作者Avicenna (avicenna)
看板HsinTien
標題Re: [閒聊] LP新店版
時間Sun Jun 5 06:40:44 2011
To ollo：
你噓我的文的理由真是令人啼笑皆非
我來跟你講解一下什麼叫做「積極」
積極一概念是相對消極而存在
積極的方案相對的概念就是消極的方案
我們來看看什麼叫做消極
比如說希望一個抽煙的人身體變得健康
消極方案就是「不要」抽煙
藉由排除掉使情況變壞的因子
讓情況變好的方式，叫做消極
那什麼是積極呢？
比如說我們希望這個抽煙的人
不只不抽煙
還去慢跑做運動，增加心肺能力
這種情況就叫做積極
我想聰明如你現在應該可以瞭解消極與積極的差別
再來回憶一下你的噓文：
最積極有效的方式就是讓他們下台（我的回憶，所以字不精確）
下台，這種排除使情況變壞的因子叫做消極
不能叫做積極
那在這種情況下，什麼叫做積極呢？
比如說，你有一個全新的制度、全新的管理方式
這叫做積極
To MRsoso：
我不認為我的意思是要版友都悶聲做好人
我只是看到大家的噓文已經陷入謾罵
對事情的進展沒什麼幫助
反而只是聽到一堆指責的言論
沒什麼意義
希望大家對於「指責」這件事情可以適可而止
想要罷免版主的人
就依循PTT既有的規範去做
不是說息事寧人
只是不想看到一堆鞭屍噓文
至於大家是否有共識
第一，我看到還是有替版主說話的文章
第二，有興趣可以統計一下目前為止有發表意見的帳號數
佔全新店版帳號數的比例有多少？
他們是否可以代表全新店版的共識？
我相信他們是代表了一方的言論，但是不代表全新店版
新店版是有很多中間選民的…
To Shinest：
什麼叫作法治？
簡單說就是藉由法律來統治
其意義就是法律具有凌駕一切的地位，包括立法者與統治者都需遵守
版上的法律就是版規
版規的成立透過大家提出合理的意見（合理性）
藉由合乎程序的投票機制選出（程序正義）
再經過過渡期（循序漸進）
才變成真正的版規
我們的現任版主非常遵照現有版規來管理本版
因此我稱之為法治
有人提到在某些版可以通融一下、通情達理而不是大刀闊斧的管理
那就離開了法治的真諦，或許進入所謂的德治
講這一堆
只是想說在我沒有提出我對於法治的看法之前
你就說我有點誤解
這種判斷有點太超過了
還有替版規目前設立的方式其實是合法的這件事情說明一下
To HeavenH：
這麼多版友裡面
只有你瞭解我在說什麼
希望你不要離開這個版
如果真正心中抱持愛與和平的版友漸漸離開了
那這個版就很難繼續愛與和平下去了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.155.181.193
1F：推 benny0125 :推你說得很實在~但是鄉民的眼睛是血腥的! 06/05 10:05
2F：推 dragonpin :XD 推你認真。可是立論有問題，不過這個時機.... 06/05 10:23
3F：→ dragonpin :大家的目標都不在你身上，也就不多說了。^^ 06/05 10:23
我了解，我也不想成為眾矢之的
謝謝龍針
4F：噓 anachronism :更積極的人是離開這個板 每個人對積極想法不同 06/05 10:29
我知道你的理解大概就是這種程度了，就不多說了
5F：推 jameslcc :在這個時機點，以說教的方式論述，私心以為效果不彰 06/05 10:33
6F：→ jameslcc :我知道avincena是好意，不過我之前也有替版主緩頰 06/05 10:34
7F：→ jameslcc :結果不但沒回應，還爆出後段的丟車置底文 06/05 10:35
8F：→ jameslcc :心中只覺得我當初打這麼多字在幹嘛?做復健? 06/05 10:36
多謝詹叔指教，
面對網路的問題
我還有多多需要學習的地方
9F：→ dragonpin :詹叔您辛苦了....XDDDD 早跟您說過的..... 06/05 10:40
10F：→ watasiku :其實是做功德XDDDD 06/05 10:43
11F：推 shinest :那個... 看了你的敘述之後 我更確認你誤解且狀況外 06/05 11:17
12F：→ shinest :這個板主在緩衝區做的奇差無比 判斷是否合規定的原則 06/05 11:18
13F：→ shinest :又難以讓人服眾 這就是你心中的法治? 對不起我笑了 06/05 11:18
我知道其實你不太懂我在說什麼
沒關係~
14F：噓 ollo :唉啊 妳點我名我也不會少塊肉啊 不過我還是好心告訴 06/05 11:28
15F：→ ollo :妳 你要弄清楚我噓的對象是誰 ok? 這麼愛對號入座 06/05 11:29
你噓的可是我PO的文
16F：→ ollo :幹嘛? 難道你是版主? 06/05 11:29
17F：推 shinest :樓上其實就某些情況看起來 還滿可愛的 哈哈哈哈哈 06/05 11:30
18F：→ shinest :不過如果樓上話好好講一點 會更可愛 你要乖嘛~ 06/05 11:31
19F：推 jacka1 :"法治"? 我笑了 兩位版主明明就屢犯版規又互相包庇 06/05 12:41
20F：→ jacka1 :且版規的訂定根本不符程序正義 才會被炮 06/05 12:42
21F：→ jacka1 :還是你認為版主嘴上說說的投票結果就是程序正義? 06/05 12:42
22F：噓 a944110 :積極的方案是：全新制度,全新規範,外加''全新''板主 06/05 13:14
23F：→ a944110 :可能有人認為[護航]文是在替板主說話,反諷沒學過嗎？ 06/05 13:15
24F：推 a944110 :版面過亂是真的,希望這件事情能趕快解決恢復正軌 06/05 13:19
※ 編輯: Avicenna 來自: 124.155.181.193 (06/05 14:04)
25F：噓 MRsoso :謾罵不代表就是毫無目的。今日會如此也不是因為板眾 06/05 14:37
26F：→ MRsoso :只想搧風點火。 06/05 14:37
27F：→ MRsoso :很多勸架的跳出來都會講一句愛與和平。這句話真得聽 06/05 14:39
28F：→ MRsoso :煩了。毫無反應，就只是個口號。 06/05 14:39
29F：→ MRsoso :若真得愛與和平，板上從頭到尾都不會有這樣的現象。 06/05 14:40
30F：噓 anachronism :妳知道我的理解是啥程度？ 其實你真的是說太多了 06/05 16:46
31F：推 blurry :已收錄 08/11 14:28