作者keiko24 ()
看板Hunter
標題[討論] 幻影旅團為何不全員圍剿西索呢
時間Sat May 14 22:41:44 2016
這次對決我覺得從之前劇情來看有點怪怪的，
照之前劇情
旅團成員甚至流星街人民怎麼會放過西索，
（GI篇那段團員放過西索凹的很奇怪）
在團長要除念時，
全體團員圍剿西索即可（勝算很大），
且依之前漫畫中幻影旅團成員情感深厚（尤其創團的元老成員），
還有之前有流星街的人被誣陷為罪犯，後證實是冤獄，
結果流星街人民復仇將冤獄事件有關人員通通炸死，
只是冤獄尚且如此何況把團長弄成沒念的共犯西索。
照理來說西索和庫洛洛對決應該不會發生，西索惡搞旅團，
全體成員應該會追殺他才對，就算庫洛洛除完念，
也應該會和其他成員圍剿西索才對，這樣勝算更大，
感覺在拍賣會謹慎的庫洛洛跟這次的庫洛洛性格不太一樣，
念能力公開且跟西索一對一還是有風險，
且團長被殺對旅團影響重大，看庫洛洛被抓旅團群龍無首內訌過，
其他旅團成員怎會把團長置於如此風險之中呢？
而且加入旅團也有BUG，打敗現任成員這項，
照此規則，酷拉皮卡打敗窩金也可加入了（雖然他絕不會加入），
信長反而要殺了他，即使照一般挑戰規則沒殺掉，
因此受傷其他團員看來也不會放過挑戰者，
這是我後來想想劇情怪怪的地方，
不知道大家覺得如何？
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1F：推 chil372003: 我認為因為這場戰鬥是用來吸人氣的XDDD所以絕對要巔峰 05/14 22:43
2F：→ chil372003: 至於入團殺掉前團員是在以入團為前提下比高下吧 05/14 22:44
銷量才是王道,好奇這條規則有用過嗎？
信長跟窩金感情深厚,某個被殺另一個必定復仇,這規則行的通嗎？
旅團成員感情深厚->殺掉團員->其他團員復仇->挑戰者被殺無法加入
3F：→ chil372003: 並不是說在任何清況下只要殺死前團員就可入團 05/14 22:45
4F：→ lucifiel1618: 但是今天是西索想跟團長打才這麼好找 05/14 22:46
5F：→ lucifiel1618: 你們擺明要圍毆他的話他躲起來你該怎麼辦 05/14 22:47
6F：→ lucifiel1618: 趁他的意讓團長跟他單挑可能反而是最快的方法 05/14 22:47
旅團成員在拍賣會都不擇手段弄假屍體偷寶物,結果這次卻堂堂正正讓他跟團長打,
變化也太快,把西索在GI騙出來再全員圍剿就行了吧,
且科特不是有尋人招式,依旅團能力找到西索應該不是難事
7F：推 supereva: 不認為富奸需要做吸人氣這件事.... 05/14 22:48
8F：→ supereva: 大家不看他也不畫了 05/14 22:49
9F：→ lucifiel1618: 你怎麼會把拍賣會那些豬頭三拿來跟西索比 05/14 22:52
10F：→ lucifiel1618: 你想陰西索最後搞不好反而被他陰 05/14 22:52
既然西索那麼強就更不應該讓團長跟他一對一,
我就覺得團員把團長置於風險下的行為很怪,就像打仗不會把元帥置於前線才對,
首腦被殺旅團會有內訌解散的風險,之前團長被抓就內訌了
11F：→ lucifiel1618: 玩些小手段效果不見得會比擂台見有效，何況團長這麼 05/14 22:55
12F：→ lucifiel1618: 有信心會贏。 05/14 22:56
有信心不代表會贏,只要一對一都有風險,多人圍剿會是小手段嗎？
這是如戰爭般不是你死或我亡,流星街跟旅團都過於托大了,團長是流星街重要成員,
這樣感覺就像把國家軍隊將軍派到前線拼搏打打殺殺一樣,浪費庫洛洛這樣的人材
13F：推 thanks123: 我別篇也提出團長打鬥風格前後差別很大 05/14 22:56
14F：→ lucifiel1618: 比方說旅團打螞蟻有玩甚麼花樣嗎？既然有信心正面上 05/14 22:59
15F：→ lucifiel1618: 會贏，還玩小花樣豈不是多此一舉，搞不好還節外生枝 05/14 22:59
16F：→ thanks123: 問題在團長一開始是沒信心的阿 05/14 23:01
17F：→ thanks123: 不是東躲西藏偷了一大堆的能力才去跟西索打 05/14 23:01
18F：→ thanks123: 既然連團員的能力都拿...這樣乾脆整團去滅西索不是更 05/14 23:02
19F：→ thanks123: 穩。 05/14 23:02
我也是這麼覺得,不過這樣畫會更複雜,富間腦袋會燒掉吧,大概是這樣所以就畫一對一
20F：→ lucifiel1618: 圍剿不見得就會奏效，不管是打架還是戰爭都是 05/14 23:03
21F：→ lucifiel1618: 敵人不在明處你又沒辦法圍毆，在殲滅戰裡面只是累贅 05/14 23:04
西索看來從來不躲還大辣辣在GI或獵人選舉現場,且科特也有尋人能力,
西索根本躲不掉,一對一跟多對一當然是多對一較有勝算
不然怎會有所謂的烙人打架呢,圍毆勝算大
22F：推 thanks123: 如果人多沒這麼好，這樣幹嘛成立旅團 05/14 23:04
23F：→ thanks123: 自己去偷自己的不就好了@@~ 05/14 23:05
24F：→ lucifiel1618: 人多你要用對地方啊，不然你也可以問旅團為什麼不組 05/14 23:05
25F：→ lucifiel1618: 上萬個人，不是人多好辦事？ 05/14 23:05
26F：→ thanks123: 對阿 只要方法得當，打西索又有何不可~ 05/14 23:05
27F：→ lucifiel1618: 所以這裡的方法得當，就是旅團其他成員借團長能力讓 05/14 23:06
28F：→ lucifiel1618: 他單挑，製造一個西索會露面的圈套。 05/14 23:07
29F：→ thanks123: 所以西索比奇犽爸跟奇犽爺加起來還要強? 05/14 23:07
30F：→ thanks123: 跟奇犽家人打可以這樣去硬吃，不怕被殺。 05/14 23:08
31F：→ lucifiel1618: 你在講甚麼 05/14 23:08
32F：→ thanks123: 前後的戰鬥手法阿，如果跟團員借能力是方法得當 05/14 23:09
33F：推 baigyatsh: 約定阿 05/14 23:09
34F：→ thanks123: 那跟奇犽家人單挑時不借能力去打，卻硬碰硬肉搏戰 05/14 23:10
35F：→ lucifiel1618: 首先團長不管跟誰借能力都不可能打得贏揍敵客那兩個 05/14 23:11
36F：→ thanks123: 現在跟西索打反而連被碰一下都不肯。 05/14 23:11
37F：→ thanks123: 有可能的，奇犽爺有說 如果團長抱著決心的話 05/14 23:11
38F：→ lucifiel1618: 人，而且當時他們是雙面作戰其他團員怎麼借他能力 05/14 23:11
39F：→ thanks123: 那誰生誰死還很難說。 05/14 23:12
40F：→ lucifiel1618: 團長幹嘛拼死打贏他們，沒這個動機嘛 05/14 23:12
41F：推 quit777777: 就只是漫畫而已啊現實又不可能發生 05/14 23:12
42F：推 thanks123: 這幾話西索也沒一定要殺對方阿，他只想打個痛快 05/14 23:14
43F：推 baigyatsh: 旅團必須透過西索跟團長聯繫 還有他們之間有交易決鬥 05/14 23:14
44F：→ baigyatsh: 沒有西索旅團無法知道團長在幹嘛 尊重團長跟他的交易 05/14 23:15
庫洛洛當時找個非旅團成員應該就能聯絡團員了,
我奇怪就奇怪在旅團成員把決鬥交易放在旅團維持完整上（此交易有庫洛洛被殺的風險）
45F：推 xam3000f: 因為只有西索才能跟團長交談 接洽除念的事 這談好的吧 05/14 23:17
在拍賣會不擇手段殺人越貨的流星街旅團居然會守約（一般外面世界的規則）
這點令我挺意外的
46F：推 tkglobe: 說不定觀眾裡面潛伏著幻影旅團想報仇的成員呢 05/14 23:18
47F：推 twic: 西索對團長意外的人沒興趣 圍剿反而讓其他團員陷入危險 05/14 23:21
48F：推 baigyatsh: 飛坦有被殺風險時 旅團有幹嘛嗎 自己要鬥的自己解決 05/14 23:21
飛坦人緣不太好也沒庫洛洛帥?!沒看到當時庫洛洛被抓女性團員緊張的要死想辦法救人,
派克諾坦甚至犧牲自己救了庫洛洛（只能說人帥真好）
且團員可以遞補,團長看起來無可取代,目前沒有團員有庫洛洛的領導能力
49F：→ baigyatsh: 團長正在沒有念 有哪個信的過的人會幫他找旅團 還有一 05/14 23:22
50F：→ baigyatsh: 直幫忙直到 他除完念? 目前看不出他有旅團之外的親信 05/14 23:23
西索背叛過旅團,團長還信的過他讓他辦事,這點也怪怪的
51F：推 thanks123: 有吧 流星街的人 05/14 23:26
52F：→ thanks123: 那邊凝聚力蠻強的 05/14 23:26
53F：推 baigyatsh: 團長是被抓走 不是跟人單挑阿 05/14 23:29
54F：推 thanks123: 只能說團長會這樣做，都是算命跟他說的~ 05/14 23:29
55F：推 pinkkate: 啊？團長不能直接聯絡旅團否則會死 因此旅團唯一跟團長 05/14 23:29
56F：→ pinkkate: 聯絡窗口就剩西索啊= = 殺了西索 反而斷了聯絡不就更糟? 05/14 23:30
57F：→ baigyatsh: 因為西索想跟他打 只能幫他除念 不然接觸瞬間西索就能 05/14 23:30
58F：→ baigyatsh: 手起刀落了 沒什麼能輸的阿 05/14 23:30
西索在交換人質後不就放庫洛洛自由了嗎？
庫洛洛是坐船到過GI島的吧,既然這樣就有接觸過其他人,
簡言之仔細推敲劇情還是有BUG,不過獵人漫畫還是很經典,瑕不掩瑜
59F：推 baigyatsh: 不太懂 接觸過其他人又怎麼了? 順序是他被排除 不能根 05/14 23:43
60F：→ baigyatsh: 據預言到南方找除念師 因此他雇用了一個人幫他找 綜合 05/14 23:44
61F：→ baigyatsh: 評斷他找了西索 也許是因為想快 或相信他能力 或是他沒 05/14 23:45
62F：→ baigyatsh: 朋友 都跟bug沒什麼關係阿 05/14 23:45
63F：推 parkblack: 這就是團長之所以為團長 夠霸氣 05/14 23:46
64F：→ thanks123: 東方吧 05/14 23:47
65F：推 sakilu: 記得團長答應過除念完要跟他單挑吧 當頭的要有信用! 05/15 00:08
66F：推 david12763: 而且為什麼要圍剿西索，團長沒念的時候是西索幫他跟旅 05/15 00:13
67F：→ david12763: 團交代事情的欸 05/15 00:13
68F：推 SimonLi: 旅團的原則是一對一單挑 搶劫的時候是少對多 因此例外 05/15 00:14
69F：推 GossipMoon: 旅團成員有非殺西索不可的理由嗎…請問我漏掉了哪一 05/15 00:15
70F：→ GossipMoon: 段@@？ 05/15 00:15
71F：→ GossipMoon: 然後被抓走跟自願去打架，是兩種情況，成員沒什麼好 05/15 00:19
72F：→ GossipMoon: 內訌吧，能力都借出去了 05/15 00:19
73F：推 MoneyMonkey: 西索的人脈很嚇人，也許旅團想避免流星街和那些 05/15 00:23
74F：→ MoneyMonkey: 勢力起衝突甚至開戰。 05/15 00:23
75F：→ MoneyMonkey: 也許旅團要駐守在流星街來阻擋逃竄的嵌合蟻 05/15 00:24
76F：→ GossipMoon: 我個人看旅團的劇情是傾向於去思考「為什他們會這麼 05/15 00:25
77F：→ GossipMoon: 做」，而不是「他們為什麼不這麼做」 05/15 00:25
78F：→ MoneyMonkey: 還是要看富堅怎麼解釋...也有可能忘記解釋... 05/15 00:25
79F：推 bluemei: 旅團要殺也是找酷拉 關西索啥事 西索還能幫忙聯絡多方便 05/15 00:27
80F：推 GARIGI: 冤獄那個，團長不是說明了，是長老操控的，並非同伴意識。 05/15 00:31
81F：推 endless0121: ㄜ 是長老在他們身上裝炸彈 但有說非自願嗎？ 05/15 00:51
82F：→ endless0121: 或許團員都買票觀戰ㄚ 團長有危險再幫忙 05/15 00:52
83F：推 endless0121: 或許團長想單獨對付背叛者 殺雞儆猴 05/15 00:57
84F：→ cacoi: 旅團根本不想團鬥 蟻篇也是隔山觀虎鬥的心態 05/15 01:07
85F：推 SimonLi: 其實旅團讓我想到另一部漫畫 無限住人裡面的逸刀流 05/15 01:10
86F：→ SimonLi: 都是很堅持一對一單挑XD 05/15 01:10
87F：→ cacoi: 旅團成員好像沒人想跟西索打 信長好像說過類似的話 05/15 01:11
88F：推 content71: 團長感覺也很享受戰鬥過程 05/15 01:30
89F：推 egain: 我也覺得觀眾裡應該有團員 05/15 01:33
90F：推 cashko: 說不定是在看電視轉播XD 05/15 01:47
91F：推 ms0303700: 當代理團長 結果沒有戲份 幫飛坦哭哭 05/15 01:52
92F：推 Ruruto49: 感覺西索一死 念會超級纏人的阿XD 05/15 01:53
93F：→ Ruruto49: 沒人想被他纏上吧~ 05/15 01:53
94F：噓 pinkkate: 不懂這算啥BUG = = 除念前旅團必須靠西索聯絡團長 除念 05/15 02:01
95F：→ pinkkate: 後團長也沒下令圍剿西索 旅團幹嘛要去圍剿 難道認為團長 05/15 02:02
96F：→ pinkkate: 必敗? 05/15 02:02
97F：→ xam3000f: 你高興就好 05/15 08:51
98F：→ rl0711: 連旅團打自稱女王時飛坦受傷其他人也都說死了換人不一起上 05/15 10:42
99F：→ rl0711: 怎麼可能還會在團長答應跟西索單挑還一群人圍鬥 05/15 10:44
100F：→ rl0711: 找除念師瑪奇也說她相信團長實力..頂多團長死了追殺西索 05/15 10:47
101F：推 hamasakino: 就類似窩金一樣 這是我的獵物 旁人別插手 05/15 12:02
102F：→ DiAbLoE: 小滴就講了規則是絕對der 而且西索與他們平等更能互信 05/15 13:22
這樣來看旅團也蠻中二的,打爽打死勝過旅團整體利益,
讓窩金輕敵自己去單挑,人死掉又在哭要報仇,
之前已有一次慘痛經驗了,這次還不學乖,當初團員也相信窩金必勝,結果還不是被殺
當時庫洛洛占卜再跟酷拉糾纏旅團會喪員半數,決定全員撤走（西索改預言才留下）,
由此可知庫洛洛並不像窩金衝動,非常謹慎以旅團利益優先,
還保護其他珍貴念能力團員性命,反之則訓信長說窩金等就是特攻隊,本來就有死亡風險,
我還覺得有一點很怪,
庫洛洛寫西索預言時應該看過西索預言了,怎麼後來被改卻不知道,
到這次卻又使自己置於風險之下,根本不同人吧
庫洛洛都說了旅團存在為優先,之前死個窩金和派克都唉唉叫了何況團長被殺
（團長之前被抓搞的旅團都快分裂了）,以下選擇想想1風險最小
1.多人圍剿西索勝算大 -> 可能一個旅團成員都不死
2.一對一挑西索 -> 庫洛洛失敗被殺 -> 瑪奇等復仇（可能再喪成員）
怎麼想前後都有矛盾啊,依庫洛洛之前的謹慎和旅團利益優先下,這次對決感覺很怪
103F：推 rl0711: 旅團不是都流星街成員，也沒義務替團長復 05/15 16:47
旅團就流星街出身不然呢,螞蟻篇也協助殺掉在流星街的螞蟻
流星街出身的旅團同伴感情深厚,在拍賣會死團員時都看得出來,
那不是義務是強烈的同伴意識,他們有同伴被殺必定復仇
104F：→ rl0711: 仇，別忘了西索也是殺四號假裝入團 05/15 16:49
欺騙入團這更應該全體把西索殺掉
105F：→ rl0711: 違背旅團的價值反而才是會讓旅團分崩離析 05/15 16:51
旅團價值是啥,很明顯在拍賣會庫洛洛就以旅團整體利益為重,
死窩金不復仇也要保全旅團戰力
這次卻把自己瀑於風險之下,很明顯前後矛盾
106F：→ rl0711: 旅團並不是團長也不是流星街成立團員的 05/15 16:53
107F：推 Hikkiaholic: 就不好看 絕對沒頂尖對決有爆點 05/15 17:15
108F：→ Hikkiaholic: 合理當然是圍剿合理 但這樣就不屌了 推文當然會想各 05/15 17:16
109F：→ Hikkiaholic: 種屌的藉口 好像旅團很強很灑脫很屌 然後自己也是 05/15 17:17
我也覺得是這樣,護航居多吧
※ 編輯: keiko24 (61.230.70.16), 05/15/2016 17:30:26
110F：推 Hikkiaholic: 不過說起來 圍剿西索就會跑了吧 也無法確實殺了他 05/15 17:33
111F：→ Hikkiaholic: 團長也收集很多能力 自認很齊全了 05/15 17:34
112F：→ Hikkiaholic: 喔 這個前面lucifiel講過了 05/15 17:35
113F：→ rl0711: 旅團成員有非流星街的，剝落列夫跟科特 05/15 17:59
114F：→ rl0711: 團長被抓時飛坦曾說信長的想法對旅團是侮 05/15 18:27
115F：→ rl0711: 辱，當時是針對怕團長被殺就不跟蹤說的 05/15 18:28
116F：→ rl0711: 如果怕團長被殺就圍剿西索...... 05/15 18:28
117F：→ rl0711: 根據裡面旅團的表現跟作風... 05/15 18:29
118F：→ rl0711: 旅團成員大都是保持人被殺了再復仇的想法 05/15 18:30
119F：推 baigyatsh: 合理是要符合設定表現 不是符合利益表現 好人不想犧牲 05/15 19:43
120F：→ baigyatsh: 別人不合理嗎？ 05/15 19:43
121F：→ baigyatsh: 愛背信的是覺得有bug者 不是旅團 05/15 19:44
122F：→ frogwu: 有提到寫預言的人不能自己看預言阿 05/15 22:50
123F：推 cashko: 剝落列夫不知道是不是流星街，因為有提到流星街有各種族群 05/16 01:03
124F：推 kramer: 其實BUG應該是西索怎麼弄到GI的 劇情上看不可能是巴特拉 05/16 11:38
125F：→ kramer: 更不可能是旅團 05/16 11:38
126F：→ papac: 西索進GI的主機是團長給的吧 有一幕是團長坐在主機前等待 05/16 12:00
127F：推 GossipMoon: 你說到重點了啊，旅團就是一群實力不錯又有自信的的 05/16 22:44
128F：→ GossipMoon: 中二傲嬌啊…… 05/16 22:44
129F：推 baigyatsh: 原來那是團長跟主機喔 還以為是仙水跟黑之章 05/17 01:18
130F：推 MinChuan: 不就是為了約定和尊嚴? 團員對團長有信心,如果團長真的 05/17 16:25
131F：→ MinChuan: 被殺,他們就再去殺西索就好了 05/17 16:25
132F：→ yuizero: 哪裡有BUG真看不出 當初除念就是用單挑和庫洛洛交易 05/17 17:08
133F：→ yuizero: 會毀約才是真的BUG吧 05/17 17:08
134F：→ Eriol: 加入旅團有bug嗎? 所謂打敗現任成員可加入 也得那個人有意 05/18 01:53
135F：→ Eriol: 才有這回事..不然席巴殺了4號還8號 繼沒人找他報仇 也沒人 05/18 01:54
136F：→ Eriol: 招他入團耶...另外入不入團辨識度其實很低 沒看西索拿掉 05/18 01:56
137F：→ Eriol: 假刺青馬上就等同退團..可見加入退出沒有很嚴格規定 05/18 01:56