作者tarepa (たれぱんだ)
看板Hunter
標題Re: [心得] 嵌合蟻篇
時間Fri Jul 2 20:17:04 2010
※ 引述《L90156 (【Ｄ】)》之銘言：
: 友克鑫城篇確實很棒，不過劇情緊張度已經比不上嵌合蟻篇了。
: 當然，你那麼喜歡鳥山明的七龍珠就這樣吧，覺得是跟七龍珠相同的劇情就這麼認定吧。
: 我不會去改變你的想法，更不可能強迫你去看嵌合蟻篇，事實上我不太想理你(包含有與
: 你相同想法的讀者)。
中略
: 。喜歡七龍珠的無腦打鬥是很好，你可以看爽爽，但這部作品名稱是獵人。
我很不喜歡看到所謂"七龍珠是無腦打鬥"的論點
七龍珠是幻想格鬥漫畫的始祖
不論是龜仙人的修練模式
戰鬥力與氣的設計
超級賽亞人的爆氣
這些"經典的梗"都是由七龍珠開始的
你會覺得這些梗"老""爛"
那是因為後續的漫畫不斷的使用這些梗
七龍珠無腦??
克林剛到納美克星時的那段三方角力
不但環環相扣且劇情緊湊扣人心弦
我不覺得後續有那部漫畫能夠超越
更別說鳥山明已經被日本漫畫家當做範本的畫技與分鏡
空戰的畫面
拳拳到肉的互搏
這都是七龍珠所留下來的經典
這裡是獵人版沒錯
但並不需要總是用批評其他漫畫的方式來突顯獵人
我想就算是富堅本人也是很尊敬鳥山明的
富堅能進漫畫界
一部份的功勞就是在鳥山明的身上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.36.53
1F：推 wxes50608:推 XD 07/02 20:19
2F：推 lifehunter:同意 七龍珠是永遠的經典啊~~~~ 07/02 21:19
3F：推 maddman:+1 07/02 21:30
4F：推 scott29:+1 07/02 21:34
5F：推 ggssa2000:+1 07/02 21:56
6F：推 Rizzi:就是有些年輕人把富堅當神,把其他地位更高的漫畫家當X 07/02 22:31
7F：推 Zeroyeu:+1 七龍珠是永恆經典,他開創了時代! 07/02 22:33
8F：推 nonoise:難得有同意的一次XD 07/02 22:38
9F：推 Zeroyeu:還有超多老梗"武道大會""合體吸收""爆氣發光+碎石浮空" 07/02 22:43
10F：→ Zeroyeu:很多漫畫家只要學到這些梗的一點皮毛,就有辦法站一席之地 07/02 22:44
11F：→ Zeroyeu:當然,這樣我又想到另一部經典----"神龍之謎"! 07/02 22:45
12F：推 theTime:鳥山明最登峰造極的是對空間立體感的描寫和行雲流行的分鏡 07/02 23:20
13F：→ theTime:其實他場景都畫的很細緻，但很少人會發現，是因為他能完美 07/02 23:21
14F：→ theTime:配置畫裡面的深淺和前後景，這點幾乎無敵啊… 07/02 23:22
15F：→ tarepa:nonoise你這樣說我好難過XD 07/02 23:23
16F：→ L90156:七龍珠確實經典。但劇情跟戰鬥是兩回事，互毆&絕招本來就是 07/02 23:57
17F：→ L90156:不用大腦思考，看爽爽。這跟獵人的戰鬥本質本來就有差異。 07/02 23:58
18F：→ L90156:且嵌合蟻篇著重的是劇情好看，並非戰鬥。 07/02 23:59
19F：推 Simaqin:25年前我光看七龍珠第一集的膠囊時就驚嘆不已了 07/03 00:09
20F：→ douge:很多人都已經忘記七龍珠一開始的多樣性吧XD 07/03 00:35
21F：→ douge:一堆漫畫都是抄那種架構 換上不同的皮而已 07/03 00:35
22F：→ neo5277:我覺得蟻篇 不一定又是來個 武道會 07/03 01:11
23F：推 vm4m06:我記得以前我的物理老師也是感嘆過 七龍珠很多地方都設定 07/03 01:33
24F：→ vm4m06:的很有趣 悟空悟飯小時候會被恐龍追 人類搭乘飛行的交通 07/03 01:36
25F：→ vm4m06:工具跟我們搭車一樣便利 膠囊、精神時光屋、界王星等等 07/03 01:37
26F：→ vm4m06:鳥山明設定的是一個很棒很有趣的世界 而悟空是在這裡探險 07/03 01:38
27F：→ vm4m06:然而這種趣味性就只到賽魯篇為止 之後就是一直打一直打沒 07/03 01:39
28F：→ vm4m06:完沒了的再打 在那個時候就可以感受到作者已經不想再想什 07/03 01:40
29F：→ vm4m06:麼有趣的梗 只想趕快把故事完結 然後編輯又不想讓他完結 07/03 01:41
30F：→ vm4m06:所以每次都是臨門一腳可以收掉反派完結故事的時候 又在拖 07/03 01:42
31F：→ vm4m06:又再拉長 就這樣反反覆覆的作者與編輯的拉鋸 把賽魯與 07/03 01:43
32F：→ vm4m06:普烏篇搞的很空虛 鳥山明再崇高 也只是一位輸給編輯的 07/03 01:46
33F：→ tarepa:v大我覺得你可以回文!我也比較方便跟你討論,但這裡非DB版XD 07/03 01:47
34F：→ vm4m06:漫畫家 而富奸起碼贏的了編輯 他沒有讓hunter被編輯蹧蹋 07/03 01:48
35F：→ vm4m06:偶已經回完了說XD 在hunter版回文討論其他漫畫應該還ok吧 07/03 01:49
36F：→ tarepa:其實我覺得螞蟻篇也是萬惡的編輯硬要富堅延長出來的! 07/03 01:52
37F：→ tarepa:友克鑫,GI..感覺設定都很完整,休刊也少,草稿也不多! 07/03 01:52
38F：推 vm4m06:不是 螞蟻篇可能才是富奸真正想畫的東西 富奸他自從幽遊 07/03 01:53
39F：→ vm4m06:仙水篇之後 就會有意無意的點一些不適合放在少漫的題材 07/03 01:54
40F：→ tarepa:那他應該可以要求轉到月刊JUMP,月刊JUMP就是比較成人向! 07/03 01:55
41F：→ vm4m06:螞蟻篇給我的感覺就像幽遊的仙水篇一樣 劇情一下子重口味 07/03 01:56
42F：→ vm4m06:很多 但是故事裡還有更多更深層面的東西是直得探討深思的 07/03 01:58
43F：推 vm4m06:他放在哪裡連載我是沒意見 不過不管huter或幽遊 07/03 02:03
44F：→ vm4m06:都有些部份是適合在少年誌有些是在青年誌上連載 我是覺得 07/03 02:03
45F：→ vm4m06:放在哪裡連載沒差 差別只是可能富奸他只想一次交稿1X頁 07/03 02:05
46F：→ vm4m06:而非4X頁之類 另外月刊由於一次刊載的頁數較多 反而有種 07/03 02:06
47F：→ tarepa:其實月刊也不會去管你交幾頁,因為稿費是照張數算的XD 07/03 02:06
48F：→ tarepa:或許月刊的出刊頻率會比較適合富堅吧! 07/03 02:07
49F：推 ilydyk:這篇的推文真有知識+的感覺...(嘆) 07/03 02:07
50F：→ vm4m06:說故事的速度較慢的感覺 用這種速度來連載huter 而且富奸 07/03 02:08
51F：→ vm4m06:還要休刊 說不定完結就真的要請子孫燒給我們了 07/03 02:09
52F：推 christ1125:放在少年誌對知名度的提高還是有差吧 畢竟少年誌銷量高 07/03 02:16
53F：→ christ1125:富堅在少年誌單純是為了好賺吧 只是為了迎合少年漫畫的 07/03 02:17
54F：→ christ1125:大眾口味 畫久了彈性疲乏 久了就回復自己的本性 我覺得 07/03 02:18
55F：→ christ1125:螞蟻篇才是接近富堅想畫的漫畫風格 07/03 02:19
56F：推 HIHINO:大推這篇,鳥山明才是真正神級的阿!! 07/03 03:25
57F：→ scores:就像是 魔戒都是抄襲天堂一樣 07/03 08:27
58F：→ scores:七龍珠無腦是指 爆氣贏對手這點吧 只要情緒高氣量變大 07/03 08:30
59F：→ scores:就可以開始秒之前打得很辛苦的魔王 打鬥有腦大概只能推 07/03 08:30
60F：→ scores:jojo冒險野狼了 07/03 08:31
61F：推 Midoryugi:推這篇 07/03 08:37
62F：推 edaeda:對啊，是哪顆行星交悟空「瞬間移動」 07/03 09:36
63F：推 nightmoon007:唉..不知道最近情緒高爆氣打死貓女的漫畫是哪本... 07/03 10:01
64F：→ kirbycopy:不好意思 請問七龍珠哪隻王是被爆氣而秒掉的？ 07/03 11:03
65F：→ jupto:弗力沙應該就算了 梧空爆氣成超級賽亞人後幾乎是被打假的 07/03 11:18
66F：推 headiron:七龍珠真的已經成為經典, 我看10年內都很難有人可以超越 07/03 11:43
67F：→ kirbycopy:悟空爆氣後也跟他打了一集多單行本 動畫更不用提了 07/03 11:53
68F：→ killmax2:我很單純的覺得七龍珠很難看...... 07/03 11:58
69F：→ jupto:會打一集那是太托吧 實力明明就超過很多 07/03 12:03
70F：→ scores:那一集多單行本是現實時間 又不是悟空跟佛力札的打鬥時間 07/03 12:06
71F：→ scores:悟空根本就是在玩佛力札 不過也是有這層經驗 所以後來悟飯 07/03 12:07
72F：→ scores:爆氣在玩賽魯的時候 悟空就一直跟他講不要玩了夜長夢多 07/03 12:08
73F：→ h90257:氣的設計不是聖鬥士的小宇宙先帶動的嗎 07/03 12:55
74F：→ brian101:鬼扯~氣也是含狗人的驕傲 07/03 13:01
75F：推 will1118:XDD 07/03 13:02
76F：推 christ1125:七龍珠是經典沒錯 但是我覺得有腦的是作者鳥山明 創造 07/03 13:04
77F：→ christ1125:出前無古人的戰鬥格局 但裡面的角色真的都被畫得很無惱 07/03 13:05
78F：→ christ1125:超強的招式 氣圓斬、瞬間移動...等 都運用得很糟 07/03 13:07
79F：推 duke7814:拿七龍珠這篇格鬥漫畫的領銜者來批 不會太好笑了嗎XDD 07/03 13:17
80F：推 coskid:他奶水沒喝夠吧 07/03 13:19
81F：推 chris08487:真的無腦怎麼會被當作經典呢 推 07/03 17:29
82F：推 mystique999:七龍珠是經典啊！真的！ 07/03 19:01
83F：推 rinsoukan:推 沒有七龍珠哪來的其它格鬥漫畫 07/03 20:30
84F：推 beinggood:推 很討厭總有人說七龍珠是無腦格鬥漫畫 07/03 21:11
85F：推 smapvest:七龍珠運用得很糟? 我笑了 07/03 21:57
86F：推 woieyufan:Z之前就不錯了 07/03 22:28
87F：推 ken4951:七龍珠運用的糟就不會到現在還能出遊戲了XDDD 07/04 00:07
88F：→ tarepa:七龍珠是1984的51號JUMP開始連載,聖鬥士是1986的1,2合併號! 07/04 01:16
89F：→ tarepa:不過聖鬥士一開始就有小宇宙,龍珠要到Z才明確的設定出氣! 07/04 01:17
90F：推 questionpig:七龍珠再悟空長大前是個搞笑漫畫，之後就是打鬥了 07/04 02:24
91F：→ christ1125:七龍珠在招式上確實有前所未有的創意 但裡面的角色 07/04 11:31
92F：→ christ1125:悟空的瞬間移動 克林的氣圓斬 真的有運用的很好嗎？ 07/04 11:32
93F：→ christ1125:另外氣的觀念 從北斗神拳開始就有怒氣跟鬥氣了 07/04 11:33
94F：→ Kondou:鳥大分鏡確實很力害 但是劇情上事老梗 07/04 12:27
95F：→ Kondou:七龍珠的戰鬥大方像從以前就有了 不是他開創好嗎 07/04 12:28
96F：推 no1smkimo:說真的,只要是打鬥漫畫,哪種不是敵人越來越強,然後主角 07/04 12:49
97F：→ no1smkimo:為了要打贏對方,就去修練,或找更好的武器好去打贏對方呢 07/04 12:51
98F：推 no1smkimo:難不成大家都可以接受打鬥漫畫主角明明就很弱,但重來不 07/04 13:02
99F：→ no1smkimo:修練或找尋更好的武器,依然可以打贏越來越強的敵人? 07/04 13:03
100F：→ no1smkimo:又不是每個主角都是幸運超人說 07/04 13:03
101F：推 no1smkimo:還是說大家都可以接受主角每次都抱著敵人說放下你的仇 07/04 13:22
102F：→ no1smkimo:恨,讓我們一起迎向光明的未來,然後每個敵人就棄暗投明了 07/04 13:23
103F：→ tarepa:可以請Kondou網友舉個以前就有的例子嗎? 07/04 13:34
104F：→ adms:講魔戒抄襲天堂這種話是會被笑的 龍與地下城的系統是早就有的 07/05 09:30
105F：推 malindorothy:我一直認為蟻篇才是獵人的精髓所在 07/05 12:30
106F：→ malindorothy:獵人的整體架構 請翻開獵人第一面 比對一下 會發現蟻 07/05 12:31
107F：→ malindorothy:篇早就存在 而且是繼GI開胃之後的主菜 07/05 12:31
108F：→ Simaqin:鳥山明畫人物的肢體動作近完美 07/05 19:43
109F：推 kohinata:七龍珠只推原作 動畫中後期整個脫台錢 07/07 02:01
110F：→ kohinata:有看過一整集打鬥只對不到三招的嗎? 07/07 02:01
111F：→ tarepa:所以現在有七龍珠改了,不過我覺得還不如完全重製比較好 ^^ 07/07 13:37