作者fivil52 (fivil)
看板Hunter
標題[心得] 新。獵人
時間Thu Jun 9 23:04:00 2016
（後面有雷喔）
從復刊以來，獵人的風格變了
無論是畫風，團長的鼻子，戰鬥方式
只有角色的運作模式不變
還是把角色設定好之後，放上舞台讓他們自由發揮
富堅只用了上帝之手，決定了這世界的物理、生理、萬物的規則
--
原本看到這話的357的情報文，腦子裡充滿了燒書的念頭
實際看了之後，又覺得還好，甚至錯愕、驚訝、佩服
沒錯，沒人說獵人的架空世界中，沒了呼吸五分鐘就會腦死
況且西索是強大的念能力者，搞不好放著不動三天屍體都不會腐爛
也沒人說不行阿
在鯨魚島，金也是對錄音帶下了念，讓他自動倒帶銷毀阿
沒人說不能死後自行心臟按摩阿
--
獵人從一開始的天馬行空的戰鬥模式
到念的設定出現
六大系、纏練絕凝發
進入友客鑫
有了制約的設定
貪婪之島後
把念制定了系統化的教學法（一天六小時，你也可以成為念能力大師）
到了螞蟻篇
作者開始產生矛盾
雖然把念數據化
但又開始出現之前無法解釋的劇情
為什麼蟻王變成人蔘還可以被念餵食，還得到護衛的力量
為什麼念可以讓12歲的小孩變成壯年期，破格的力量
為什麼飛鏢魚兄妹可以穿越空間鎖定敵人
這些都難以用六大系自圓其說
甚至出現萬能的許願機阿路加，不需要制約，不用代價，可以做任何事
--
現在的獵人 對我來說是新的獵人
作者已經超越了六大系的設定
念能力就是最初說的，是出類拔萃的人類擁有的生命力量
所以劇情可以怎麼發展，有了更開闊的可能性
團長可以打破以前的制約，有了書籤空出雙手
死後的念變得更強大，打破之前說好的
被偷念的人死後，就不能使用他的念能力
明明是變化系的西索，突然有了自我整形的能力
這都是因為
作者已經不管之前的設定了
這就是，富堅義博
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.171.176
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hunter/M.1465484642.A.539.html
1F：推 MomoClovaZto: 標題形式也都變了。 06/09 23:05
我現在才發現！！
2F：→ jarry1007: 停止呼吸的世界記錄是22分鐘 以西索能力1小時也不為過 06/09 23:05
停止呼吸，心跳是沒有停止啦 XD
※ 編輯: fivil52 (49.159.171.176), 06/09/2016 23:06:44
3F：推 TaiwanHero: 這模式跟死神好像沒什麼差別 .... 06/09 23:07
差別在讀者喜不喜歡囉
4F：推 GARIGI: 開始在收尾了，我覺得酷拉皮卡線收完就會完結了 06/09 23:08
5F：推 gbcowandy: 有變嗎？這就是獵人阿 06/09 23:08
沒錯，這就是獵人，這就是富堅義博
6F：推 chogosu: 找到爸爸了還不ending 06/09 23:11
我比較想看金的故事 XD
7F：推 b10012013: 蟻王變成人蔘!哈哈！ 06/09 23:11
8F：推 shan1114: 我常常會覺得扯 但仔細想想又好像沒什麼不可以的 06/09 23:11
9F：推 wang82790: 飛鏢魚兄妹是誰? 06/09 23:12
就是用射飛鏢當作能力攻擊奇犽的人 讓他差點流血身亡
10F：→ aoiaoi: 世界樹的時候 就結局了阿 不然咧 06/09 23:13
11F：→ aoiaoi: 飛鏢魚兄妹 就螞蟻那邊奇犽遇到的人 06/09 23:15
12F：推 Js1233: 丁典：利用神照功還可以死透一個時辰把人救回來呢！ 06/09 23:15
13F：推 bill1216: 蟻篇奇犽的對手 06/09 23:16
14F：→ runkong: 飛鏢魚那裡有先派雜兵去別別針才能發動能力阿 06/09 23:17
你說的對，但當時的我還是覺得穿越空間的攻擊很破格
※ 編輯: fivil52 (49.159.171.176), 06/09/2016 23:22:46
15F：推 njnjy: 獵人試驗也沒有念的跡象 都是後面設定的 06/09 23:24
※ 編輯: fivil52 (49.159.171.176), 06/09/2016 23:25:39
16F：→ njnjy: 不過不至於矛盾啊 像隔壁棚 的霸氣就很打臉 06/09 23:25
17F：推 Ycosmos: 你這篇是在讚嘆富奸 還是在偷婊富奸 我怎麼看不出來 06/09 23:26
18F：→ njnjy: 富堅都會給個合理解釋 不是啊啊 可惡 住手 (開外掛) 06/09 23:27
19F：→ Ycosmos: "這都是因為作者已經不管之前的設定了 這就是，富堅義博" 06/09 23:28
20F：→ Ycosmos: 這句話意味深長 06/09 23:29
我是這樣想，拿游泳做比喻
一般來說游泳選手都會追求科學化訓練跟標準動作
越標準就會成績越好
但今天有個人動作看起來很醜，但游超快
這時候那些科學跟標準都不能解釋了
我覺得這是富堅從設定魔人再度進化
讓他的鬼才更加無邊無際
21F：→ njnjy: 比較在意 歐勒叟兄妹的 酒吧是怎麼變出來的 06/09 23:29
可以變出酒吧的能力超好用的阿
※ 編輯: fivil52 (49.159.171.176), 06/09/2016 23:37:33
22F：推 adrienJPFR: 奇犽他妹那個更本扯 06/09 23:42
你會覺得扯 是因為他跟之前劇情強調的制約/代價有所衝突
我也覺得獵人整體劇情不夠一致 讓人感到前後矛盾
但是這才是有趣的地方
你總不能說大部分的人都認真唸書才考上台大
不能有人沒唸書，最後還是上台大不可能發生吧
23F：→ njnjy: 黑暗大陸的事物 會更超乎念的想像 富堅在舖梗啊 06/09 23:43
※ 編輯: fivil52 (49.159.171.176), 06/09/2016 23:47:50
24F：推 Ycosmos: 喔喔 了解 我還以為你在反串 06/09 23:46
25F：推 runkong: 我覺得只別別針發動不會很破格...她還有制約沒成功會反彈 06/09 23:47
26F：→ runkong: 更何況你能別的上別針 操作系都能插針了 這招根本爛 06/09 23:48
27F：噓 HAYADO: 不同意最後兩句 06/10 00:13
28F：→ HAYADO: 獵人還是獵人 每段要說的事不ㄧ樣 06/10 00:14
既然你都噓我了 想問說
你覺得前面的獵人 跟後面的獵人
設定一樣嗎？
我覺得每段要說的事情不一樣 這是對的
但故事的設定是不斷改變的
這跟許多設定精準且不隨意違反的作品不一樣
落入少年漫畫不斷追加設定的窠臼
所以我才會覺得 這是嶄新的獵人
跟過去的獵人世界觀有些差異
但是我覺得這樣的走向很棒
因為解釋的還算不錯 故事也好看
29F：推 ohmylove347: 念的重點不是那些設定 06/10 00:22
30F：→ ohmylove347: 你想想看「念」這個字的本意 06/10 00:22
31F：→ ohmylove347: 你就會知道為什麼富堅是神 06/10 00:22
※ 編輯: fivil52 (49.159.171.176), 06/10/2016 00:29:56
32F：推 charles0721: 解釋不了的請用''特質系''解決... 06/10 00:54
33F：噓 qrwtey: 人類對念的理解可能本身都很有限吧，獵人 06/10 01:00
34F：→ qrwtey: 世界觀的人類所知蠻有限的呀，六大系也只 06/10 01:00
35F：→ qrwtey: 是一個粗分，各種交疊上去後的變化可能是 06/10 01:00
36F：→ qrwtey: 什麼本來就不是那麼明朗，念的本質其實就 06/10 01:00
37F：→ qrwtey: 只是某種藉由意念干涉世界的超能力，很多 06/10 01:00
38F：→ qrwtey: 能力（甚至不知道能不能歸類為念）例如暗 06/10 01:00
39F：→ qrwtey: 黑大陸的一切更顯示出人類的無知，不認為 06/10 01:00
40F：→ qrwtey: 目前有太不合理的劇情 06/10 01:01
你說的其實我都覺得有可能 但我所說的是劇情脈絡問題
作者花這麼多篇幅講解六大系、修煉法、念能力數據化
把念能力系統架構出來，作為讀者，我們知道的都是作者提示的
因為花了很多篇幅設定，我們相信劇情未來走向也會是這樣
而蟻王、阿路加的能力設定卻不在之前的設定裡面
也沒有任何提示原來可以這樣玩
我也覺得不能說不合理 但是很跳tone
這是劇情不夠連貫
要比較的話 進擊的巨人的劇情很有原則、很連貫
我們看得出來作者一開始就想這樣畫
不是弄到一半突然說:嘿嘿～我就是內奸喔，之前都是騙你的啦
這樣令讀者錯愕的場面發生
現在的獵人，作者就在跟我們說:我之前那些設定都是說說而已啦～
真正的高手想變出手就變出手，想換制約就換制約，想許願就許願，還不用付利息喔
我覺得這樣也好，從此不會有這麼多限制，獵人的劇情更據發展性
41F：推 shan1114: 個人覺得 可能還是有說不太過去的小地方 但基本上不會 06/10 01:02
42F：→ shan1114: 太出格啦～ 06/10 01:02
43F：推 kawazima8869: 念當初的設定不是某個人都能練嗎? 資質有差就是了 06/10 01:11
44F：推 chil372003: 推 06/10 03:34
45F：→ qqwwas: 但是我看得很開心 06/10 04:07
46F：推 rtyudj: 蟻王部分是他的能力本身就是吃啥得啥吧 06/10 06:49
他根本沒有消化阿！！！！
我看到心想，原來獵人裡面的生物可以融化自己的身體
用皮膚攝取能量阿～～～～～～～～～
※ 編輯: fivil52 (49.159.171.176), 06/10/2016 14:45:52
47F：推 Qinsect: 書中念能力的分類是尼特羅這個角色發展的心源流所對念能 06/10 19:10
48F：→ Qinsect: 力的解釋，本來就不是非常嚴謹且唯一的架構。這是由劇中 06/10 19:10
49F：→ Qinsect: 人物進行的念能力分類，並不是有上帝視角(作者)進行的設 06/10 19:10
50F：→ Qinsect: 定集，自然會有心源流無法解釋的部分存在 06/10 19:11