作者MT6797 (Helio-X20)
看板Hunter
標題Re: [閒聊] 莫老五對上團長誰佔優勢?
時間Sun Jun 5 20:04:17 2016
※ 引述《zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)》之銘言：
: ※ 引述《shadeowna (shade)》之銘言：
: : 通通都是廢話
: : 以上你講的是莫老五能力應用廣，如果能力廣就=強的話，那大傑這種強化系怎麼辦
: : 建議你再回去翻旅團篇
: : http://i.imgur.com/QjRGAnC.jpg
: : 桀諾認為團長和自己實力相當
: : 然後他說要幹掉黑幫那群不會念的雜魚需要「七秒」
: http://i.imgur.com/mLgaHYv.jpg
: 就翻譯的差別罷了 實際上是說團長一樣能在七秒"內"幹掉在場全員
: 搞不好傑諾兩秒 團長七秒 誰知道?
: : http://i.imgur.com/c8Fq3u7.jpg
: : 席巴OS說需要全力冒險一拚才可能打倒團長
: 全力?? 哪裡有全力我真的看不出阿
: 照字面上的意思就是因為團長能力未明所以要冒點險才能抓住他
: http://i.imgur.com/LPELIP1.jpg
: 這個版本的意思還更不一樣了勒
: : http://i.imgur.com/vK1Nu0S.jpg
: : 桀諾為幹掉團長，已經有犧牲自己的打算，沒死自認撿回一命
: : (十老頭沒掛的話席巴就會把兩人都轟殺)
: : http://i.imgur.com/b8FKg8K.jpg
: : 桀諾說團長在想偷念的戰鬥下多半會輸，但若想殺桀諾就勝負難料
: : 這樣還不夠明顯嗎?
: 傑諾是說單挑的情況十之八九會贏阿 哪邊有"偷念"
: 勝率高達八九成 這還不夠明顯嘛?
: 酷拉想殺旅團都能殺到了 小傑想殺貓女都能殺到了
: : 揍敵客兩老的實力就是團長那個水平，這是以前就一直明確強調的設定
: : 所以我說用秒數來論基礎能力根本沒有任何意義
傑諾和庫洛洛這段我是這樣解讀啦，
以經驗、基本功……綜合來說是傑諾佔優勢，
正常過招分個勝負，傑諾十之八九會贏，
但雙方差距沒有大到被輾壓。
就像比司吉所說的，A、B、C雖比D弱，但都有打敗D的可能
生死相搏或一些狀況下，庫洛洛有可能贏傑諾，
尤其獵人不斷強調念能力戰鬥的不確定性，
傑諾這種資深念能力者一定明白這道理，
對上有相當實力的庫洛洛會說勝負難料是很正常的，
至於這樣到底算同一級還是差一級，就見仁見智了。
類似的差距我想到的是小傑跟拿酷戮，
十之八九是拿酷戮贏，
但拿酷戮若大意之類還是有可能輸小傑。
(不考慮大傑這種外掛。)
退一萬步來說，即使庫洛洛和傑諾同水平，
雙方突然遭遇下我還是認為莫老五佔優勢，
在蟻篇中莫老五的應變能力真的太強，
庫洛洛已知西索能力下都還得特地去蒐集技能，
看起來應變能力沒特別出色。
--
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1F：推 tim1112: 團長是要準備到100趴勝算才打 莫老五則一直都是冒險戰鬥 06/05 20:06
2F：→ tim1112: (職責上也不得不冒險) 兩邊狀況不同不能比應變力吧 06/05 20:06
所以我覺得遭遇戰下，習慣冒險戰鬥的莫老五佔優勢啊。
3F：推 than09138: 恩 莫老五的應變能力真的強大 隔壁棚的斯摩格表示 06/05 20:10
其實如果獵人補設定一個類似霸氣的東西，
夠強大下可以破解或無視念能力，
一堆應變、好用的念能力都要吃屎了。
4F：→ endless0121: 莫老五應變強 但殺人要靠哪一招 0.0？ 06/05 20:15
5F：推 than09138: 應變強+基本功 是OK的 06/05 20:15
6F：→ than09138: 不然西索 伸縮自在的愛 輕薄假象 本身也不能殺人 06/05 20:16
7F：→ than09138: 但西索本身的經驗 作戰技巧 不也殺了一狗票 06/05 20:16
8F：→ endless0121: 應變力庫洛洛是比較不行 關個燈突襲就被抓了 如果有 06/05 20:16
9F：→ endless0121: 預言詩發現要打遭遇戰 應該會設法先迴避 收集能力再 06/05 20:17
10F：→ endless0121: 打 06/05 20:17
不能對自己預言。
然後先逃跑是哪招，這是要討論個屁啊，
乾脆說米特阿姨帶薔薇跟尼特羅打好了。
11F：推 siliver: 其實殺不殺人不重要,莫老五著重的是強大的輔助能力,所以 06/05 20:17
12F：→ siliver: 會長才找他來. 06/05 20:17
13F：→ endless0121: 莫老五會殺人嗎？個性感覺很正派QQ 06/05 20:18
14F：→ endless0121: 西索天天殺人取樂 完全相反 06/05 20:18
15F：→ tim1112: 他要殺敵用二氧化碳都能殺 06/05 20:19
16F：推 than09138: 莫老五的個性確實是打團長劣勢的地方 看他都放豹子2次 06/05 20:19
17F：→ than09138: 只怕他真的贏團長 也可能不殺就是了 06/05 20:20
18F：→ than09138: 這部分 感覺我跟E大的想法有點像 倒是團長有優勢絕對 06/05 20:21
19F：→ than09138: 直接殺下去了 06/05 20:21
這部分就扯遠了，有機會置對方於死地時，
放過和狠心下手的差異跟實力強弱無關，
更何況莫老五並不是絕對不殺人那型。
20F：推 beyondx: 其實漫畫內要表達能力的就是這樣吧....上上篇某幾個真的 06/05 20:25
21F：→ beyondx: 是硬要凹成團長不輸傑諾 看了都好笑 06/05 20:25
22F：推 than09138: 也是拉 莫老五對付獅子的時候 就沒放水了 06/05 20:46
23F：推 zxzxzxzxzxzx: 莫老五是真的超強阿 基本功多猛講很多次了 能力的 06/05 20:51
24F：→ zxzxzxzxzxzx: 泛用性才是他最厲害的地方 要偵蒐就變小兔子 要遮蔽 06/05 20:51
25F：→ zxzxzxzxzxzx: 視線就搞一堆濃霧 要打人海戰術就紫煙機兵隊 06/05 20:52
26F：→ zxzxzxzxzxzx: 要隔離或抓對手就用監獄鎖 被水淹就變出煙船 06/05 20:53
27F：→ zxzxzxzxzxzx: 要混淆對手或製造破綻就搞一堆分身 莫老五根本一個 06/05 20:54
28F：→ zxzxzxzxzxzx: 能力就能搞出一大堆能力 06/05 20:54
29F：→ zxzxzxzxzxzx: 還有他那個像四次元房間一樣的肺 千萬別跟他在空氣 06/05 20:56
30F：→ zxzxzxzxzxzx: 難以流通得地方打 不然他呼吸就能殺人阿 06/05 20:56
31F：推 Min70916: 團長是看攻略+SL大法完美破關類型，有點類似絕茲絕拉跟 06/05 21:26
32F：→ Min70916: 奇犽；莫老五跟西索一樣算是裸考類型 06/05 21:27
33F：→ utcn92: 為什麼莫老五吸掉一整個房間的氧氣 卻不會氧中毒咧 06/05 21:27
34F：→ utcn92: 理論上他應該會跟獅子一起死掉才對= = 06/05 21:27
35F：→ Min70916: 不過莫老五的基本功跟智商、戰鬥考察力實在強的誇張 06/05 21:28
36F：推 bluemei: 莫老五雖然是裸考可是他的等級是比爾奈啊 06/05 21:32
37F：推 gbcowandy: 要比喻也是大傑跟彼多 06/05 21:35
38F：推 than09138: 肺活量的問題吧 06/05 21:42
39F：推 Min70916: 我是比喻性格不是比喻強度... 06/05 21:43
40F：→ Min70916: 小傑也是同類型，他不贊同擬定作戰計畫 06/05 21:44
41F：→ Min70916: 所以團西之戰在我眼中很像是傑犽之戰 06/05 21:45
42F：→ Min70916: 真要打一定是奇犽從頭到尾壓著屌打，但誰會贏不好說 06/05 21:47
43F：→ endless0121: 預言團員總可以吧 我當然知道不能預言自己= + 06/05 22:03
44F：推 th11yh23: 今年戰績最爛的勇士 只打一戰還是有可能打敗小熊啊 06/05 22:08
45F：→ th11yh23: 以殺掉對方為目標的戰鬥裡面 什麼當然都有可能 06/05 22:08
46F：→ th11yh23: 真難以理解為什麼獵人版會突然又再戰這個 06/05 22:08
47F：推 beyondx: 不就某些人硬要說團長跟傑諾差不多強... 06/05 22:13
48F：推 GARIGI: 最後一句不認同。就是已知西索能力才要去蒐集應變的能力啊 06/05 22:56
49F：→ GARIGI: … 用偷來的技能組合套餐，這就是庫洛洛的能力，應變的很 06/05 22:57
50F：→ GARIGI: 正確啊~難道要用既有的能力即使無法適用西索也要硬pk嗎？ 06/05 22:57
51F：→ GARIGI: 後者這樣的行為，才叫沒有應變力。 06/05 22:57
理論上庫洛洛要是最不怕遭遇戰的才是，
基本功有一定水準，不容易被碾壓，
又有一堆莫名其妙的能力，
應變力夠的話，應該不難找出對付敵人的能力或組合技。
但相對於莫老五討伐螞蟻只靠單一能力大出風頭，
庫洛洛對西索卻謹慎到讓我覺得有點……你也太怕了吧。
52F：推 zxzxzxzxzxzx: 他有講了 雙方突然遭遇 06/05 22:58
53F：推 discoco: 莫老五光是感受到護衛和王的念都沒崩潰就已經很強了 06/05 23:00
54F：→ GARIGI: 已知能力後去蒐集能力，不叫沒有應變能力。舉例不太恰當。 06/05 23:03
55F：→ GARIGI: 因為這是“時間有餘韻下”最適當的做法。莫老五的情況是“ 06/05 23:03
56F：→ GARIGI: 沒有時間”下不得已的做法，兩者不能相提。 06/05 23:03
57F：推 zxzxzxzxzxzx: 所以他有講了 雙方突然遭遇 06/05 23:04
58F：→ GARIGI: 所謂的庫洛洛的遭遇戰，對上揍敵客兩老時即是遭遇戰了啊… 06/05 23:05
59F：→ GARIGI: 他事先並不知道兩老的能力。能夠存活下來，也是因為應變能 06/05 23:05
60F：→ GARIGI: 力好，選擇用拖延戰術，等待暗殺電話響起。 06/05 23:05
請伊爾靡殺十老頭是提早安排的好嗎，
並不是戰鬥臨場應變……
61F：推 zxzxzxzxzxzx: 其實他知道兩老要來殺他 還事先打電話叫伊耳謎救援 06/05 23:09
62F：→ zxzxzxzxzxzx: 這已經不算遭遇戰了吧 團長從頭到尾只要躲根本不用 06/05 23:10
63F：→ zxzxzxzxzxzx: 硬戰呀 就算是如此他還是差一點點就掛了 06/05 23:10
64F：→ GARIGI: 你錯了，所謂『戰鬥臨場應變』是指“使用的招式”而言。斗 06/05 23:12
65F：→ GARIGI: 篷、毒刀，都是拖時間的戰鬥臨場應變。為了什麼？為了等電 06/05 23:12
66F：→ GARIGI: 話啊！電話當然是事先就想到的結果，不然何必拖延時間。你 06/05 23:12
67F：→ GARIGI: 恐怕倒果為因了。 06/05 23:12
你沒發現庫洛洛在這用了一堆能力，結果沒什麼用嗎？
何況事後我們得知這場根本是在演戲。
你可以看看莫老五對豹、獅子，如何從逆境中反敗為勝，
對普夫、尤匹的表現也相當出色。
68F：→ GARIGI: 不知道能力的情況下，本來就算遭遇戰了。而且你從哪個劇情 06/05 23:15
69F：→ GARIGI: 裡推論出來，庫洛洛知道兩老要殺他。 06/05 23:15
70F：→ GARIGI: 如果他知道兩老被雇用要殺他，肯定不會待在大樓裡面，根本 06/05 23:16
71F：→ GARIGI: 多此一舉啊~ 06/05 23:16
72F：推 zxzxzxzxzxzx: 不然他為什麼打電話給伊耳謎呢 06/05 23:16
73F：→ GARIGI: 他沒有打電話給伊爾迷，是伊爾迷打過去…… 06/05 23:18
74F：推 zxzxzxzxzxzx: 他委託伊耳謎殺十老頭阿 為什麼哩 06/05 23:19
75F：推 DOGGYBEAR: 團長沒有事心跟伊爾獼溝通過的話要怎麼暗殺十老頭 =.= 06/05 23:19
76F：→ DOGGYBEAR: 事先 錯字sorry 06/05 23:20
77F：→ GARIGI: 庫洛洛原先預定的計畫是－殺掉十老頭。遇到兩老是預料外的 06/05 23:20
78F：→ GARIGI: event，只是他臨場應變得很好，當下決定用拖延戰術等電話 06/05 23:20
79F：→ GARIGI: 來，並非他預計要跟兩老對打啊！他自己也說二對一吃力，怎 06/05 23:20
80F：→ GARIGI: 麼可能笨到故意預計二對一的戰鬥場面？ 06/05 23:21
唉……等電話這個行為，就代表雙方是套好招的，
若不是套好招，最好是有把握十老頭死了揍敵客家族會停手。
應變好？
找了半天能力，選擇用毒刃，有逼退席巴嗎？
找了半天能力，選擇用大包巾，有抓到傑諾嗎？
81F：→ endless0121: 庫洛洛應該知道十老頭要殺他 但未必知道十老頭聘哪 06/05 23:21
82F：→ endless0121: 些殺手 06/05 23:21
83F：推 zxzxzxzxzxzx: 不錯喔xd我就想看你怎麼發揮想像力 06/05 23:21
84F：→ zxzxzxzxzxzx: 原來庫落落原先預定計畫是幹掉十老頭 然後他這麼 06/05 23:22
85F：→ endless0121: 既然知道有聘殺手 最壞的情況就是請揍敵客家 06/05 23:22
86F：→ zxzxzxzxzxzx: 這個剛好叫伊耳謎去殺 然後他又這麼剛好知道伊耳謎 06/05 23:22
87F：→ GARIGI: 我覺得從你的推論，表示你很不了解團長的風格。你可以說一 06/05 23:23
88F：→ GARIGI: 下哪裡的劇情庫洛洛早知道兩老要殺他？照你的說法，這邊不 06/05 23:23
89F：→ zxzxzxzxzxzx: 幹掉十老頭後兩老不會殺他 wow 06/05 23:23
90F：→ GARIGI: 是發揮了腦補的想像力了嗎？ 06/05 23:23
91F：→ zxzxzxzxzxzx: 你的想像力不錯阿 很棒 06/05 23:23
92F：→ zxzxzxzxzxzx: 沒阿 我只是問你而已 我沒多說啥吧xd 06/05 23:23
93F：→ zxzxzxzxzxzx: 你解釋的不錯阿 雖然慢畫內隻字未提就是了 06/05 23:24
94F：→ GARIGI: 殺掉十老頭代表雇主死了，為什麼要殺沒錢的活？=_=你真的 06/05 23:24
95F：→ GARIGI: 有看漫畫嗎？ 06/05 23:24
96F：→ zxzxzxzxzxzx: 我沒說啥阿 你講的很棒阿 不要語帶攻擊喔xd 06/05 23:25
97F：→ zxzxzxzxzxzx: 嗯嗯 團長就知道伊耳謎殺掉十老頭後 兩老會即時收手 06/05 23:25
98F：→ zxzxzxzxzxzx: 然後團長的計畫原本就要幹掉十老頭 就這麼剛好去 06/05 23:26
99F：→ zxzxzxzxzxzx: 委託伊耳謎 原來如此 不錯不錯 一切都是巧合來著 06/05 23:26
100F：→ GARIGI: 不好意思哦，漫畫內支字未提的，明顯是你推論的『團長事先 06/05 23:26
101F：→ GARIGI: 知道揍敵客兩老要殺他』。這才是想像力豐富吧？重點想像力 06/05 23:26
102F：→ GARIGI: 要有實際理論做支持，你能否解釋為什麼團長事先知道兩老要 06/05 23:26
103F：→ GARIGI: 殺他，也知道二對一吃力，還堅持留在大樓等著被宰的理由？ 06/05 23:26
因為雙方套好招了啊，伊爾靡去幫他殺十老頭了= =
要是沒套好，誰知道伊爾靡殺十老頭要多久，
留在那戰鬥很奇怪啊，要拖延也是跑給揍敵客追來得有效益。
104F：推 zxzxzxzxzxzx: 我沒有說啥阿 你說的很棒阿 06/05 23:28
105F：→ endless0121: 漫畫中團長不知道十老頭死了 戰鬥就會停止吧...他不 06/05 23:28
106F：→ endless0121: 是問說 不殺我了嗎？ 06/05 23:29
107F：→ zxzxzxzxzxzx: 天下之大 無奇不有 一切都是巧合 團長就是靠著運氣 06/05 23:29
108F：→ zxzxzxzxzxzx: 逃過一劫阿 原來如此 06/05 23:29
※ 編輯: MT6797 (218.161.53.83), 06/05/2016 23:30:57
109F：→ endless0121: 這邊看起來他對兩老停手 感到訝異不是嗎0.0？ 06/05 23:29
110F：→ GARIGI: 哇，看來現在每次要人家承認錯誤的人，對你自己而言承認錯 06/05 23:32
111F：→ GARIGI: 誤也很難囉？寧願講一堆五四三，也不願意解釋一下你的推論 06/05 23:32
112F：→ GARIGI: ~推論“團長早就知道揍敵客兩老要殺他”，寧願留在大樓被 06/05 23:32
113F：→ GARIGI: 宰的理由www 06/05 23:32
114F：推 zxzxzxzxzxzx: 我錯了阿 團長啥都不知道 他是靠運氣 06/05 23:32
115F：→ GARIGI: 團長根本不是靠“運氣”，你還是不懂何謂應用戰術。 06/05 23:33
116F：→ zxzxzxzxzxzx: 一直以來我的理解大錯特錯了 他是運氣好來著 06/05 23:33
117F：→ zxzxzxzxzxzx: 他不知道兩老要殺他 但他就這麼剛好雇用伊耳謎 06/05 23:33
118F：→ zxzxzxzxzxzx: 然後又這麼剛好雇他馬上殺掉十老頭 然後又這麼剛好 06/05 23:34
119F：→ zxzxzxzxzxzx: 知道要拖延時間等伊耳謎殺十老頭就不會被殺了 06/05 23:34
120F：→ zxzxzxzxzxzx: 你的分析實在太厲害了 毫無破綻 我無話可說惹 06/05 23:35
121F：→ GARIGI: 你根本說反了，團長要雇用伊爾迷殺十老頭，剛好十老頭也是 06/05 23:36
122F：→ GARIGI: 雇用揍敵客家的人要殺侵入者。可以從漫畫看出，十老頭根本 06/05 23:36
123F：→ GARIGI: 沒有指名要殺旅團，而是要求維護現場秩序、殺掉侵入者。 06/05 23:36
124F：→ endless0121: 他不是運氣好吧～是因為先看預言詩 覺得沒有危險 06/05 23:37
125F：→ endless0121: 而且爺爺不打時 他也很意外 還有問 06/05 23:37
126F：→ GARIGI: 揍敵客兩老如果接收到的是“殺掉旅團的指令”，又何必要客 06/05 23:38
127F：→ GARIGI: 人不要亂跑？還保證他們的安全？很明顯接到的是十老頭要“ 06/05 23:38
129F：→ GARIGI: 維護拍賣會場的秩序跟安全”。 06/05 23:38
131F：→ zxzxzxzxzxzx: 我敢說這傢伙一定是來亂的 什麼"消滅幻影旅團" 06/05 23:40
132F：→ GARIGI: 拜託把漫畫重溫一次，拋開成見，你會看到很多團長細節性的 06/05 23:40
133F：→ GARIGI: 思考策略。 06/05 23:40
134F：→ zxzxzxzxzxzx: 竟敢胡說八道阿 太可惡了 06/05 23:40
135F：→ endless0121: Zx大有預言詩在前 哪需要運氣 ？ 庫洛洛就是拿定自己 06/05 23:41
136F：→ endless0121: 一定不會死 才敢去應戰啊 06/05 23:41
137F：→ zxzxzxzxzxzx: 重溫完了 我的結論是這傢伙胡說 你最對 06/05 23:41
138F：推 DOGGYBEAR: 團長根據預言才留下來打 預言說怎樣不會死啊 既然不會 06/05 23:43
139F：→ zxzxzxzxzxzx: 預言師也不是鐵定阿 幾乎一堆都沒預言成功 因為能 06/05 23:43
140F：→ DOGGYBEAR: 不會死 那當然是能多殺幾個弔唁窩金順便拖延時間 06/05 23:43
141F：→ zxzxzxzxzxzx: 改變阿 不過這邊不是這問題阿 他的意思是說他事先 06/05 23:43
142F：→ DOGGYBEAR: 現在回頭看預言很適合團長這種謹慎異常的 06/05 23:44
143F：→ zxzxzxzxzxzx: 根本不知道兩老來 找伊耳謎殺十老頭也不是因為兩老 06/05 23:44
144F：→ zxzxzxzxzxzx: 要來 是因為這純粹是計畫而已 不錯的解讀xd 06/05 23:45
145F：→ zxzxzxzxzxzx: 話說誰不找還剛好找伊耳謎 這實在是太巧啦 06/05 23:46
147F：→ zxzxzxzxzxzx: 沒有要殺旅團 沒有要殺旅團 沒有要殺旅團 06/05 23:48
從伊爾靡打電話給席巴的對話，
證明席巴知道伊爾靡接了庫洛洛生意，
且伊爾靡也知道傑諾、席巴會去找庫洛洛，
伊爾靡還要幫忙假傳庫洛洛已被殺死的消息。
結果這一切只有庫洛洛被蒙在鼓裏。
※ 編輯: MT6797 (218.161.53.83), 06/05/2016 23:57:02
148F：推 GARIGI: OK我收回那句沒有要殺旅團~這部分是我錯了。 06/05 23:52
149F：→ endless0121: 有要殺吧@@！ 但團長不知道會有誰來殺 06/05 23:52
151F：→ GARIGI: 但是這句『現在有個刺客潛入』，有個刺客潛入，有個刺客潛 06/05 23:52
152F：→ GARIGI: 入！不是說旅團，是說刺客。他們也是要維護現場秩序+安全 06/05 23:52
153F：→ GARIGI: 無誤。 06/05 23:52
154F：→ zxzxzxzxzxzx: 有道理喔 在知道旅團從四面八方來的當下 來的刺客 06/05 23:54
155F：→ zxzxzxzxzxzx: 怎麼可能是旅團呢? 06/05 23:54
157F：→ zxzxzxzxzxzx: 這刺客肯定不是旅團阿 大概是不知道哪來的路人甲 06/05 23:55
158F：→ endless0121: 台灣中文版是這樣翻譯 意思上也是殺旅團 06/05 23:55
159F：→ endless0121: 所以之前才跟zx討論過 為何他們要先對付團長 06/05 23:56
160F：→ endless0121: 明明團員比較好殺 06/05 23:56
161F：→ zxzxzxzxzxzx: END大 你說的小滴問題 06/05 23:56
162F：→ zxzxzxzxzxzx: 阿那石頭是外面帶來的普通石頭阿 06/05 23:56
163F：→ endless0121: 那是網路上某些版本翻譯錯誤 06/05 23:57
164F：→ GARIGI: 知道是旅團，就直稱『有旅團成員潛入大樓』，何必拗口講『 06/05 23:57
165F：→ GARIGI: 有刺客潛入』。 06/05 23:58
167F：推 zxzxzxzxzxzx: 而且我後來發現拿石頭還能拿去作鑑定 所以應該是我 06/05 23:58
168F：→ endless0121: 台灣中文版是這樣翻譯的 06/05 23:59
169F：→ zxzxzxzxzxzx: 的推論較合理吧 06/05 23:59
170F：→ zxzxzxzxzxzx: 不管是哪個版本 石頭都是沒念的 06/05 23:59
171F：→ endless0121: g大因為他們不確定旅團有否請其他刺客吧！ 06/05 23:59
172F：→ endless0121: 石頭鑑定？貼圖..不過真的石頭本來就可以被鑑定 06/06 00:01
174F：→ zxzxzxzxzxzx: 所以是遊戲外的石子哪有什麼念問題? 06/06 00:02
175F：→ zxzxzxzxzxzx: 那當然可以吸阿 06/06 00:02
176F：→ endless0121: 那是翻譯問題好嗎...！您看誰翻譯的 06/06 00:05
177F：→ endless0121: 我貼官方漫畫的哦 06/06 00:05
178F：→ endless0121: "或"&"就像" 翻譯上造成兩種相反解讀 06/06 00:06
180F：→ zxzxzxzxzxzx: 版本的差異 06/06 00:07
181F：→ endless0121: 但是這部分 不是應該以官方為準嗎 zx大？ 06/06 00:07
183F：→ zxzxzxzxzxzx: 兩邊都是官方阿 一個台灣 一個香港 06/06 00:08
184F：→ zxzxzxzxzxzx: 所以說那石頭不管是哪種 那都是真的石頭 06/06 00:09
185F：→ endless0121: 是真石頭沒錯 但是台譯：GI島的真石頭，港譯：外面帶 06/06 00:16
186F：→ endless0121: 入GI島的真石頭 06/06 00:16
187F：→ endless0121: 好吧 無意貶低官方港譯 以日文為準 06/06 00:18
188F：推 zxzxzxzxzxzx: 不對阿 那本來就是真石頭 我在說什麼 06/06 00:18
189F：→ zxzxzxzxzxzx: 應該說那就是隨處可見的普通石頭 能卡片化是因為 06/06 00:19
190F：→ zxzxzxzxzxzx: gi島本身巨大的念系統 這就跟在島外不能使用gain 06/06 00:20
191F：→ zxzxzxzxzxzx: 還有book一樣 06/06 00:20
192F：→ endless0121: 我懷疑是操作系能力 理由是以爾迷可改變人的外觀 那 06/06 00:21
193F：→ endless0121: 改變石頭外觀成為卡片 像操作系能力 06/06 00:21
194F：→ endless0121: Book像 具現化能力...Gain像操作or具現 06/06 00:22
195F：推 zxzxzxzxzxzx: 我"個人猜測" 應該是具限化能力 因為你想想至今為 06/06 00:23
196F：→ endless0121: 我也不肯定 你不用說我腦補 作者沒解釋這邊 06/06 00:23
197F：→ zxzxzxzxzxzx: 止能改變空間的都是具限化能力者 06/06 00:23
198F：→ endless0121: 卡可能是具現 但石頭被弄去哪了 移動石頭的是什麼能 06/06 00:24
199F：→ endless0121: 力 06/06 00:24
200F：→ evangelew: 島外其實有用過gain 聖騎士的首飾、藍色行星、同行 06/06 00:25
201F：→ endless0121: 可是空間移動類型像是放出能力...磊札的部下 打拳那 06/06 00:25
202F：→ endless0121: 個（把手瞬移到對方下巴）和雷歐力打金... 06/06 00:25
203F：推 zxzxzxzxzxzx: 如果單就卡片化這點來講 就是具現化吧 06/06 00:26
204F：→ zxzxzxzxzxzx: 島外那是要破觀阿 正常情況無法用 06/06 00:26
205F：→ endless0121: 卡片又可以被庫b複製 但沒功能...所以庫b能不能複製 06/06 00:27
206F：→ endless0121: 出無功能具現物 又是另一個疑惑點 06/06 00:27
207F：→ zxzxzxzxzxzx: 卡片本身就是具現化產物了 所以酷逼能複製外觀但 06/06 00:28
208F：→ endless0121: 我同意卡片是具現 那石頭是被放出系or具現化系弄消 06/06 00:28
209F：→ zxzxzxzxzxzx: 無法連功能一起複製 因為這被系統判定為違規 06/06 00:28
210F：→ endless0121: 失 然後具現一張卡給玩家 06/06 00:28
211F：→ endless0121: 之前有人戰說拿書一定是真團長 覺得不能複製出假書 06/06 00:29
212F：→ endless0121: 我就覺得很怪 06/06 00:29
213F：→ zxzxzxzxzxzx: 這只能猜測 有可能是在喊gain的瞬間 系統就瞬間 06/06 00:30
214F：→ evangelew: 書的爭議挺無解的 即便有書 是靠著轉校生還是庫逼能力 06/06 00:30
215F：→ endless0121: 我一直沒肯定能吸煙 不過菸草可以啦 但是c太慢也沒 06/06 00:30
216F：→ zxzxzxzxzxzx: 具限化出一張卡片然後將石頭收納進去 06/06 00:30
217F：→ endless0121: 用 06/06 00:30
218F：→ evangelew: 都不太能確定了 06/06 00:30
219F：→ zxzxzxzxzxzx: 莫老五是不是用菸草這真的不知道 他吹出的煙的量 06/06 00:31
220F：→ endless0121: 轉校生如果判定具現物算外觀 確實也可能可以弄出來 06/06 00:31
221F：→ zxzxzxzxzxzx: 我敢肯定遠遠超越那裡面能塞的菸草 電子菸都不一定 06/06 00:31
222F：→ zxzxzxzxzxzx: 都噴出那麼多 06/06 00:31
223F：→ endless0121: 煙量很大 看派庫血c那麼久 我也知道跟不上 06/06 00:31
224F：→ zxzxzxzxzxzx: 那根煙斗八成隨時都被念包覆 被尤匹打也沒爆 06/06 00:32
225F：→ endless0121: 而且執著吐眼魚沒意義 不好用就用大裹巾 打不贏就跑 06/06 00:34
226F：→ endless0121: 被監獄就念魚試試 反正都只是嘗試破解看看 你不用 06/06 00:34
227F：→ endless0121: 先入為主覺得我說話就是庫洛洛贏 06/06 00:34
228F：→ endless0121: 我只是喜歡討論他這堆怪能力能幹嘛 06/06 00:35
229F：→ evangelew: 啟動書籤 瞬移敵人+便利大裹巾 中了就是秒殺 不錯的 06/06 00:35
230F：→ evangelew: 組合技 06/06 00:36
231F：→ evangelew: 凸眼魚如果不能吸收莫老五操作的煙 那只要命令凸眼魚 06/06 00:38
232F：推 zxzxzxzxzxzx: 說真的大包巾打莫老五感覺最沒用阿 不是我要貶低這 06/06 00:38
233F：→ evangelew: 吸莫老五的衣服 全裸的就是真身 06/06 00:38
234F：→ zxzxzxzxzxzx: 招 但莫老五的風格又不是貼上去跟你打近戰 至於瞬移 06/06 00:38
235F：→ zxzxzxzxzxzx: 這根本條件不明 06/06 00:39
236F：→ zxzxzxzxzxzx: 莫老五用煙再造一件就好啦xd 而且那畫面很不雅觀 06/06 00:40
237F：→ endless0121: 不能禁瞬移 起碼知道坐著 可以瞬背後的人 06/06 00:40
238F：→ zxzxzxzxzxzx: 還不如吸他墨鏡 06/06 00:40
239F：→ evangelew: 都行阿 能吸的就是本尊 06/06 00:41
240F：→ endless0121: 富奸不解釋又讓他用 真的很希望解釋一下 06/06 00:41
241F：→ zxzxzxzxzxzx: 就吸了再造一件衣服就好啦 06/06 00:41
242F：→ baigyatsh: 莫老五可以把全部煙偶瞬間變形 沒衣服又如何 06/06 00:42
243F：→ endless0121: 複製紫煙兵 蓋人證 會發生什麼事？！ 06/06 00:42
244F：→ evangelew: 當然可以用菸再造 但位置已經先行曝光了 06/06 00:42
245F：→ zxzxzxzxzxzx: 條件應該是很嚴苛啦 瞬移蠻op的 06/06 00:42
246F：→ evangelew: 這只是要找尋莫老五位置的方式 即便莫老五事後有辦法 06/06 00:43
247F：→ zxzxzxzxzxzx: 用煙再造再混如分身就好啦 而且你忘了莫老五的煙 06/06 00:43
248F：→ evangelew: 應對 本尊位置也已經先曝光了 06/06 00:43
249F：→ zxzxzxzxzxzx: 可以遮蔽視線嘛 看看那些兵蟻怎麼被玩的 06/06 00:43
250F：→ baigyatsh: 曝光一次又如何 想想團長好嗎 躲掉有何難 06/06 00:44
251F：→ zxzxzxzxzxzx: 莫老五分身少說也有個幾十具耶 就趕快變換位置就好 06/06 00:44
252F：→ zxzxzxzxzxzx: 啦 而且還有濃煙密布別忘了 06/06 00:44
253F：→ zxzxzxzxzxzx: 話說這都是漫畫內莫老五用過的能力阿 06/06 00:46
254F：→ zxzxzxzxzxzx: 他的分身連講話都能了 06/06 00:46
255F：→ evangelew: 瞬移也是團長用過的能力阿xd 06/06 00:46
256F：→ zxzxzxzxzxzx: 但是條件不明阿xd 莫老五我講的都是他真的用過而且 06/06 00:47
257F：→ evangelew: 要識破莫老五的分身、把莫老五拉近近戰的手段 06/06 00:47
258F：→ endless0121: 重點在 團長自己也超愛弄分身 自製人偶200個+自己額 06/06 00:47
259F：→ endless0121: 頭也愛人證 好難找到真身 06/06 00:47
260F：→ zxzxzxzxzxzx: 都是瞬間都就能用出來的 06/06 00:47
261F：→ evangelew: 團長的就是有用過啊 你總不能團長op的念能力 就不承認 06/06 00:48
262F：→ evangelew: 硬要說限制嚴苛 這標準不一阿 06/06 00:48
263F：→ zxzxzxzxzxzx: 是用過可是條件不明阿 我沒說錯吧 那時候團長坐著 06/06 00:48
264F：→ endless0121: 瞬間可以做200個自己人偶吧 起碼50個肯定可以 剩下只 06/06 00:49
265F：→ zxzxzxzxzxzx: 而且又知道信長的能力 那我能不能說瞬移要知道對方 06/06 00:49
266F：→ endless0121: 需人證狂蓋 下令全員逃跑 應該超難抓der 06/06 00:49
267F：→ zxzxzxzxzxzx: 姓名+坐著五秒+要背對要瞬移的人 也可以阿 06/06 00:49
268F：→ endless0121: 莫老五也很op也條件不明 為何能用 團長就不能瞬移 06/06 00:50
269F：→ evangelew: 你自己加這麼多限制xd 還要坐著五秒xd 你真的論點很扯 06/06 00:50
270F：→ zxzxzxzxzxzx: 要看在哪打啦 在一堆人多的地方團長就能邊造邊跑了 06/06 00:50
271F：→ endless0121: 庫洛洛告訴你他知道信長能力嗎@@？！ 06/06 00:50
272F：→ zxzxzxzxzxzx: 所以我說條件不明的能力幹嘛說出來講 沒意義阿 06/06 00:51
273F：→ endless0121: 他不是一開始也不太知道西索能力？ 06/06 00:51
274F：→ zxzxzxzxzxzx: 因為條件隨我腦補 這樣怎麼比阿 莫老五開的都是 06/06 00:51
275F：→ zxzxzxzxzxzx: 根本就都是用煙變化而已 他的能力是"紫煙拳" 06/06 00:52
276F：→ zxzxzxzxzxzx: 就這種能力而已 不是真的一大堆怪怪能力 06/06 00:53
277F：→ zxzxzxzxzxzx: 那個我說錯 我是要說姓名 06/06 00:53
278F：→ endless0121: 人少也可以邊造邊跑呀 都造跟自己一樣的就好了 而且 06/06 00:55
279F：→ endless0121: 瞬間量產 06/06 00:55
280F：→ endless0121: 下令就是逃跑 然後自己邊造邊跑 一堆逃跑的庫洛洛 要 06/06 00:56
281F：→ endless0121: 追哪個 06/06 00:56
282F：→ endless0121: 莫老五的姓名很難到嗎0.0（抓頭） 06/06 00:56
283F：→ endless0121: 要約戰不報上名號xp 不過討伐螞蟻後應該很出名 好查 06/06 00:57
284F：→ endless0121: 吧 06/06 00:57
285F：→ zxzxzxzxzxzx: 姓名也是我腦補阿 搞不好是要知道對方老二大小 06/06 00:57
286F：→ zxzxzxzxzxzx: 都有180分奴隸這種能力了 完全有可能阿 06/06 00:58
287F：→ evangelew: 我直接回文 這種討論方式太扯了 還對方老二大小xd 06/06 01:06
288F：推 wulaw5566: 傑諾實力目前還深不見底吧，只是說了句話就被強制拉低 06/06 03:06
289F：→ wulaw5566: 水平了... 06/06 03:06
290F：噓 JackTaylor: 擁有無限多種能力的團長，居然被說應變力很低... 06/06 21:27
就是因為能力多，才顯得庫洛洛應變力不突出，
就實戰表現上不如只有一個能力的莫老五。
※ 編輯: MT6797 (218.161.53.83), 06/06/2016 23:19:58