作者dejas2095 (Deadpool份不足)
看板Hunter
標題Re: [心得] 322
時間Fri Oct 28 02:17:42 2011
※ 引述《athea (...)》之銘言：
: ※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之銘言：
: : 犽柯(白/正常)——滿足三個要求
: : ↑ ｜
: : ｜ ｜
: : ｜ ↓
: : 滿足一個願望——犽柯(黑/特化)
: : <犽柯，超特質系，性別:女(暫)>
看到這循環有個疑問
三個請求達成→黑化→許願→四個請求拒絕→被請求者與所愛之人共二人以上死亡
那，接下來呢？
是繼續找下一個人實現三個巨大代價的請求，還是歸零重新三個簡單的請求？
這部分似乎沒有提到？
當時死67人的事件之後，揍敵客家要找一個替死鬼強迫他滿足三個巨大代價的請求
不是辦不到，所以如果是前者，還是有中斷連鎖的方法。
如果是後者，那代表了死67人等於進行了等價交換
67人=?億，我猜億萬富翁大概就一億吧
對比之前麋稽借錢殺15人150億，揍敵客家對人命的價值還比這天生的能力對人命的價值
看得還重啊
還有另一個疑問
就是阿魯卡的三個請求，一定要同一個人完成嗎？還是可以讓多數人分開完成？
目前已知完成請求者跟許願者不用是同一人
而照翻譯的內容來看
是只要完成三個請求便可以許願，照這樣看來，似乎沒有限定非得一人完成三項
但可能是翻譯問題，這部分倒有待證實
而且還有一個情況
第一個請求，A拒絕了，然後他跑掉
那，第二個請求會對B講嗎？還是阿魯卡會被綁定只能對A講？
(注意，這裡是指阿魯卡本人的情況，與前一個問題並不同，前一個問題是被請求者
能否自行更換)
假設不綁定
第二個請求，B拒絕了，也跑了
第三個請求，C拒絕了，又跑了
那
第四個請求，D拒絕了，那死的會是誰？
ABCD，還是只有D？
我自己的推論
阿魯卡的能力，許願者的願望代價是由下一個人去承受，不綁定許願者
這能力聽起來沒有太多「責任」的問題，即是有人負責處理掉代價即可
那死的人應該是只有D，以及他所愛之人共二人以上
同理，那完成請求的大概也不用是同一人
阿魯卡的能力，充滿著「誰遇到誰衰」的味道啊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.8.73
1F：→ luwinston:億萬富翁只是個成語啦XDD 雖然她搞不好真的照字面解釋 10/28 02:27
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.8.73 (10/28 02:44)
2F：→ sendicmimic:故事中尚未交代，我猜付出代價後會歸零。 10/28 02:31
3F：→ sendicmimic:不過價值會因人而異，一億對普通人和揍敵客家難度不同 10/28 02:34
4F：→ sendicmimic:也不知道這能力是否會因為對象的能耐而有不同要求. 10/28 02:35
5F：推 owlonoak:我也覺得應該是歸零 10/28 02:35
6F：→ foxhound1204:奇牙拯救朋友的副本看來會很長 10/28 02:36
7F：→ owlonoak:另外我覺得那個願望不只一億現金 因為鈔票的量很大 10/28 02:36
8F：→ owlonoak:一億元以台幣千元大鈔來看 體積大概是一個手推車疊 10/28 02:37
9F：→ owlonoak:鈔票疊大概一公尺高度 10/28 02:39
我補充了一些問題，請各位再看一下~
10F：→ owlonoak:我忘記友克鑫篇有沒有提到鈔票面額的細節 10/28 02:45
11F：→ owlonoak:如果是像日元一張一萬元 那畫面上看起來就絕對不只一億 10/28 02:46
如果會歸零，那我知道怎麼利用阿魯卡的能力了
前提，限定阿魯卡的活動範圍（軟禁）
許大願後抓一個跟自己無關的人去跟阿魯卡獨處
然後等拒絕四次，死人，歸零，我再去許大願，然後再抓人，無限循環
嗯，好用！
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.8.73 (10/28 02:51)
12F：推 owlonoak:你說的沒錯 看起來伊爾迷就想這樣做 10/28 02:52
13F：→ owlonoak:我腦補的認為 伊爾迷並未料到代價境然是要死67人 10/28 02:52
我倒是認為伊爾謎放第一個人進去只是單純測試是否有「等價交換」這件事
想知道許了那麼大的願望之後，阿魯卡的請求會不會有改變
題外話，奇犽你這臭小子，話不好好說完，都解釋了阿魯卡的能力了幹嘛不一口氣講清楚
沒人問就不說嗎？
等到第一個保母死了才在放馬後砲，嘖嘖
14F：→ StellaNe:電視畫面有播報是4億 10/28 02:52
15F：→ neverleft:要是有無關緊要的人對揍敵客家有愛慕之意呢 10/28 02:53
16F：→ owlonoak:其實這是很可怕的 假設有個僕人對揍敵客家族很忠心 崇拜 10/28 02:53
17F：推 bloodymonday:整個運送船的錢 恐怕上百億 10/28 02:53
18F：→ neverleft:例如對伊爾迷一見鍾情之類的'...風險還是在 10/28 02:53
19F：→ owlonoak:那一不小心可能家裡的人也會一起死 10/28 02:53
這簡單，隨便去外面抓個人就好，跟自己越無關越安全
20F：→ mars0510:目前看來阿魯卡也不會向家人請求 所以都是死別人無誤.... 10/28 02:54
21F：→ sendicmimic:可是被主播擋到了，搞不好是四十億. 10/28 02:55
22F：→ neverleft:這跟被請求者是誰 10/28 02:55
23F：→ bloodymonday:喔 有說是有4億 10/28 02:55
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.8.73 (10/28 02:56)
24F：→ neverleft:這跟被請求者是不是家人無關吧，而是被請求者內心的重要 10/28 02:55
25F：→ neverleft:人事物是什麼，要是今天吳桐被丟進去，沒完成強求，奇犽 10/28 02:56
26F：→ neverleft:就跟著掛了吧 10/28 02:56
27F：推 owlonoak:我想提醒一下原po在現實生活中 有人以MSN好友名單研究 10/28 02:57
28F：→ neverleft:而且也沒說那67人的關係是如何，究竟是被請求者有關系的 10/28 02:57
或許就是把被請求者的的好感度量化，從高排到低的前67名
除非這個被請求者連稍微熟識的人都不滿67人，才會從跟他有關系的人去抓吧?(猜測)
因此我上面提到的那個利用法是可行的。
畢竟一個不認識你的高中生，就算你跟他有那麼一點聯系
但他從幼稚園讀上來認識的同學跟老師，一定會超越對你這個陌生人的好感
而且數目一定不少，一百多人應該合理，一般都市學生的情況
當然啦，我這個論點是建立在
「把被請求者的好感量化，從第一名開始抓符合代價的人數」
這個推論上
29F：→ owlonoak:人和人之間的關聯性 任意挑兩人 關係最遠的也不過就連系 10/28 02:58
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.8.73 (10/28 03:03)
30F：→ owlonoak:之間29人的好友名單而已 所以這無關很不絕對 10/28 02:59
31F：→ neverleft:人，還是被請求者重視的人他重視的人也跟著死這樣 10/28 02:59
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.8.73 (10/28 03:11)
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.8.73 (10/28 03:13)
32F：→ neverleft:但沒有道理先認識的人就能具有更佳的好感，崇拜，一見 10/28 03:15
33F：→ neverleft:鍾情，敬畏等等都不一定被規範在"先認識"吧 10/28 03:16
我沒提到先認識就比較有好感這種事啊？
我上面是在為我提出的「阿魯卡使用法」做解釋
你只需要去抓一個不認識你的城市高中生來當拒絕請求者，就幾乎可以避免代價牽連到你
除非這個代價重到需要上萬上億人來來支付
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.8.73 (10/28 03:23)
34F：推 h45279802:我覺得你猜的那樣蠻有可能 次數沒特別記錄的話 真的是誰 10/28 03:23
35F：→ h45279802:遇到誰就... 另外那67人我猜是別的事件 10/28 03:24
36F：→ neverleft:你抓了不認識的人，但不一定能完全100%保證他不會牽連到 10/28 03:27
37F：→ neverleft:到你或是你重視的人 10/28 03:28
38F：→ neverleft:沒有百分之百的把握，那對於自己來講，就是死跟沒死這對 10/28 03:29
39F：→ neverleft:半的機率而已 10/28 03:29
50%的機率是成果論，死與不會死
但如果是抓一個遠在他鄉甚至是他國的不認識你的城市高中生
會牽連到自己的機率實在是非常低要說趨近於零也不為過
畢竟如果是從好感度去往下抓，完全不認識的人好感度趨近於零
要扯到自己那都不知道是多少人之後的事了
但如果要把自己之外的人考慮進去，比方自己愛的人是否會被牽連
那機率會高上一些，但還是很低
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.8.73 (10/28 03:34)
40F：→ neverleft:[從幼稚園讀上來認識的同學跟老師，一定會超越對你這個 10/28 03:31
41F：→ mars0510:不過阿魯卡既然不會向家人強求 搞不好拒絕後不管怎樣也不 10/28 03:31
42F：→ neverleft:陌生人的好感]←何以見得? 10/28 03:31
43F：→ mars0510:會牽連到家人..... 不過這樣揍敵客應該就IMBA了 10/28 03:32
44F：→ neverleft:這小段不就是建立在"先認識或認識久了，好感度較高" 10/28 03:32
45F：→ neverleft:之上嗎? 10/28 03:33
因為是陌生人，所以甚至連認識都稱不上
我綁架這個人，除非他是個M，要不然我也不會累積好感度
我覺得連認識都不認識，應該是連好感度都不該被列入的
不認識，既非正也非負也非零
是連好感度排行榜都進不去的
打個比方
2款無關的HGAME，A遊戲的女主角不可能會對B遊戲的男主角有好感，因為完全無關
唯一的關係，只有同為遊戲角色這一點而已
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.8.73 (10/28 03:42)
46F：→ neverleft:我所謂的"情感"不能建立在認不認識之上，倘若你今天非常 10/28 03:36
47F：→ neverleft:喜歡安潔莉納裘莉，但是對方認識你嗎? 10/28 03:37
48F：→ neverleft:要是雖小抓到了一個對揍敵客家有偏執狂的愛慕者怎麼辦? 10/28 03:38
49F：→ neverleft:抓人之前要做身家調查嗎?再怎麼調查也不可能比當事人更 10/28 03:39
50F：→ mars0510:樓上這假設太極端了0.0 10/28 03:39
51F：→ neverleft:更了解自己的情感吧，更有些人會把自己的感情當作秘密阿 10/28 03:39
52F：→ neverleft:確實極端阿，但這就是"風險"阿，不然幹麼關阿魯卡 10/28 03:40
53F：→ neverleft:就怕他亂強求亂說話，雖小扯到自家人阿 10/28 03:41
54F：推 mars0510:不過不管怎樣都不會牽連家人也有可能~ 10/28 03:42
你說得沒有錯，但那機率過低
如果今天可以利用阿魯卡這個萬能願望機，會因這極低的機率而放棄使用的人應該不多
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.8.73 (10/28 03:45)
55F：推 whiterlee:很多人都在想說把阿魯卡丟給王強求不成=王死 但是王應 10/28 05:37
56F：→ whiterlee:該可以在他沒開口之前就秒殺她吧..王:剛剛那小鬼是誰? 10/28 05:39
57F：→ neverleft:揍敵客家赫赫有名，我不信沒有崇拜者 10/28 11:04
58F：→ dejas2095:可是如果是普通人未必會知道 10/28 11:29
59F：推 cashko:問題是願望越大，代價越高，找替死鬼不代表自己不會出事， 10/28 12:15
60F：→ cashko:因為規模大時有可能連拒絕者萍水相逢的都會牽連到 10/28 12:16
我覺得機率不高
我列出我的「阿魯卡使用法」的幾個要注意的事
1.這個人是真的與你毫無相關，例如可能是異國之人，與你一切生活圈都無關
2.理想對象為都市的普通高中生，或是以上經歷者。最好是交遊廣闊的普通人。
3.綁架時別讓他看到你聽到你知道有關你的任何情報
達成上述三個條件，幾乎可以確保自己排除在他的好感度名單外
最差最差，自己也會是那好感排行中最末尾的人。可能已經遠遠排到好幾百名外
如果是揍敵客家的人要使用阿魯卡，疑問點就會比較多
1.阿魯卡的牽連是否會對家人造成影響？
2.由於外面之人可能對揍敵客家有憧憬，但普通人是不可能會清楚知道更詳細的情報
他們知道的，只是揍敵客家族這個名號，也就是他們的好感對象是模糊無法明確定義的
這部分怎麼判定？
這個「阿魯卡使用法」，並不是百分之百安全，但應該是趨近百分之百
使用一個沒有上限的萬能願望機，只要滿足這些條件與背負這點風險
應該是划得來的
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.6.121 (10/28 12:48)
61F：→ neverleft:划不划得來是看建立在什麼結果上吧，拒絕的結果就是死跟 10/28 14:01
62F：→ neverleft:跟不死，死了就什麼也沒有了，哪裡划算? 10/28 14:01
63F：→ neverleft:你自己也說不是百分之百安全，哪就是有機會死去然後失去 10/28 14:03
64F：→ neverleft:一切，更別說願望了 10/28 14:03
就跟風險骰子一樣，中大凶機率不高，以致炸彈魔願意冒風險嘗試
你的講法是結果論，也就是死或不死
但不死的機率如果可能是99.99%，那風險很高嗎？
你所講的，是這個風險「很嚴重」，我所講的，是這個風險「無事的機率非常高」
以機率而論，死亡的可能性太低，絕對不是以結果論去判斷
當然，你因為這極低微的機率而認為不划算，那是你的價值判斷
我是認為這風險非常之小。
甚至我只要好好慎選幾個對象，不要濫許願望，也就是降低樣本數
由於這個願望機幾乎能達成所有要求，只要你好好運用，也不用跟他許太多次願
這麼一來，假設我只要許5次願望就滿足了，也就是我抓最少5個人就可以達成
那我中獎(死亡)的機率簡直是微乎其微
即使一中獎就可能死亡，但這機率說不定比你走在路上被車撞死的機率還低太多
這個使用法不是完美無缺，但是考慮到他的高回報與低機率風險，仍很有嘗試的價值
GI死亡率跟回不來的機率這麼高，還不一堆人趨之若鶩闖進去挑戰？
獵人試驗合格率低死亡率也高，報考人數也從來沒少過
用更極端且現實的例子
你走在路上或騎車會不會被酒駕撞？當然會，只是機率極低
但你會因此不出門嗎？因為這機率過低到不用因此而擔心啊
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.6.121 (10/28 14:22)
※ 編輯: dejas2095 來自: 59.121.6.121 (10/28 14:29)