作者MT6797 (Helio-X20)
看板Hunter
標題Re: [討論] 如果窩金學會凝 應該是旅團之中的最強者?
時間Mon May 23 21:54:20 2016
※ 引述《SwordSaint56 (天虎令)》之銘言：
: 一顆人頭保齡球 可以擊傷團長 讓團長吐血
: 而窩金面對反坦克火箭砲 只是痛而不傷
: 窩金的念能力 超破壞拳 有小型飛彈的殺傷力
: 其實一拳 大概就可以把團長打到半死或人頭直接被轟飛出去
: 今天西索看到成對的破壞者 就怕得不得了
: 窩金可是連反坦克火箭砲 都不放在眼裡的人
: 唯一的弱點是 窩金不會凝
: 如果窩金會凝 那根本是旅團當中毫無疑問的最強者
: 飛坦被殺殘的尾巴戳一下就差點GG 差點輸了
: 如果換成窩金 根本只是被小蚊子咬一口而已吧
題外話，我覺得窩金的實戰表現真的滿掉漆，
中酷拉的束縛中指鍊還能說是大意，
十成破壞拳只能打傷酷拉一隻手就沒辦法找理由了，
酷拉修鍊念的時間還太短，
就算開火紅眼，氣量上升+六大系全滿100%，
強化肉體能力應該沒有多強，
(可以參考GI第一次找磊札時，
隊友中有位自稱強化系的，被奇犽評功力還差得遠，
就算是強化系，基本功不夠下肉體能力也有限。)
結果酷拉還能勉強扛下超破壞拳。
其次是跟酷拉剛開打時，
窩金居然說只有強化系的可以無傷扛下他兩成的超破壞拳，
就算是十成，
我覺得磊札、比司吉、席巴這些非強化系的都可以，
要能接他兩成的哪這麼難找。
由此幾可斷定窩金過去根本沒遇過夠水準的對手，
悲慘的是，窩金戰鬥實力又應該在旅團中排名頗前面，
讓人不得不懷疑旅團程度……
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1F：推 tw75526: 窩金再打傷酷拉一隻手時就已經被綁了吧? 05/23 21:58
2F：推 newtypeL9: 如果窩金當時是絕的狀態，酷拉根本不可能受傷 05/23 22:00
3F：推 mykey8585: 旅團越看越若... 05/23 22:02
實力在哪很難講，但實戰是真的不太行，
不過旅團多數感覺是自行摸索念能力的，
不像有師傅在帶系統性修練，
說不定其實練得很強，只是沒什麼跟強者的戰鬥經驗。
4F：推 apenguin: 窩金當時如果被綁 皮卡手不會斷 05/23 22:06
5F：→ vonannes: 出場的時候對陰獸那麼狂 結果就還只是個領便當的角色r 05/23 22:09
6F：推 beyondx: 酷拉不是氣量上升而是全系100%所以氣變強不少 攻防力等於 05/23 22:09
7F：→ beyondx: 增強快一倍 05/23 22:09
8F：→ angellll: 你有上限100不代表能練到100 05/23 22:10
9F：→ angellll: 酷拉的絕對時間是能發揮到100% 05/23 22:10
這我知道，火紅眼是發揮酷拉自己練到的100%。
※ 編輯: MT6797 (1.171.17.167), 05/23/2016 22:15:13
10F：→ angellll: 假設窩金練到了80 酷拉強制練到完美60 05/23 22:10
11F：→ angellll: 所以手軸還是粉碎了 05/23 22:11
12F：推 bluemei: 如果那群陰獸有類似俠客或費婕的能力窩金就吃鱉了.... 05/23 22:11
13F：→ angellll: 但是正常人根本練不到頂 可以參考會長 那叫做練到頂 05/23 22:11
14F：→ vonannes: 蟻王表示 甚麼 練甚麼練 本王不用練就到頂惹ㄦ 05/23 22:12
15F：推 apenguin: 窩金跟陰獸打平吧 沒旅團人救他 他一個晚上就毒死了 雖 05/23 22:16
16F：→ apenguin: 然他一打四啦 05/23 22:16
水蛭哥不跟窩金玩的話，
蚯蚓+體毛+狼人應該能拿下他，不過前兩者會犧牲。
※ 編輯: MT6797 (1.171.17.167), 05/23/2016 22:19:58
17F：推 bbabbabbac: 這邊感覺上有點崩壞，酷拉太早和他們對上了 05/23 22:19
18F：推 beyondx: 還有從旅團認為窩金是強化系頂點 和信長聽說只有高手可以 05/23 22:20
19F：→ beyondx: 把圓開到50公尺 就知道旅團真的.... 05/23 22:20
強不強也許還有得吵，實戰跟見識倒是明顯不怎樣XD
20F：推 newtypeL9: 會長那根本是超越極限了XD 05/23 22:20
※ 編輯: MT6797 (1.171.17.167), 05/23/2016 22:21:42
21F：→ vonannes: 我還是認為念不全是絕對排名論勝負的 只是有沒開發而已 05/23 22:22
22F：推 beyondx: 結果後面蹦出凱特 在蹦出跟凱特一樣水準的拿酷戮跟秀拖 05/23 22:23
23F：→ beyondx: 他們還有兩個師父 然後護衛可以隨便屌打他們.... 05/23 22:23
24F：→ vonannes: 喂喂喂 鞭小力點 人家本業只是盜賊 不是傭兵好嗎 團粉要 05/23 22:25
25F：→ vonannes: 生氣嚕 不過認真回 看起來富奸打算收旅團這條線了 05/23 22:25
26F：→ wxtab019: 是發揮自己練到的100% 還是個人上限的100% ? 05/23 22:26
27F：→ wxtab019: 如果只是自己練到的100%也沒什麼用吧 就是最好狀態而已 05/23 22:26
28F：→ wxtab019: 只是每個人的最高上限可能不同 05/23 22:27
個人上限這很怪吧，念的基本功應該是能一直進步的？
發揮練到的100%怎麼會沒用，
若小傑的剪刀、布能跟拳頭一樣威力，實戰能力不知道增加多少。
※ 編輯: MT6797 (1.171.17.167), 05/23/2016 22:30:02
29F：→ angellll: 一值沒講清楚吧 我是支持是各方面都是100% 05/23 22:29
30F：推 henry8168: 旅團真的虐菜聯盟 05/23 22:29
31F：推 pizzafan: 凱特圓50公尺 傑諾圓300公尺 基本上這老人是個特例 05/23 22:32
32F：→ pizzafan: 大家不能因為看漫畫 都知道有300的 就以為高手都能破100 05/23 22:33
33F：推 beyondx: 就酷拉強化系原本60% 開火紅眼變100% 05/23 22:33
34F：→ beyondx: wx搞錯了 05/23 22:34
假設酷拉這個人的終身上限是具現化LV100、強化系LV60，
用30點技能點給具現化系，得到具現化系LV30。
用30點技能點給強化系，會被打折扣成強化系LV18。
CASE 1︰
開火紅眼後六大系都能發揮100%，強化系的折扣會消失。
得到具現化系LV30、強化系LV30。
CASE 2︰
開火紅眼後發揮個人上限100%，能力封頂。
得到具現化系LV100、強化系LV60。
我個人覺得是CASE 1啦，CASE 2的話太無恥強了XD
35F：推 Hikkiaholic: 不過其實 就用手擋住了 威力再大要更多傷害也難吧 05/23 22:35
36F：推 pizzafan: 不然只是要比聽力的話? 那旋律一人就電爆旅團全員了 05/23 22:36
37F：→ Hikkiaholic: 威力再大頂多把手打更爛而已 05/23 22:36
38F：→ Hikkiaholic: 要把手打爛再往後打中庫拉身體 那還要手夠長打夠深 05/23 22:37
39F：→ mapulcatt: 也很難說酷拉皮卡當時練到什麼程度 以他的個性 說不定 05/23 22:39
40F：→ mapulcatt: 早就跟師父問出所有基本功的應用技了 05/23 22:40
41F：→ mapulcatt: 如果有練過堅 當時他念的實力應該遠勝兩大主角 05/23 22:40
42F：→ Hikkiaholic: 把手打碎的結果已經很好了 只是庫拉開掛的瞬間回復 05/23 22:41
43F：→ mapulcatt: 兩大主角當時這麼廢 很大一部分是雲古不會教 05/23 22:41
※ 編輯: MT6797 (1.171.17.167), 05/23/2016 22:43:19
44F：推 newtypeL9: 雲古教的就一般練法啊，還附贈一個智喜拉慢進度 05/23 22:43
45F：→ newtypeL9: 輸給復仇心切的酷拉很正常，他搞不好每天練到昏倒 05/23 22:44
46F：推 newtypeL9: 只打爛手就代表超破壞拳VS酷拉的防禦力只有鐵鎚程度 05/23 22:46
47F：→ newtypeL9: 如果差距有到車子程度，酷拉會傷到內臟順便旋轉飛出去 05/23 22:46
48F：→ newtypeL9: 或是像蚯蚓那樣身體一部分不見 05/23 22:46
49F：→ newtypeL9: 差距太大的話用手擋根本沒用 05/23 22:47
50F：推 bluemei: 酷拉的個性絕對練到爆肝出血尿 05/23 22:48
51F：推 kevincfvgb: 不是有制約? 只是不知道增加的倍數還要再*60% 05/23 22:49
52F：推 vingfing: 念能力者出場都很狂，下場都很慘 05/23 22:49
53F：推 baigyatsh: Case3 30 18 05/23 22:50
54F：→ baigyatsh: 原本是30 10.8 05/23 22:50
修練打折一次，使用再打折一次？
我翻一下火紅眼的討論舊文好了，
總之直接封頂是我最不能接受的答案XD
※ 編輯: MT6797 (1.171.17.167), 05/23/2016 22:52:10
55F：→ mapulcatt: 不一定是30/10.8 要看丟多少技能點(時間)去練強化系吧 05/23 22:51
56F：推 ClariS344: 就太早出場 資料片還沒裝 05/23 23:02
57F：推 zxzxzxzxzxzx: 其實就是很單純的全系100%而已 05/23 23:02
58F：→ zxzxzxzxzxzx: 就是你講的case 1 05/23 23:03
59F：推 baigyatsh: 12集講解審判小指鏈 05/23 23:19
60F：推 bluemei: 就是CASE1 05/23 23:24
61F：推 baigyatsh: 好怪還那麼多人理解成這樣 那頁講的很明顯啊 05/23 23:32
感謝告知，
不過這麼看來酷拉的強化系能力比我認知的還弱，
窩金的超破壞拳到底是頂點在哪……
63F：推 moonlind: 酷拉的能力我也覺得怪怪的 師父講的練成度幾% 應該是指 05/23 23:40
64F：→ moonlind: 付出跟得到的回報比 就算他紅眼五系100%好了 也只是好練 05/23 23:41
65F：→ moonlind: 而已 同樣都強化100% 窩金練了好幾年 庫拉皮卡最多一年 05/23 23:42
66F：→ moonlind: 充其量 威力大概比猜猜拳稍弱 怎麼可能扛得住 05/23 23:43
67F：→ moonlind: 就算是直接封頂 那到底是哪個頂 強化系頂的漫畫中有兩個 05/23 23:45
68F：推 baigyatsh: 有制約和覺悟威力是乘法 一個普通的硬就只是看氣量大小 05/23 23:45
69F：→ baigyatsh: 啊 飛坦還連皮都刺不破勒 05/23 23:45
70F：→ moonlind: 1.尼特羅 2.大傑 這兩個的威力絕對更強 哪個才是強化頂 05/23 23:46
71F：→ moonlind: 但是5系100%不是制約來的 是紅眼狀態來的 特質系體質 05/23 23:47
※ 編輯: MT6797 (1.171.17.167), 05/23/2016 23:49:17
72F：→ moonlind: 酷拉皮卡為自己訂下的規則只有 1.只能對旅團用中指鍊 05/23 23:48
73F：→ moonlind: 2.小指鍊必須紅眼才能使用 根本沒有哪個規則有關5系100 05/23 23:48
74F：推 windowdoor: 轉換成特質系氣量大增+超嚴格制約 就是打旅團專武... 05/23 23:49
75F：→ moonlind: 那反過來說 運用高強的強化系恢復能力復原傷口 明顯是用 05/23 23:51
76F：→ moonlind: 在本人身上 而酷拉皮卡本人百分百不是旅團 那不就違約? 05/23 23:51
77F：→ baigyatsh: 我是比小傑猜猜拳跟窩金啦 05/23 23:52
78F：→ kevincfvgb: 沒開特質系也可以用制約吧 05/23 23:52
79F：→ baigyatsh: 而且一個打要害一個打手臂耶 看起來是打到的東西都斷了 05/23 23:53
80F：→ baigyatsh: 而且炸彈魔那姿勢敢用凝去防守嗎 05/23 23:53
81F：推 jupto: 制約算是另外的系統 所以可以雙開拿到兩倍加成 05/23 23:53
82F：→ moonlind: 制約當然是額外系統 這個系統讓酷拉皮卡得到兩個誇張能 05/23 23:55
83F：推 shan1114: 磊扎 比司吉 席巴 應該算高手中的高手了 如果窩金懂得 05/23 23:55
84F：→ shan1114: 動腦的話或許就不會給人感覺那麼弱了 05/23 23:56
85F：→ moonlind: 力 1.綁到就強迫絕 2.規則我訂 我說了算 違約就是死 05/23 23:56
86F：→ moonlind: 但是5系100%不是 是天賦 是紅眼時水見式出現五種現象 05/23 23:56
87F：→ moonlind: 今天就算面對的不是旅團 只要開紅眼 五系100%就可以出現 05/23 23:57
88F：→ moonlind: 我只是覺得奇怪 就是窩金那超破壞拳意外的弱 坦白說 05/23 23:59
89F：→ moonlind: 如果只是打斷手骨 那這種拳頭 最多也跟磊札全力球同等 05/24 00:00
90F：→ kevincfvgb: 可能打人跟打地板有差吧，大傑打貓女也是阿XD 05/24 00:00
91F：推 jupto: 事實上也是 超破壞拳說穿了只是凝或硬並沒有像小傑拿時間 05/24 00:01
92F：→ jupto: 風險換攻擊力 所以不能超越自身外顯氣量威力自然有限 05/24 00:01
93F：→ kevincfvgb: 小傑的POP跟AOP還沒有當時的窩金多吧 05/24 00:02
94F：推 baigyatsh: 磊扎很強啊 一發打爆船耶 跟小型飛彈是差不多啊 有何 05/24 00:04
95F：→ baigyatsh: 問題 05/24 00:04
96F：→ jupto: 可是小傑的猜猜拳可以遠遠超越自身AOP POP正常狀況只影響 05/24 00:04
97F：→ Westmon: 這部漫畫前後期設定常常自打嘴巴 基本上不用太認真 05/24 00:05
98F：→ moonlind: 但是明顯小傑GI後就追上窩金了啊XD 以為旅團多強也還好 05/24 00:05
99F：→ jupto: 續戰 所以就算小傑兩個數值都被窩金海放他的猜猜拳還是有 05/24 00:05
100F：→ Westmon: 富監的漫畫真的是看爽就好了 設定上別太吹毛求疵 05/24 00:05
101F：→ jupto: 可能超越窩金的破壞拳 05/24 00:06
102F：→ Westmon: 初期獵人主考官連念都不會咧? 還耍飛刀被西索秒殺忘了? 05/24 00:06
103F：→ moonlind: 而且既然庫拉可以用治癒拇指鍊 小傑理當也辦得到 如果同 05/24 00:08
104F：→ moonlind: 是強化系統下的能力的話 不然就是雲古太混忘了教 05/24 00:08
105F：→ moonlind: 要知道治癒拇指鍊只是靠強化100%就辦到 同期小傑能力應 05/24 00:09
106F：→ jupto: 是可以啊 強化系的強化項目確實有說回復力也是啊 只是小傑 05/24 00:09
107F：→ moonlind: 當差不多 治癒拇指鍊可沒制約說只有面對旅團才能用 05/24 00:10
108F：→ jupto: 沒有練而已 05/24 00:10
109F：→ baigyatsh: 應該不是吧 目前會治療的也沒幾個 有特別學習過吧 05/24 00:10
110F：推 newtypeL9: 小傑沒練，也沒人教他，而酷拉為了能單獨作戰把有用的 05/24 00:11
111F：→ moonlind: 那友客鑫篇 小傑組兩個人挑掉信長機會應該非常大啊XDDD 05/24 00:11
112F：→ newtypeL9: 技能都練完了 05/24 00:11
113F：→ jupto: 雲谷確實也夠混 連基礎應用技都沒教XDDDD 05/24 00:13
114F：推 baigyatsh: 為何那時後小傑不會猜猜拳 打不贏d級怪物耶 奇犽還有咒 05/24 00:13
115F：→ baigyatsh: 膊 05/24 00:13
116F：→ moonlind: 而且雲古本身還是強化系專門唷 東西教一半就放人走了= = 05/24 00:14
117F：→ baigyatsh: 雲谷就不想教吧 覺得這兩個太怪物 05/24 00:15
118F：→ angellll: 雲古不是混吧 而是龜毛 一定要從頭開始 05/24 00:15
119F：→ angellll: 比斯吉出場的時候就講了 05/24 00:15
120F：→ angellll: 看看智喜 學了又不能用 不能練習 每天只能搞基本 05/24 00:16
121F：→ angellll: 而且獵人協會派的老師到底是雲古還是比斯吉都沒交代吧 05/24 00:16
122F：→ moonlind: 如果雲古教夠多 他們兩個在信長看守時 應該可以制服他然 05/24 00:17
123F：→ moonlind: 後領到一筆賞金 2打1 信長又不算強 05/24 00:17
124F：推 baigyatsh: 雲谷是比思吉可能可以吧 小傑被禁止一個月不能練 他給 05/24 00:19
125F：推 newtypeL9: 雲古有教發的話二打一應該能贏信長，奇犽先電小傑再打 05/24 00:19
126F：→ baigyatsh: 比司吉教一個月強度差太多了 05/24 00:19
127F：→ newtypeL9: 雲古就一般道場教學啊，先練個三年基本功再說 05/24 00:20
128F：→ newtypeL9: 酷拉搞不好兩天內就把能練的東西全部套完了 05/24 00:21
129F：→ baigyatsh: 但如果他們那時候有那麼強要馬被殺要馬被更多人看守 05/24 00:21
130F：→ newtypeL9: 然後師傅不想教那麼快的話酷拉就會發飆走人 05/24 00:21
131F：→ baigyatsh: 哪會只留信長 05/24 00:21
132F：推 bluemei: 雲古教學和比斯吉一樣啊 練基本功 這樣對學生未來才好 05/24 00:36
133F：→ bluemei: 是小傑他們亂來才剛學沒多久就去找旅團 05/24 00:37
134F：→ ocarina2112: 沒有中BOSS的存在就沒辦法突顯酷拉的升級強啊XD 05/24 00:46
135F：→ angellll: 12支認證了 現在應該沒人覺得褲拉皮卡不強 05/24 01:03
136F：推 ilohoo: 比斯吉的練法專業多了 05/24 01:09
137F：→ ilohoo: 不過兩位師傅都沒教強化療傷很怪，那應該是強化系的基本 05/24 01:12
138F：推 zxzxzxzxzxzx: 強化系其實用法蠻多的 小傑用的只是最基本 05/24 01:20
139F：→ zxzxzxzxzxzx: 酷拉就用再回復 龐姆用在視力跟頭髮 05/24 01:20
140F：推 baigyatsh: 龐姆超威耶 一拳打爆溜溜球 想到現在戰鬥 默... 05/24 01:24
141F：推 jupto: 龐姆我覺得原本的能力是硬練出來的 不是強化系能力 05/24 01:34
142F：推 zxzxzxzxzxzx: 後面的應該是強化系能力了吧 但我也不確定 05/24 01:38
143F：→ zxzxzxzxzxzx: 一拳打爆50公斤的超合金溜溜球真的蠻屌的 05/24 01:39
144F：→ zxzxzxzxzxzx: 不過龐姆也是半人半蟻了 頭上還被縫水晶 有點慘 05/24 01:40
145F：→ angellll: 龐姆最慘的應該是跟肥宅上床吧 05/24 01:43
146F：→ bluemei: 龐姆算是螞蟻了 不過她纏上頭髮真的很暴力 05/24 01:54
147F：推 gn02248917: 奇犽只能開一點點 猛成這樣 應該強度跟圓沒有一定吧 05/24 09:38
148F：→ angellll: 高的一定不會弱 低的不一定強 05/24 10:08
149F：推 endless0121: 龐姆是強化系啊... 05/24 10:11
150F：→ endless0121: 溜溜球合金是重 但是密度高跟耐打與否好像沒關連 05/24 10:12
151F：推 ww: 窩金以為酷拉是女生所以手下留情阿 人家也想跟團長一樣紳士 05/24 12:20
152F：推 HAYADO: 旅團虐菜虐多了，非正規的強者實力有太多變數 05/24 13:10
153F：推 arnold5566: 西索在參加獵人試驗的時候就會念了吧 05/24 13:17
154F：→ fup6456: GI那段無法比吧 酷拉跟雜魚又不同等級 05/24 14:12
155F：→ lucifiel1618: 像會長傑諾應該都是世界上有數的高手名氣也大，不了 05/24 14:59
156F：→ lucifiel1618: 解真的念能力高手的境界在哪實在說不過去 05/24 14:59
157F：推 micbrimac: 當時酷拉跟小傑、奇犽感覺在不同等級 05/24 15:06
158F：→ baigyatsh: 兩個練功決心差太多啊 而且小朋友組有休息一個月 而且 05/24 15:08
159F：→ baigyatsh: 打旅團的決心差那麽多 05/24 15:08
160F：推 peruman: 沒錯 旅團根本沒遇到高手 還以為自己多厲害 蝦兵蟹將 05/24 19:39
161F：→ peruman: 團長的實力就真的比較高 不過會用有毒兵器 表示對近距離 05/24 19:41
162F：→ peruman: 肉搏戰沒有多大信心 盜賊的秘訣如果玩的熟就真的很棘手 05/24 19:42
163F：→ peruman: 但在會長、三護衛、王面前 哪還給你時間翻書 拍死你 05/24 19:43
164F：→ kevincfvgb: 旅團算是在普通人沒有多少念的世界橫行吧 05/24 19:58
165F：→ wansincere: 沒那麼複雜 就是作者把酷拉畫得太OP而已 當時我就覺得 05/24 20:00
166F：→ wansincere: 很破格了 酷拉才練多久 就算發揮100%威力(跟他具現化 05/24 20:01
167F：→ perlone: 看到高手圓只有50公尺讓我笑翻了 05/24 20:01
168F：→ wansincere: 系相同 就算火紅眼加成 理論上也不可能是窩金的對手 05/24 20:02
169F：→ wansincere: 否則當初怎麼會被滅族 結論就是不是破格OP就是其實旅 05/24 20:02
170F：→ wansincere: 團很廢 我傾向破格 05/24 20:03
171F：推 bluemei: 不會OP啊 他被窩金打到有受傷 中指也是因為窩金是旅團才 05/24 20:09
172F：→ bluemei: 能綁他 加上窩金自己輕敵 05/24 20:10
173F：推 newtypeL9: 窟魯塔族搞不好沒人練過念，被旅團殺光哪裡奇怪了 05/24 21:05
174F：推 GossipMoon: 只有我覺得那個傑諾的圓300公尺是富堅故意做來映襯信 05/24 21:24
175F：→ GossipMoon: 長的笑點,或是幫揍敵克抬轎嗎XD就是想表達旅團是一般 05/24 21:24
176F：→ GossipMoon: 人中的高手，但傑諾比那些高手還高出好幾個等級的敘 05/24 21:25
177F：→ GossipMoon: 述吧…… 05/24 21:25
178F：推 newtypeL9: 樓上，我也是這麼覺得 05/24 21:26
179F：→ newtypeL9: 不過，現在的奇犽圓比信長小還是能屌打他 05/24 21:27
180F：推 wansincere: 沒人練過念旅團會說難對付...果然旅團其實很廢? 05/24 21:53
181F：推 jasonchangki: 酷拉皮卡的能力太針對性了，對不是旅團的等於少一招 05/24 22:37
182F：→ jasonchangki: 其實當時被窩金打酷拉有往後跳減緩衝擊力 05/24 22:38
183F：推 Initial5566: 窟魯塔族不可能沒人練過念，若真沒念能力者的話 05/25 15:39
184F：→ Initial5566: 就不會讓窩金想起那群眼睛會變色很強的民族 05/25 15:39