 06/11 21:12
43F：→ pinkkate: 你這邊「人死了」定義是啥？假死狀態心臟按摩救回一堆喔 06/11 23:03
所以如果富堅改口說：「其實要發動死後的執念不需要真死，假死也可以啦～」
你可以接受嗎？
44F：→ ffaarr: 派客是心臟被破壞、凱特是頭斷，又不是心跳停止而已。 06/12 00:01
45F：→ ffaarr: 西索自己也都不確定救不救得回來。 06/12 00:03
不然我講身體完整一點的子，去把華石鬥郎的屍體挖出來然後按摩按摩～
華石鬥郎就復活了！這樣你可以接受嗎？
※ 編輯: westmoon (122.121.39.42), 06/12/2016 00:10:43
46F：推 oidkk: 推 06/12 12:46