作者mystage (亭)
看板Hunter
標題[討論] 其實蟻王的設定出錯了
時間Sat Apr 30 03:55:11 2016
蟻王前期的設定沒什麼問題，
但復活後的設定錯了，太過破格，
那種等級的蟻王其實並不會被毒殺，
無論薔薇是什麼毒也是。
復活的蟻王有兩種能力，
第一是把氣分散到接近光子的能力，
第二是從護衛得來的細胞控制能力。
就生物體而言，
有毒殺機制就會有使毒殺無效的抗體或防止毒殺傳遞的方法。
人類會中毒而死就是系統無法抵抗而死，
但蟻王的兩種能力在身體內對抗任何毒都是輕而
易舉，不管是有機無機都很容易。
不過漫畫家不是唸三類的，我想就不必計較了。
要擊敗破格蟻王的方式，應該以壓倒性力量蒸發掉王，
或是急毒性讓王來不及分析才行，
而非讓王知道中毒慢慢死去，雖然這樣劇情很不錯就是了。
改劇情影響太大，問題還是出在設定強過頭了。
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1F：噓 kimisawa: 你怎麼得來的結論....04/30 04:59
2F：噓 michelleadio: 推論跟結論都很奇怪04/30 05:17
我跳過太多原理了嗎？抱歉
毒的本意就是妨礙生物體正常運作的東西，
有機的毒通常是蛋白質，那個很大，只要了解機轉，相對好解決。
而比較麻煩的是一氧化碳那種，小分子又難以去除。
然而比之光子大小的氣，一氧化碳的分子還是算超級大，
所以有能力把氣以近似光子大小呈現，無論是排出或是壓制毒素都很容易。
就像是要馬莎拉蒂挑戰時速100公里一樣。
3F：→ noonee: 一定程度上認同 他可以把自身分子全部拆散 然後排出毒分子04/30 05:43
4F：→ noonee: 或者叫手下去他體內把毒分子找出來排出04/30 05:44
5F：→ noonee: 但是真的強到這種地步 應該人類沒人可以對付得了他04/30 05:45
6F：噓 bigcia: 既然不計較那幹嘛發這篇文04/30 05:50
7F：→ cacoi: 蟻篇根本就不是在討論蟻王的強(B級威脅) 而是在討論人性(惡04/30 08:17
8F：→ cacoi: 復活後的蟻王反而救了蟻篇 強到可以君臨天下反而展現仁慈04/30 08:21
我同意重點在劇情。
不過設定沒必要加什麼光子，砸自己的腳幹嘛？
9F：推 dolphinsun: 君要臣死，臣不得不死XD04/30 09:20
10F：推 cashko: 毒那邊也覺得可以解套，但這樣蟻篇很難結束XD04/30 09:31
11F：噓 ericisaac: 又一個自以為是的廢文04/30 10:34
12F：→ WINDHEAD: 漫畫有說薔薇毒是怎麼運作的嗎?04/30 11:08
沒有，不過任何不會立刻死的毒對那種等級能力的蟻王都無效。
做個誇張的比喻，這像用砒霜毒死曼哈頓博士，或是世界大戰的外星人死於細菌的感覺
13F：推 petsla: 推04/30 11:40
※ 編輯: mystage (101.8.224.121), 04/30/2016 11:53:30
14F：推 dk1986: 合理04/30 11:55
15F：推 ZG77498864: 噓的人可能看不懂吧 呵04/30 12:21
16F：推 dorae0903: 會長：說不定蟻王全家都是豬頭三啊（倒砒霜）04/30 12:43
17F：推 kronioel: 我也覺得用毒這一說很奇怪 但是解釋成“輻射已經感染到04/30 12:50
18F：→ kronioel: 關鍵細胞 ”應該可以04/30 12:50
19F：推 bicycle221: 兩護衛的幫他修復的機制好像不明 加上如果是細胞的基04/30 13:08
20F：→ bicycle221: 因都輻射異變不能正常運作慢性死去有可能嗎 04/30 13:10
21F：推 kaiwang0801: 可以長知識還噓，噓的人出了什麼毛病？ 04/30 13:20
22F：→ mystage: 輻射的話，應該沒有連環毒殺的效果，其實連環毒殺這個概 04/30 13:22
23F：→ mystage: 念跟西毒歐陽鋒的蛇毒比較接近，我猜是有機毒。 04/30 13:22
24F：→ mystage: 如果是輻射引發了什麼免疫不全ADSL之類的，那還有些道理 04/30 13:25
25F：噓 j147589: 我就要噓 不行嗎 漫畫也沒講是什麼毒 搞不好有念能力者附 04/30 13:29
26F：→ j147589: 魔無法解 沒明講的東西怎麼討論04/30 13:29
27F：→ siliver: 平心而論,蟻王已經不是用這個世界的運行標準去設定出來04/30 13:39
28F：→ siliver: 的生物了,當然你也沒辦法用這世界的生物學去解釋他...... 04/30 13:40
29F：推 henry8168: 會被推文激到而去噓的也不會有怎樣獨立思考的能力XD 04/30 13:47
30F：推 bomb1000: 還可 04/30 13:52
31F：推 MADAOTW: 具傳染性的話 細菌 病毒 毒蛋白 前兩者不耐高溫所以應該 04/30 14:02
32F：推 MADAOTW: 是毒蛋白 傳染力速度應該也ok04/30 14:05
33F：推 MADAOTW: 也有可能是極高劑量的放射性髒彈 但這樣廣場的一般民眾 04/30 14:10
34F：→ MADAOTW: 大量死亡就很難圓 04/30 14:11
35F：噓 benny1990615: 你也不是三類的吧？04/30 14:46
36F：噓 j147589: 推的人才有思考能力 不就好棒04/30 15:12
37F：→ adogzz: 這個推論有個很大的問題，就是王是將圓的氣場變成光子，04/30 15:42
38F：→ adogzz: 而不是將細胞變光子04/30 15:43
40F：噓 tmac0003: 好文，接下來可以請三類的原po合理解釋念能力是怎麼運作04/30 15:44
41F：→ tmac0003: 的嗎？04/30 15:44
42F：→ adogzz: 不管是普夫的分身還是尤匹的液態細胞，都是屬於可見的狀態 04/30 15:46
43F：→ adogzz: ，離細胞變光子起碼是沒有描寫到的 04/30 15:46
是的，所以我想的是蟻王可以用圓感知所有的毒素機轉，然後使用普夫的能力來排除毒素
或壓制反應。
44F：推 span: 認真推。但覺得這裡的「毒」只是概念而非指有機或無機化合物 04/30 15:47
45F：→ span: 描述上更近似放射性，所謂「傳染」只是因為王吸入劑量最高吧 04/30 15:49
46F：推 cashko: 描述上感覺更像放射性+1 04/30 15:51
※ 編輯: mystage (101.8.224.121), 04/30/2016 16:12:52
47F：噓 DIDIMIN: 04/30 16:31
48F：推 zone0317: 你把這炸彈理解成核彈直接分解被攻擊者的DNA 04/30 16:53
49F：→ zone0317: 再去看東海村核事故 再來說能不能治癒 04/30 16:53
50F：噓 LightDo: 普夫的能力? 普夫早就撲街了啊 04/30 16:56
王應該可以使用普夫的能力，畢竟王吃過普夫的口水，而且王還把能力升華了。
51F：噓 ayanami00: 這種文挺無意義的 04/30 17:27
52F：噓 esp0122: … 04/30 17:42
※ 編輯: mystage (101.13.65.202), 04/30/2016 17:54:24
53F：噓 newtypeL9: 漫畫有說蟻王能控制細胞到改變細胞機轉的程度嗎 04/30 18:20
54F：推 cute64627732: 推天馬行空 不虛你 04/30 18:50
55F：噓 DIDIMIN: 不是很喜歡漫畫中沒提到的補腦設定 04/30 19:40
56F：推 lites: 講得不錯啊 04/30 20:16
57F：推 wingston: 推一個 04/30 23:39
58F：推 CurryIrving: 前幾樓噓的文組是否？ 05/01 00:05
59F：→ GGDAININN: 有機毒活不過高溫 確實改成輻射會比較合理一點 05/01 00:23
60F：噓 grog001: 蟻王跟樓上噓的都是文組。活該。哈 05/01 00:46
61F：推 naoki1969: 推個長知識 不過漫畫設定要圓回來不難啦 05/01 01:01
62F：噓 alucardc: 輻射 05/01 06:53
63F：→ mucaa: 普夫的本體有最小單位，要用來排毒應該不行吧 05/01 10:25
64F：噓 gchee: 不是都刻意花了幾頁在說明會長身上那顆薔薇炸彈多過份了嗎 05/01 11:22
65F：→ gchee: 你的毒應該怎樣怎樣會怎樣怎樣才是腦補吧... 05/01 11:23
66F：推 baibaizo: 反正薔薇只是要代表人類極致的惡，意思到了劇情通順就 05/01 11:48
67F：推 agunlau: 這篇適合在漫吐 05/01 14:22
68F：→ beinggood: 這文讓我想到 有人之前堅持真正的圍棋高手王是不可能 05/01 17:58
69F：推 LadvGaga: 為什麼噓?當然是因為這樣很有優越感阿 05/01 21:04
70F：推 henry8168: 05/01 21:30
71F：推 bbb654123: 類似癌症 越是分裂重組壞的越快 05/01 23:04
72F：推 bullstheone: 怎麼噓成這樣...==我也覺得復活後的蟻王強成那樣還被 05/01 23:20
73F：→ bullstheone: 毒死的確不太合理 05/01 23:20
74F：推 NitroG: 可惡 魯夫的手可以變長變短 這個機轉太不合理 合理的設定 05/02 09:52
75F：→ NitroG: 魯夫應該是軟骨功特技演員！ 05/02 09:52
76F：噓 Amiel01: 唯一有治療能力的是彼多好嗎？王去找彼多的屍體吃還有得 05/02 11:43
77F：→ Amiel01: 救，但他世界裡只剩下小麥，這一刻他已經失去作為王的意 05/02 11:44
78F：→ Amiel01: 義，跟死也沒有差別 05/02 11:44
79F：推 dieaway: 我覺得原PO說的還蠻有理啊，普夫穿透煙霧監獄那邊 05/03 16:10
80F：→ dieaway: 記得有提到分身小到比煙霧的間隙還小(奈米級?) 05/03 16:11
81F：→ dieaway: 但普夫的能力有限制，本身至少要蒼蠅大小 05/03 16:12
82F：→ dieaway: 就算王想用這種方式排毒，本尊還是會被毒死(蒼蠅死更快) 05/03 16:13
83F：推 michelleadio: 1.輻射 2.王有繼承普夫的能力? 3.不能被毒死就只能 05/04 06:31
84F：→ michelleadio: 被壓倒性的力量打敗? 05/04 06:31
85F：噓 j147589: 你要認真的話普夫絕對不可能變成原子等級更別想操作原子 05/04 16:54
86F：→ j147589: 那種大小腦子根本不可能正常運作 05/04 16:54