作者sizkacoder (恆爽公)
看板Hualien
標題Re: [問題] 反對七腳川步道工程,請幫推文？
時間Sun Mar 31 18:51:31 2019
※ 引述《ttshiba》之銘言：
: (不過確定的是過程就是移走了原本的
: 就算後續種新的 這也絕對不是正確的做法 破壞了原本的草地生態再造？？
: 強迫當地物種的都更嗎？？？)
以反對這項工程的策略面來說……
個人不反對原PO可以針該工程之植栽項目是否為原樹回植進行詢問
但是沒有資料收集就進行情緒性的批判是否有失公允？
: (因為工人若停工會失業就不該有意見
: 這只是濫情罷了 照這麼說世間抗爭一定都會影響若干人 是否都該閉嘴)
這點同理，吉安溪整治工程以網路可以搜尋到已有多次座談會與民眾參與，
個人提出「設計變更」之論述乃針對整個公共工程的執行流程，
以工人生計為說明，單純是為了喚醒原PO的松果體，切勿斷章取義。
個人僅僅是為了嘗試讓原PO能更多方面的去理解一個事件的不同面向。
當一個人完全沒有做功課，單單用數張照片以及個人喜好中斷一個工程，
是一個非常高端的社會實驗──成本非常的高，通常只有在極權國家能做到。
試問原PO有參與其中任何一場公聽會？或是參與過河川志工隊？
https://goo.gl/CrHioB 吉安溪水環境改善工程2.19億，預計年底發包上游段(洄瀾網)
甚至看過小弟之前整理縣議會總質詢的綱目
https://www.youtube.com/watch?v=Fh-5XZhA5Qw 鄭乾龍議員質詢段
https://www.youtube.com/watch?v=f_a0yHg_80U 游淑貞議員質詢段(現任鄉長)
https://www.youtube.com/watch?v=KQjzqeI843U 游美雲議員質詢段
如果原PO知道上游工程的施作標的是去水泥化
那麼開挖兩側就屬於必然性的工程，除非本島已經進入魔法時代
可以用魔法陣把路樹固定在空中，然後大地系魔法師把土方回填
自然系魔法師開始讓植物生長，最後再用水系魔法滋潤植物根系
以此固化整個生態工法……恩？我剛剛打了甚麼。
: 縣長信箱內容我先移除
: 如我所述我已陳情 三日內應有「說明」
: 而我期待這個說明能打臉我
https://goo.gl/qNN1dw
個人是建議原PO先把這本花蓮縣政府建設處的簡報先看過，
報告內容基本來說很詳細了，上中下游施工重點及立面圖都有。
以公共工程的角度來說，通常就是圍繞在是否依照這個計畫確實執行而已。
希望能有助於原PO對於議題層次的思考。
當然，如果原PO一封信就讓工程停工！
小弟十分願意請上一篇文章點讚的版友們一人一份雞排、一杯珍奶。
以表示個人見識淺薄，妄議大人之過。
※本案經變更設計後，原雞排、珍奶項目變更為「鹹豬肉+小米酒」
p.s. 如果原PO執意要去綁布條，小弟有認識物美價廉的廠商，
而且小弟可以幫忙排版。喔，對了，可以開發票喔！^^
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WHO AM I ?
2 4 6 Ｏ 1
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.191.62
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hualien/M.1554029495.A.FA7.html
※ 編輯: sizkacoder (101.9.191.62), 03/31/2019 19:01:37
1F：推 hungyin : 推是有積極意義的建設，不過覺得這設計還是滿傳統 03/31 19:40
2F：→ hungyin : 的 03/31 19:40
3F：→ sizkacoder : h大的意思是雞排珍奶太傳統嗎，我想想還有沒有別的 03/31 19:41
4F：推 lindonlin : 我們要有後山的風格 鹹豬肉+小米酒 03/31 19:51
可以喔，財政部長同意了。
5F：推 hungyin : 哈哈 可能覺得在親水空間的規劃還是多以遠觀的構想 03/31 19:59
6F：→ hungyin : 在建設，不過對這裡的河川流量不太熟悉所以無法評斷 03/31 19:59
7F：→ hungyin : 是否有親水的可行性，但就設計規劃來看這裡實在有發 03/31 19:59
8F：→ hungyin : 展成一條帶狀景點的淺力，現在看簡報規劃圖面較少沒 03/31 19:59
9F：→ hungyin : 辦法完整判定，就已有的資訊看來是跟目前的步道機 03/31 19:59
10F：→ hungyin : 能類似，覺得有點可惜了，但有第一步的發展規劃還是 03/31 19:59
11F：→ hungyin : 樂見，不過這簡報圖面實在xDDD 03/31 19:59
12F：→ hungyin : 至於雞排的部分鹹豬肉真的可以 03/31 20:00
h大覆議已備載至會議紀錄(誤
13F：推 darkster : 污水都排進這條小溪，親水是... 03/31 20:20
14F：→ srx47 : 陳情民眾：叭叭，不管啦，反正施工前中後都是要美 03/31 20:26
15F：→ srx47 : 美的，讓我看到土方開挖我就是不爽，圖說有看過跟設 03/31 20:26
16F：→ srx47 : 計說明會有參加嗎？我只以我當下看到為主，誰管你專 03/31 20:26
17F：→ srx47 : 業是什麼！！民粹最大不知道嗎？而且工程就是黑暗， 03/31 20:26
18F：→ srx47 : 看到施工我就想到8點檔裡面貪污他劇情，快抓狂啦！ 03/31 20:26
19F：→ srx47 : ！！ 03/31 20:26
可惡！運送土方的車子竟然沒有掛湯瑪士頭像！
20F：推 hungyin : 親水不是指要直接碰水啊，另，為何不能透過整治而得 03/31 20:28
21F：→ hungyin : 以讓河川真正親水？這才是工程正向發展的可能吧 03/31 20:28
22F：→ srx47 : 看了簡報，似乎是把低水流的構造物打除，然後表面以 03/31 20:37
23F：→ srx47 : 植生方式綠化，但除非管養單位真的有能力養護，剛作 03/31 20:37
24F：→ srx47 : 好會美美的，但沒養護很快就會變得跟施工前一樣了， 03/31 20:37
25F：→ srx47 : 原po如果看不過去，可以朝效益性這塊去質疑 03/31 20:37
3Q
27F：推 hungyin : 目前看起來是分段發包，且設計還在進行中，這個議題 03/31 21:18
28F：→ hungyin : 出來也是好事，讓大家都能去監督了解工程（就像因 03/31 21:18
29F：→ hungyin : 為討論今天才知道這個案子） 03/31 21:18
30F：推 rocklon : 嘛，世界上不乏出一張嘴就是對的人，認真回文辛苦了 03/31 21:23
31F：推 hungyin : 花蓮的公共案很容易爭議性太大而失焦，但真正的工程 03/31 21:38
32F：→ hungyin : 品質卻好像一直不太被關心，這的確是很可惜的事， 03/31 21:38
33F：→ hungyin : 爭議跟上級的決策當然息息相關，不過可見且有效率 03/31 21:38
34F：→ hungyin : 的工程的確很少且資訊不足，其實很多誤會都是因不理 03/31 21:38
35F：→ hungyin : 解而很快下結論，這也是公部門跟設計方需檢討的（ 03/31 21:38
36F：→ hungyin : 不過畢竟設計方被公部門搞瘋沒空處理這種宣導的討 03/31 21:38
37F：→ hungyin : 論也是重點啦） 03/31 21:38
h大完全戳到點欸XDD
※ 編輯: sizkacoder (101.9.191.62), 03/31/2019 21:51:32
38F：→ ttshiba : 我原原po 結論是經過幾篇有關無關這事的文 大概知道 03/31 22:48
39F：→ ttshiba : 原來這看似冷清的版其實還是有大樓守衛在顧門 嗯 03/31 22:48
40F：推 imsphzzz : 沒辦法反駁就直接抹黑了，ㄏㄏ這素質 03/31 23:00
41F：推 s6525480 : 委油，世界上也不乏不是日文在那嘛來嘛去的 03/31 23:00
42F：推 lindonlin : 沒有人否定監督的行動 只是提醒要監督要到點而不是 03/31 23:20
43F：→ lindonlin : 無腦罵 只是這樣就說是大樓守衛真的是民粹過頭 03/31 23:20
44F：→ lindonlin : 講直白的 PTT花蓮版眾主要還是反傅家分子(應該啦…) 03/31 23:27
45F：→ lindonlin : 但反傅家不代表公部門做事情我們都得無腦反對 尤 03/31 23:28
46F：→ lindonlin : 其是連深入了解都沒有就反對這真的是太過分 03/31 23:28