作者blackb (安室照片好可愛喔~~~)
看板HolySee
標題Re: [問題] 違法身份
時間Sun Apr 6 08:20:56 2008
※ 引述《yuda (我真的老了)》之銘言：
: ※ 引述《blackb (安室照片好可愛喔~~~)》之銘言：
: : 問題就是，人倫秩序不是我們的法益。
: : 我這樣好像應該用推文的（逃）。
: 問題就在我們不一定要解釋成是人倫秩序的法益
: 兩位學弟的解釋方式似乎比較近於老師的原意
如果不解釋成人倫秩序的法益那要解釋成什麼？
對於父母的尊重嗎？
如果不嘗試把其解釋成一種法益的態樣，
就沒有把他放在構成要件討論的可能，
問題就是不管你怎麼解釋，我們不可能用刑法保護跟兒子有關的法益，
即使今天佛洛伊德大行其道，壓抑本身的慾望也不會是正當化違法身分的理由。
: 再來如果沒有保護的法益
: 我們加重處罰的正當化基礎在哪裡
本來就有加重處罰的基礎，問題只是在於不具一般性而已，
因為大多數的272，有可能是期待可能性中的壓力、恐慌等減輕，
這樣會使得272的加重失去普遍性，
在東方的社會結構之下，說沒有加重的正當化基礎是對牛彈琴。
不可能要求社會大眾對資本下的家庭破壞視而不見，
這種群眾的憤怒在不能變身成法益之時卻隱藏在責任的加重，
這才是我們應該要去檢討的，
違法身分和責任身分架構不同但卻有共通的法理，
才是最可怕的地方，這跟正不正當已經扯不上關係了。
: 不過問題又來了
: 如果什麼都可以掰出個法益來
: 似乎責任身份就沒有存在的可能性
什麼東西都可以掰出來法益，不一定是刑法要保護的法益，就那麼簡單，
所以老話一句，人倫秩序不是我們要保護的法益，
這跟我一開始的回答是一樣的，繞圈圈。
--
安室一級棒！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.63.188
※ 編輯: blackb 來自: 218.166.63.188 (04/06 08:26)
1F：推 JohnWayne:看到簽名檔，順便說一下，這個禮拜的music fair21有安室 04/06 22:50
2F：→ JohnWayne:訪談實在是可愛到爆炸了。 04/06 22:51
4F：→ JohnWayne:只可惜網路上只找到純演唱的，訪談都被刪光... 04/06 22:55
5F：→ unequaled:我以為學長你要推無目的的刑法論，結果仔細一看竟然是 04/06 23:46
6F：→ unequaled:安室（睜大眼睛） 04/06 23:47
7F：→ blackb:學長我兩場都買了耶，這禮拜六日，安室好可愛喔！ 04/07 01:01
8F：推 JohnWayne:無目的刑法論有市場嗎？推這個還不如聽聽安室的歌。 04/07 20:17
9F：推 yuda:看到ｊ大的推文忍不住想戰一下，想戰的不是無目的刑法論 04/07 21:50
10F：→ yuda:因為我也不知道你說的是哪一種，只是就跟我戰B大一樣，就是一 04/07 21:51
11F：→ yuda:種被規訓過後，活在規訓中而覺得自己所持見解較優越的心態 04/07 21:52
12F：→ yuda:不過想說的大概已經都在我跟B大的對談中說了，ｊ大想回應就回 04/07 21:53
13F：→ yuda:不過說老實話，我{在的動作已經跟我自己的見解矛盾，所以你也 04/07 21:55
14F：→ yuda:不必回，我只是太苦悶了 04/07 21:56
15F：推 JohnWayne:好啦。先去放鬆一下吧。沒什麼大不了的。 04/07 22:12
16F：推 JohnWayne:另外都到了這個階段，若還不覺得自己的見解優越那就要吃 04/07 22:17
17F：→ JohnWayne:屎了。 04/07 22:21
18F：推 yuda:重點不在優越，重點在拾人牙慧，或許吃別人牙齒縫裡的菜渣比 04/07 23:10
19F：→ yuda:較香吧 04/07 23:12
20F：推 JohnWayne:原來重點是如此。受教了。 04/08 22:07
21F：→ JohnWayne:本日心得：寫論文跟當兵一樣都是每天作菜渣集中的動作。 04/08 22:09
22F：→ JohnWayne:既然如此，那就乖乖把兵當完吧。 04/08 22:10
23F：→ JohnWayne:你現在要驗退也來不及了。 04/08 22:11
24F：推 yuda:不必這樣，我只是個什麼都不懂的垃圾，單純不想被說吃屎罷了 04/09 00:00
25F：推 yuda:還有謝謝學長的關心，不過我的問題不在那裡 04/09 00:38
26F：→ unequaled:你要不要講一下你的人倫法益特別之處？不過也不是貴為 04/09 03:47
27F：→ unequaled:法益就一定要包進來刑法裡保護（這鋪馬已經說了） 04/09 03:48
28F：→ unequaled:即使你的人倫法益很本土很台灣，也是如此 04/09 03:52
29F：→ unequaled:我腦袋瓜很簡單而且現在肚子很餓...你可以先說一下啦 04/09 03:52
30F：→ unequaled:雖然很怕這個版會沒有學弟妹再來問問題，來問阿來問阿! 04/09 03:53