作者zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)
看板Hunter
標題[討論] 關於人頭保齡球
時間Sun May 22 00:32:58 2016
354一出 不論國內外都在討論怎麼一顆7公斤重的人頭就能打傷團長?
其實這點還是能合理解釋的
首先根據周的定義：用纏使念纏繞在身體所接觸的物品上來強化物品
能確定西索確實沒在人頭上用到周
但是西索可能還是有用到念來強化人頭 就是運用放出系的技巧
也就是西索可能事先就將氣灌在人頭上後(例如砍頭完就先偷灌或是追團長時趁機偷灌)
再用能力拉過來打團長
這樣威力就算不如周 大還是有強化到人頭
有人可能會問西索的放出系只有60% 而且經過一段時間後氣可能會消散
這樣怎麼可能打傷團長
但是看完系統圖後可以發現 特質系是在強化系的最對面
也就是特質系能力者在攻防力 一樣的氣量只能發揮40%的威力
而西索放出系能力則是有60%的威力 而且還要加上伸縮自在的愛的加速度
再來 團長的腕力排名在旅團排行第七 比瑪奇還低一名 而西索是第三名
這個排名基本上可以看成身體強度 也就是團長的肉體強度比瑪奇還弱
而瑪奇的防禦力是這樣
http://i.imgur.com/0BOJrH2.jpg
在有防禦準備的情況下 照樣被當時還很嫩的奇犽一擊破防 打斷肋骨
而且瑪奇還是變化系
也就是說 其實旅團等級的攻防力與身體能力其實"並沒有很強"
還有一點 團長並不會因為神的左手 惡魔的右手而使攻防力降低
因為耗掉的氣就已經是耗掉了 損耗到的是POP
團長並不需要一直支付氣來維持人偶存在
而是耗了100氣具限化一個人偶 然後就沒了
並不會對AOP造成影響
會降低AOP的是"人類的證明" 因為團長必須一直耗氣維持住能力 人偶才會活動
但是才30具人偶 而且下的指令也相當簡單 這損耗的氣應該是非常少
像莫老五能一直維持高複雜性的50具煙人偶還能一邊戰鬥
磊札也能維持超強的念獸14隻還照樣丟出一擊就能打歪西索奇犽等人的球
所以30個人類的證明對攻防力的影響絕對是微乎其微的
而且團長第二次受到攻擊 是在有注意且有防禦的狀態下被打到
http://i.imgur.com/zN0JRxX.png
也就是團長絕對有用堅來防禦
而且防禦部位氣的比重絕對超過50%以上(除非團長流很慢)
其結果照樣是吐血
綜上所述 團長會吐血的理由只有一個
就是他肉體強度不強(低於瑪奇)+攻防力其實也不強 導致他吐血的結果
這也是為什麼他打西索要用這種超龜戰法
因為西索不論肉體(腕力第三)跟攻防力(變化系)都高過團長
西索之前被團長偷襲也沒明顯傷勢對比團長這回吐血 其實就很明顯了
也就是說直接打近戰 團長絕對沒勝算阿
而這話會起爭議的原因就是太多人把團長與旅團想的太強了
尤其是團長打揍敵克父子印象分加很多
但其實重看漫畫就發現團長根本也是從頭到尾都再躲 與這戰沒分別
其實螞蟻篇富堅就已經把旅團強度定位過一次(兵蟻~未開發師團長)
這次也只是在定位一次而已
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1F：推 wixter: 團長吃下席巴的氣功也只有衣服破而已 05/22 00:35
2F：→ wixter: 除非西索在席巴之上，不然團長防禦力應該不弱吧? 05/22 00:37
3F：→ MoneyMonkey: 席巴沒打中吧。 05/22 00:39
4F：→ MoneyMonkey: 顯然有放水.... 05/22 00:39
5F：→ zxzxzxzxzxzx: 席巴那招沒直接打在身上喔 因為伊耳彌 05/22 00:39
6F：推 jupto: 維持的情況下會吃外顯氣量歐 所以壘扎和莫老五用人偶的時候 05/22 00:43
7F：→ jupto: 自身可用的氣都會變少 05/22 00:44
8F：→ andkey: 真的太多人把旅團想太強 螞蟻之戰 強度定位就那邊 05/22 00:44
9F：→ jupto: 因為神魔只要撤掉書籤或闔書就會完全失效所以應該也是維持 05/22 00:46
10F：→ zxzxzxzxzxzx: 那是因為莫老五跟磊札要維持念獸的動作跟指令才需要 05/22 00:46
11F：→ MoneyMonkey: 又，將30個普通人強度的肉體變成有某種基 05/22 00:46
12F：→ MoneyMonkey: 礎強度的念能力者，或著是團長提供很多氣 05/22 00:46
13F：→ zxzxzxzxzxzx: 一直耗氣喔 具現化出的物品是不用一直耗的 05/22 00:46
14F：→ MoneyMonkey: 出去，或著是操作系有其它的效果。 05/22 00:46
15F：→ zxzxzxzxzxzx: 真正一直在耗的是人類的證明 05/22 00:47
16F：→ zxzxzxzxzxzx: 神的左手 惡魔的右手就是複製出的物品可維持一天 05/22 00:48
17F：→ MoneyMonkey: 至於說旅團的強度，沒有一定的強度，像是 05/22 00:48
18F：→ MoneyMonkey: 西索這種殺人鬼，為什麼還活著？ 05/22 00:48
19F：→ zxzxzxzxzxzx: 也就是說用100氣具限化出一個物品就不用額外耗念維 05/22 00:48
20F：→ zxzxzxzxzxzx: 持 除非你要讓他超過時限才需要重新灌氣才是 05/22 00:49
21F：→ jupto: 如果拿掉書籤或闔上書也不會消失 那不吃外顯氣量合理但是 05/22 00:49
22F：→ jupto: 會完全失效表示使用者對該物體仍有控制權 應該就是吃外顯氣 05/22 00:50
23F：推 moonlind: 那顆頭是被具現化出來的 本身其實就是氣團 這也有可能 05/22 00:51
24F：→ jupto: 外顯氣比較像是能控制的最大氣量 也就是全部在自己掌握下的 05/22 00:51
25F：→ zxzxzxzxzxzx: 團長是因為闔上書就等於"解除能力" 而氣就是直接沒 05/22 00:52
26F：→ jupto: 氣總量 所以我覺得只要神魔可控制就會吃到外顯氣量 05/22 00:52
27F：→ zxzxzxzxzxzx: 了 但磊札跟莫老五他們是能夠回收的 05/22 00:52
28F：→ zxzxzxzxzxzx: 具限化出的物品 當然可以絕對是否要解除 但這不代表 05/22 00:53
29F：→ zxzxzxzxzxzx: 需要一直耗氣來維持 跟磊札他們的念獸不同喔 05/22 00:54
30F：推 jupto: 反正這也是沒明說的部分 怎麼解釋看個人 05/22 00:56
31F：推 MoneyMonkey: 如果人偶只是普通人的肉體強度，旅團腕力 05/22 01:01
32F：→ MoneyMonkey: 排行第三的西索，應該只靠輕拳就足以破壞 05/22 01:02
33F：→ MoneyMonkey: 人偶，可見「人類的證明」賦予了這些人偶 05/22 01:02
34F：→ MoneyMonkey: 相當的基礎念能力。（團長都有能力用手刀 05/22 01:02
35F：→ MoneyMonkey: 輕鬆的把妮翁斷頭..） 05/22 01:02
36F：→ cacoi: 搞不好是西索的第三種能力：么獸重的鉛球 05/22 01:18
37F：→ cacoi: 灌注了西索的念後 即使是7公斤的頭 也能變成700公斤的凶器 05/22 01:21
38F：推 bluemei: 具現化雖然維持不用耗氣但是製造一堆人偶應該用了不少 05/22 01:25
39F：→ bluemei: 感覺團長念的量不是很夠啊 自身的防禦保護不足 05/22 01:27
40F：推 MoneyMonkey: 一個人的手通常比頭輕，灌注了念的拳頭可 05/22 01:33
41F：→ MoneyMonkey: 以把念能力者打得吐血，為什麼有人會認定 05/22 01:33
42F：→ MoneyMonkey: 灌注念的人頭沒有威力？ 05/22 01:33
43F：→ evangelew: 樓上因為西索是變化系念能力者 只要氣遠離身體 威力就 05/22 01:50
44F：→ evangelew: 會下降 05/22 01:51
45F：推 bluemei: 人頭流星槌應該沒遠離到哪吧 看他尻團長頂多幾公尺 05/22 01:54
46F：推 MoneyMonkey: 人頭和西索之間用念索相連，不算是離開身 05/22 01:56
47F：→ MoneyMonkey: 體吧？再說，變化系的桀諾可以發動覆蓋整 05/22 01:57
48F：→ zxzxzxzxzxzx: 沒接觸身體就是離開了 所以我才說是用放出系60% 05/22 01:58
49F：→ zxzxzxzxzxzx: 圓也是纏的應用技而已 05/22 01:58
50F：→ evangelew: 已經算離開了 這也是為什麼西索伸縮自在的愛 有距離 05/22 02:00
51F：→ evangelew: 限制 05/22 02:01
52F：推 MoneyMonkey: 個大樓的圓，龍星群的威力足以打穿天花板 05/22 02:01
53F：→ MoneyMonkey: ，同時對蟻王造成牽制，同樣是變化系的西 05/22 02:01
54F：→ MoneyMonkey: 索，就算說比傑諾弱上不少，也不至於那麼 05/22 02:01
55F：→ MoneyMonkey: 不擅長放出系吧。 05/22 02:01
56F：→ MoneyMonkey: 西索那個距離限制是「念」離開身體，也就 05/22 02:03
57F：→ MoneyMonkey: 是兩端都沒有和西索相連，現在是有一端還 05/22 02:03
58F：→ evangelew: 但西索因為不是放出系念能力者 只要念能力遠離身體施放 05/22 02:03
59F：→ MoneyMonkey: 連在西索身上。 05/22 02:03
60F：→ evangelew: 威力就會下滑 05/22 02:03
61F：→ zxzxzxzxzxzx: 所以我這篇才說不是用周而是用放出系灌氣 05/22 02:04
62F：→ zxzxzxzxzxzx: 周的話會是80% 放出系只剩60% 05/22 02:05
63F：→ zxzxzxzxzxzx: 如果放出系修練不到位 那更低 05/22 02:05
64F：推 Sinreigensou: 恩這篇分析還不錯 看來旅團防禦力普遍不高是真的 05/22 02:10
65F：推 MoneyMonkey: 60%強度很夠了.. 05/22 02:12
66F：→ MoneyMonkey: 再說一次，如果西索本人沒有超出規格的強 05/22 02:15
67F：→ MoneyMonkey: 度，以他這樣一個瘋狂的殺人鬼，早就被其 05/22 02:15
68F：→ MoneyMonkey: 他非職業獵人、殺手或念能力傭兵討伐掉了 05/22 02:15
69F：→ MoneyMonkey: 。如果認定西索的實力大致等於旅團平均， 05/22 02:16
70F：→ MoneyMonkey: 那麼旅團是相當強的。 05/22 02:16
71F：→ Sinreigensou: 超出規格很難定義 友克鑫旅團算超規格 但到蟻篇就跟 05/22 02:17
72F：→ Sinreigensou: 中階螞蟻差不多而已 樓上提的對手在獵人是雜魚戲份 05/22 02:19
73F：推 MoneyMonkey: 蟻篇要說苦戰嘛，柯特對於旅團的通關速度 05/22 02:21
74F：→ MoneyMonkey: 異常驚訝，從這點來說，嵌合蟻篇的那一段 05/22 02:22
75F：→ MoneyMonkey: 顯然描寫的不好。 05/22 02:22
76F：→ evangelew: 蟻篇的念能力實在太狂了 像是奇犽他爺爺的龍星雨威力 05/22 02:22
77F：→ evangelew: 扯到暴 他還是變化系念能力者耶 05/22 02:22
78F：→ MoneyMonkey: 進一步說，如果是雜魚，惹上十老頭的時候 05/22 02:22
79F：→ MoneyMonkey: 就該死光了。 05/22 02:23
80F：→ evangelew: 會長的百式觀音更不用說 還以為是跑到隔壁棚通靈王去了 05/22 02:23
81F：→ MoneyMonkey: 記得貪婪之島篇嗎？13個人的念能力覆蓋整 05/22 02:24
82F：→ MoneyMonkey: 座貪婪之島。 05/22 02:25
83F：→ MoneyMonkey: 記錯了，貪婪之島有幾個GM? 05/22 02:25
84F：推 evangelew: 貪婪之島阿 現在去黑暗大陸帶那13個人應該蠻不錯用的 05/22 02:26
85F：→ Sinreigensou: 十老頭和陰獸很明顯比旅團爛吧... 05/22 02:26
86F：→ Sinreigensou: 貪婪之島我個人認為會有制約 不可能能力可以到處用 05/22 02:27
87F：→ Sinreigensou: 不然就真的太OP...不過一切還是富監說的算... 05/22 02:28
88F：→ evangelew: 貪婪之島一來是在現實進行 二來卡片跟實物確實可以攜出 05/22 02:29
89F：→ evangelew: 使用 05/22 02:29
90F：→ andkey: 旅團實力是強 但就在螞蟻隊長層級 但還是跟傑諾等級差多 05/22 02:30
91F：→ MoneyMonkey: 黑幫可以用錢請來念能力者，例如費婕，她 05/22 02:32
92F：→ MoneyMonkey: 在諾斯拉幫的測試中被「屋簷下的11人」以 05/22 02:32
93F：→ MoneyMonkey: 自動步槍（輕機槍？）突擊，費婕在那一瞬 05/22 02:32
94F：→ MoneyMonkey: 間冷靜的抓了旁邊的人擋在自己前面。像是 05/22 02:32
95F：→ MoneyMonkey: 費婕這個等級的念能力者，富蘭克林用雙手 05/22 02:32
96F：→ MoneyMonkey: 機關槍一下子掃光一大群。 05/22 02:32
97F：→ andkey: 旅團跟漫畫後面出場的人ex莫老五等 實力比 相較就遜色多了 05/22 02:34
98F：→ MoneyMonkey: 可能有點記錯，費婕活許是被「屋簷下的11 05/22 02:35
99F：→ MoneyMonkey: 人」用手槍突擊。 05/22 02:35
100F：推 Sinreigensou: 富蘭克林有把手指切斷的制約在耶 攻擊力有差吧 05/22 02:35
101F：→ MoneyMonkey: 然後莫老五不敢去討伐西索。 05/22 02:35
102F：→ andkey: 樓上從哪邊看出莫老五不敢去討伐西索 腦補程度太多把 05/22 02:37
103F：→ evangelew: 他沒有不敢 他只是自稱他是非武鬥派 都敢單挑三護衛了 05/22 02:37
104F：→ evangelew: 雖然是沒贏拉 05/22 02:37
105F：→ zxzxzxzxzxzx: 莫老五討伐西索幹嗎 西索都正大光明的走去投票結果 05/22 02:38
106F：→ zxzxzxzxzxzx: 12支也只是問他"殺人狂來幹嗎?" 05/22 02:38
107F：推 longreen: 非常同意這篇 05/22 02:38
108F：→ zxzxzxzxzxzx: 在獵人世界裡殺人好像蠻正常的 光獵人試驗本身就是 05/22 02:39
109F：→ andkey: 要推理請跟劇漫畫畫出的來猜測 別過多腦補幻想好嗎 05/22 02:39
110F：→ zxzxzxzxzxzx: 個殺人試驗了 奇犽他們家還是觀光勝地勒 05/22 02:40
111F：推 MoneyMonkey: 所以連十二支也不打算輕易對西索動手.... 05/22 02:41
112F：→ evangelew: 十二支要對西索動手幹嘛??? 05/22 02:42
113F：推 bg784533: 十二支有收到討伐西索的指令嗎 沒事動手幹嘛？ 05/22 02:43
114F：→ andkey: 十二支無緣無故要對西索動手做啥? 這頗好笑 05/22 02:44
115F：→ MoneyMonkey: 揍敵客家族的影響力足以把拿尼加許願代價 05/22 02:44
116F：→ MoneyMonkey: 造成的幾十人死亡事件壓下來，你以為他們 05/22 02:44
117F：→ MoneyMonkey: 很弱小嗎？ 05/22 02:44
118F：→ andkey: 那怎不說會長不敢討伐旅團殺人集團 是不是比旅團還弱 05/22 02:45
119F：→ zxzxzxzxzxzx: 會長還跟揍敵克交情不錯 那你怎不說團長怎不把揍敵 05/22 02:46
120F：→ Sinreigensou: 為何突然出現那尼加? 那個當初分析可能是黑暗大陸的 05/22 02:46
121F：→ zxzxzxzxzxzx: 克滅了勒 其實"莫老五不敢討伐西索"這出自哪? 選舉 05/22 02:46
122F：→ Sinreigensou: 產物 超越目前已知的念能力範疇了 05/22 02:46
123F：→ MoneyMonkey: 西索步入選舉會場前才剛殺死一個會長候選 05/22 02:47
124F：→ zxzxzxzxzxzx: 篇我看了很多次都沒看到有相關劇情 05/22 02:47
125F：→ MoneyMonkey: 人，十二支可是有很好的理由對西索動手。 05/22 02:47
126F：推 p123yt: 然後呢？西索愛殺(獵)人十二支就要出手的話十二支光整天去 05/22 02:48
127F：→ p123yt: 殺人就飽了 05/22 02:48
128F：→ zxzxzxzxzxzx: 西索步入選舉會場前殺誰了? 05/22 02:49
129F：推 bluemei: 他們不知道是西索殺的吧 只知道伊爾迷有找幫手 05/22 02:50
130F：→ andkey: 別理某樓好 腦補幻想真多 那我來說會長比旅團還弱好了 05/22 02:50
131F：推 buckz: 旅團目前沒打過什麼很強的敵人 但並不代 05/22 02:50
132F：→ buckz: 表弱 05/22 02:50
133F：→ bluemei: 而且清領隊那三個死掉也是西索投完票之後的事 05/22 02:50
134F：→ evangelew: 話說上次選舉篇發現 獵人協會裡能打的就那幾個... 05/22 02:51
135F：→ zxzxzxzxzxzx: 問題是西索去投票之前哪有殺人阿 05/22 02:51
136F：推 Sinreigensou: 而且為何有人有參選就要強的錯覺? 雷歐力都能選了 05/22 02:52
137F：→ buckz: 螞蟻篇的旅團不都是在虐菜嗎 怎麼變成定 05/22 02:52
138F：→ buckz: 位了呢 05/22 02:52
139F：→ Sinreigensou: 只是因為上任剛好是世界最強才有既定印象吧 05/22 02:53
140F：→ zxzxzxzxzxzx: 問題是西索去投票前根本沒殺人阿 你是看到哪個世界 05/22 02:53
141F：→ zxzxzxzxzxzx: 的獵人了 05/22 02:53
142F：→ zxzxzxzxzxzx: 還有旅團打成那樣 還叫虐菜喔 你虐菜的定義也太大了 05/22 02:54
143F：→ zxzxzxzxzxzx: 吧 兩個被抓住過 一個被打斷手 結果這還叫虐菜 挖哩 05/22 02:55
144F：→ evangelew: 算是虐菜吧... 凱特就虐的很輕蘇 05/22 02:55
145F：→ evangelew: 很輕鬆 05/22 02:55
146F：→ andkey: 沒人說旅團弱好嗎 是飛坦打螞蟻之戰 就能推測旅團實力位置 05/22 02:56
147F：→ andkey: 不懂 怎麼就是有人非要強調旅團不弱 很強 強如傑諾等級 05/22 02:57
148F：→ evangelew: 題外話以旅團的知名度跟兇殘程度 早就該委任獵人協會 05/22 02:57
149F：推 bluemei: 旅團算強的啊 至少他們打贏爆酷兒打不贏的殺殘小隊 05/22 02:58
150F：→ evangelew: 討伐了 05/22 02:58
151F：→ Sinreigensou: 傑諾和團長對戰時都說十之八九傑諾贏了 代表差距還 05/22 02:58
152F：→ Sinreigensou: 不小 除非團長跟大傑一樣用特殊誓約制約才可能贏吧 05/22 02:59
153F：→ zxzxzxzxzxzx: 旅團好像也沒很兇殘吧 不是很久才聚一次嘛 05/22 02:59
154F：→ zxzxzxzxzxzx: 應該說 又不是每天搞屠殺 久久一次而已 獵人協會 05/22 03:00
155F：推 newtypeL9: 爆酷兒讓他單挑搞不好有機會贏小滴那隻XD 05/22 03:00
156F：→ zxzxzxzxzxzx: 考試的傷亡搞不好都是旅團的好幾倍 05/22 03:00
157F：→ zxzxzxzxzxzx: 爆酷兒打不贏會念的人面蜘蛛吧 要不是他太笨抓到還 05/22 03:02
158F：→ zxzxzxzxzxzx: 不殺 小滴就無慘了 05/22 03:02
159F：推 evangelew: 至少是漫畫裡最兇殘的犯罪組織之一 光是把骷顱塔族滅族 05/22 03:02
160F：推 Sinreigensou: 爆酷兒就是實力不到那邊而已啦...我認為沒疑慮 05/22 03:03
161F：→ evangelew: 等 友克鑫事件等 真要說可以跟旅團相比的 也只有 05/22 03:03
162F：推 bluemei: 爆酷兒是真的很倒楣 被殺殘偷襲 躲起來結果又被彼多發現 05/22 03:03
163F：→ evangelew: 揍敵克家族 連十老頭都敢殺 05/22 03:03
164F：→ Sinreigensou: 連最快的箭都被看穿了還能怎麼辦 05/22 03:04
165F：推 newtypeL9: 也是，爆酷兒應該還是打不贏 05/22 03:05
166F：→ evangelew: 爆酷兒要不是奇犽在最終試驗時棄權 很有機會是拿最後一 05/22 03:06
167F：→ evangelew: 名的 然後獵人試驗落選 05/22 03:06
168F：→ zxzxzxzxzxzx: 爆酷兒還幫蟻軍大升級勒 搞的全部螞蟻都會念 05/22 03:07
169F：→ evangelew: 他的天分大概就是該屆合格者中最差的一個 05/22 03:07
170F：推 Sinreigensou: 獵人試驗從一般人到徒手推數噸大門的都能參加了 05/22 03:07
171F：→ zxzxzxzxzxzx: 應該說小傑+爆酷兒 05/22 03:07
172F：→ Sinreigensou: 獵人世界的格差社會是我們難以想像的...爆酷兒就類 05/22 03:08
173F：推 bluemei: 旅團是真的不弱啦 主要是討伐隊都頂級高手 05/22 03:08
174F：→ Sinreigensou: 似我們現實生活常見「高手」的角色而已 05/22 03:09
175F：→ Sinreigensou: 如果我們世界拳擊冠軍是100分 那獵人世界的拳擊冠軍 05/22 03:10
176F：→ Sinreigensou: 我認為至少可以拿1000分以上... 05/22 03:11
177F：→ zxzxzxzxzxzx: 戰鬥組跟未開發師團長差不多本來就不差了吧?螞蟻 05/22 03:11
178F：→ zxzxzxzxzxzx: 不會念就能幹掉能力者耶 05/22 03:11
179F：→ Sinreigensou: 不用念能力強化就有超乎想像的體能還有力氣 05/22 03:11
180F：→ zxzxzxzxzxzx: 只是某些人一直把旅團想成僅次於護衛的高手 這真的 05/22 03:12
181F：→ zxzxzxzxzxzx: 有點神話過頭了 05/22 03:12
182F：推 evangelew: 因為奇犽、小傑就能幹掉兵團長 小傑還幹掉數名兵團長 05/22 03:14
183F：推 Sinreigensou: 話說真的很好奇現在的旅團跟小傑和奇犽打會怎樣 05/22 03:15
184F：推 bluemei: 真的很多旅團粉絲把他們神話了 明明就有畫出來強度如何 05/22 03:15
185F：推 beyondx: 其實旅團定位真的很明顯了... 跟沒被普夫強化過的師團長 05/22 03:17
186F：→ beyondx: 一個水準 現在就看團長西索會在哪了 目前來看感覺沒有強 05/22 03:17
187F：→ beyondx: 過戰鬥組多少 05/22 03:17
188F：推 newtypeL9: 奇犽開絕招的話起碼非戰鬥組一定被秒掉 05/22 03:18
189F：→ zxzxzxzxzxzx: 奇犽現在這強度 我真的覺得他開神速能打全團殺幾個 05/22 03:20
190F：→ zxzxzxzxzxzx: 非戰鬥組還能全身而退 他打尤匹的強度真的太強了阿 05/22 03:20
191F：→ zxzxzxzxzxzx: 小傑直接被秒殺吧 他不會念了 05/22 03:20
192F：推 Sinreigensou: 我覺得尤匹會被奇犽的落雷電到麻痺真的很有意思 05/22 03:23
193F：→ Sinreigensou: 還是說尤匹的弱點剛好是雷(幹又不是某寶X夢) 05/22 03:24
194F：推 beyondx: 奇犽打兵蟻那段 把兵蟻換成旅團功能組 就能知道打起來會 05/22 03:26
195F：→ beyondx: 怎樣了.. 05/22 03:26
196F：推 newtypeL9: 尤匹被電到麻痺是因為沒有心理準備，他自己說有準備的 05/22 03:26
197F：→ newtypeL9: 話被電到也能馬上反擊 05/22 03:27
198F：→ beyondx: 而且旅團戰鬥組跟功能組強度真的有不小落差 05/22 03:27
199F：→ newtypeL9: 旅團定位真的很明顯，芬克斯的普攻還被兵蟻說像搔癢 05/22 03:28
200F：推 beyondx: 剝落列夫更慘 戰鬥圓舞曲開完原本以為贏了 結果對方無傷 05/22 03:33
201F：→ beyondx: 站起來嘲諷...搞的他最後直接開大 05/22 03:33
202F：推 longreen: 對某些旅團腦粉來說，旅團是最強的。窩金>大傑，團長= 05/22 04:33
203F：→ longreen: 桀諾+席巴 05/22 04:34
204F：推 saionepiece: 旅團隊長級太誇張 至少師團長 微高 05/22 06:25
205F：推 gbcowandy: 原來癥結點是旅團根本不強 05/22 07:18
206F：推 GothicMetal: 畢竟團長跟傑諾是有近距離格鬥過的，要說他實際上身 05/22 08:18
207F：→ GothicMetal: 體很脆弱，我真的很難想像Orz 05/22 08:18
208F：推 baigyatsh: 不對 因為團長有被傑諾抓起來打 以他目前的破防禦力 被 05/22 10:31
209F：→ baigyatsh: 傑諾狂打時手腳早斷了 05/22 10:31
210F：推 baigyatsh: 要我解釋寧願說中了第一下還暈暈的 後面那下只有本能 05/22 10:40
211F：→ baigyatsh: 防禦 05/22 10:40
212F：推 superlight1: 伸縮自在的愛有黏著 氣不算離開吧 05/22 10:48
213F：推 GARIGI: 我覺得團長肉體強度真的不強啊+1…低於瑪奇是可以考證的， 05/22 10:52
214F：→ GARIGI: 請參考一下腕力表，整篇討論下來我目前最贊同這篇。 05/22 10:52
216F：→ GARIGI: 一時只找到這個港版的翻譯，看臉吧 05/22 10:53
217F：推 bluemei: 腕力排名沒任何意義啊 都有念了 05/22 11:03
218F：推 GARIGI: 有吧，腕力的表現，多少可以參考肉體的強度值 05/22 11:05
219F：→ ChenWay: 團長特質系啊，強化系能力打傷他很難理解? 05/22 11:12
220F：→ bluemei: 窩金在絕狀態酷拉一拳就讓他吐血 旅團是人類又不是螞蟻 05/22 11:19
221F：→ bluemei: 其餘團員腕力排名差異也不會太強或太弱 05/22 11:20
222F：推 parkblack: 推這篇 旅團真的沒有很強 三護衛屌打 05/22 11:33
223F：→ cashko: 強化系的信長腕力比團長還弱 05/22 11:52
224F：推 bluemei: 什麼系和力氣又沒關係XD 05/22 11:59
225F：推 misthide: 團長的職業就是盜賊啊 因為職業的特殊能力所以能使用多 05/22 12:04
226F：→ misthide: 種道具(能力) 不會主動跟人打肉搏戰吧 05/22 12:05
227F：推 tree85: 分析不錯 05/22 12:09
228F：推 king22649: 還不錯 05/22 12:22
229F：推 jjimmy: 其實奇犽跟小傑連一個師團長都沒打敗過，不過有讓後來連敗 05/22 14:04
230F：→ jjimmy: 兩個師團長的最強兵隊長（表現上）認輸。 05/22 14:04
231F：→ jjimmy: 然後說到普夫的強化，他也只是幫那些師團長開發新能力，體 05/22 14:06
232F：→ jjimmy: 能跟念總量並沒提到也有跟著強化。基度還因為有新能力心態 05/22 14:06
233F：→ jjimmy: 變得更散漫，先被莫老五智取（離開空間後他如果突擊不知莫 05/22 14:07
234F：→ jjimmy: 老五閃不閃得過），接著連新能力都沒秀出就被秒殺。 05/22 14:08
235F：→ jjimmy: 真要論實戰表現，被開發過的師團長沒一個打得漂亮過。 05/22 14:09
236F：→ jjimmy: 但沒開發後的也是XD還有兩隻完全沒交代下落。 05/22 14:10
237F：→ jjimmy: 表現最好的反而是投靠到人類這邊的梅雷翁，因為他自知自己 05/22 14:11
238F：→ jjimmy: 很弱。其他螞蟻則跟旅團都有相同的問題：自大。如果雙方都 05/22 14:12
239F：→ jjimmy: 是一接戰就全力以赴，可能今天就不會吵那麼大。但旅團表現 05/22 14:12
240F：→ jjimmy: 上最會一開打就全力全開的早早就被酷拉發便當了。螞蟻這邊 05/22 14:13
241F：→ jjimmy: 類似的布羅布塔則是被依家魯哥用智取> 05/22 14:13
242F：→ GoalBased: 特質不是在強化對面 那只是個位子 跟其他系不同 05/22 14:14
243F：→ GoalBased: 庫拉皮卡 你會用具現化 去看他 05/22 14:15
244F：→ GoalBased: 再者奏迪克家是做生意在打團長 用這場來看強度根本不准 05/22 14:18
245F：→ GoalBased: 團長明明就是大腦 一堆人以為他肉體強度很高 05/22 14:19
246F：→ GoalBased: 獵人一直不是以絕對強弱來區分的 一堆人看不懂 頗ㄏ 05/22 14:25
247F：→ zxzxzxzxzxzx: 實際上獵人還是有絕對強弱的 05/22 14:26
248F：→ zxzxzxzxzxzx: 就連比斯吉的表都有絕對強弱 怎麼會沒有呢? 05/22 14:27
249F：→ asd90267: 所以這場團長用他尊貴的大腦策動一連串縝密複雜的必勝招 05/22 15:08
250F：→ asd90267: 大費周章 結果打成這樣 還真是頭腦超強 05/22 15:09
251F：推 hugr85: 獵人有絕對強弱好嗎... 去看比斯吉 教導那一段 05/22 15:31
252F：推 GARIGI: 沒有絕對強弱吧??比斯吉認為是一個"範圍"，例如A狀況好對 05/22 16:45
253F：→ GARIGI: 上B狀況差，他有舉例。 05/22 16:45
254F：推 Hikkiaholic: 範圍就是有絕對啊 舉例尤匹80-100 東巴8000-10000 05/22 16:47
255F：→ Hikkiaholic: 尤匹狀況再好一樣被東巴取下首級 05/22 16:47
256F：→ Hikkiaholic: 範圍之外再怎麼搞都沒用 05/22 16:48
257F：→ Hikkiaholic: 他是認為奇牙太小心連範圍內都不敢打 但那圖反而體現 05/22 16:49
258F：→ Hikkiaholic: 狀態差距也只能差到一個範圍 05/22 16:49
259F：→ zxzxzxzxzxzx: 有 a跟d就是絕對強弱 a狀態最差還是比d強 05/22 16:52
260F：→ zxzxzxzxzxzx: 奇犽的狀況他是a 敵人是d 他會強行把敵人想成c甚至 05/22 16:53
261F：→ zxzxzxzxzxzx: b的強度 05/22 16:53
262F：→ GARIGI: 我懂你的意思，但是我認為比斯吉想傳達的想法重點在於"沒 05/22 17:45
263F：→ GARIGI: 有絕對的輸與贏"。 05/22 17:45
264F：→ GARIGI: 因為狀況好壞是很難控制，人人都想在狀況好時戰鬥，可是實 05/22 17:45
265F：→ GARIGI: 際上卻不可能~~ 05/22 17:45
266F：→ zxzxzxzxzxzx: 問題是實際上是有絕對的 例如會長打爆酷兒 05/22 18:10
267F：→ zxzxzxzxzxzx: 而比斯吉的表也是有話出絕對 05/22 18:10
268F：推 bluemei: 你們都沒說錯啊 範圍也是某種絕對 G大沒有絕對輸贏也要雙 05/22 19:14
269F：→ bluemei: 方實力相近 差太多就單方面虐了 05/22 19:15
270F：推 Sinreigensou: 如果加上誓約制約就能短時間增加最大值 05/22 19:30
271F：→ Sinreigensou: 例如小傑對彼多就是很典型的狀況 05/22 19:30
272F：→ akahitomik: 周的定義哪是這樣，周在原作只有說是「纏的應用技」， 05/23 02:15
273F：→ akahitomik: 沒有其他補述，一堆人不知道在腦補什麼 05/23 02:15
274F：推 eas06u4: 你這樣粉絲會無法接受 05/23 12:50
275F：推 micbrimac: 席巴那招根本打假球 作效果給客人看的 05/23 14:26
276F：推 togs: 其實我覺得作者沒想這麼多 單純就這樣而已 05/24 05:31
277F：推 billy4305: 席巴傑諾那場感覺就是在玩玩而已 參考價值不高 05/27 09:51