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你好,在下也是台大歷史的一名球員,對於Pentiumwind先生的發言,我有兩個想法: 第一,男女的生理差異是一個已被證實的先天差異,angrynight先生提到的接觸女球員經 驗,以及相關的問題,我也可以證實,的確會影響到她們的練球情況。 當然,過度強調這個差異,的確會造成不公平;那麼忽略這個差異的存在,難道就會公平 ? 我認為這樣只是逃避問題,我們應該去面對問題才是,該怎麼解決,是可以大家再一起商 討的。 第二,原po所舉的選舉跟考試的例子,我認為不是很恰當。在這兩個例子中,所謂的男女 差異為何?跟運動的邏輯像不像?這恐怕是有爭議的。 混壘是男女共同參與的比賽,每位球員的立足點都應該相同,如果不同,應該要有一套機 制去彌補,這樣的公平才是實質的公平。 以上只是小弟的一點淺見,若有問題,還請指正! ※ 引述《Pentiumwind (瀟瀟風雨急如霜)》之銘言: : 我是個粗人,不像你們講話都像寫論文一樣文謅謅,個人認為「講話」就是要讓人聽懂。 : 我只能說:「臺大的同學太理想化了,反而讓人感覺不『務實』。」 : 「選舉」跟「混壘」的「邏輯」像不像?都是「一群人在同一個規則內幹相同事」吧? : 那請問:「要不要女性每個人可以投2票或者1.5票,男性只能投1票?」 : 您覺得怎麼樣?感覺如何?照你所講的嘛,男女不同啊,女生與男生「有落差」的邏輯。 : 這樣你懂了沒? : 「考試」跟「混壘」的「邏輯」像不像?也是「一群人在同一個規則內幹相同事」吧? : 那要不要選擇題女性答對算3分,男性算2分?也照你所講的嘛,女生與男生先天「有 : 落差」啊~你要不要?你感覺如何? : 這樣你懂了沒? : 每個運動項目都有其規則,既然開宗明義就說是「混」壘了,那就是「共同」尊守共同 : 的規則,這才叫做「合理」。而不是在「合理」的傘下又定其他規則來假裝合理,這不 : 叫合理,這叫做「假平等」(三民主義你有沒有念過啊? XD) : 不分男女,都是球員。當「『女』球員」的構想一出現的當下,就是不平等的開始。 : 你懂了嗎? : 女球員特別規則就像選舉之中的女性保障名額一樣都是騙人的把戲。 : 一人一條命,用一樣的錢,選同一場舉,男的票比女的多,但是女的當選。 : 一人一個出局數,打同一場的比賽,打同一顆球,男的要打安打才是安打,女的打到球 : 落地就是安打(假設)。 : 按捏利聽嗚嘸??  : ※ 引述《angrynight (打倒官腔主任)》之銘言: : : 同學您好,小弟是台大歷史的一名小球員,對於上篇您提到的論點,在此也有些小想法: : : 綜觀全文,您主要論點是以下這段內文 : : "再來,如果正如您所說的女生球員對壘球的熱誠、熱情度不下男生球員,也正如您所說 : : 的花了許多時間訓練、練習,那麼我想在球技上是即使是有所謂的”先天”落差,也不會 : : 是很大的差距,今天我們是系隊不是專業球隊,我認為投入了一樣的時間、相同的心力在 : : 訓練上的時候,並不會因為性別的差異就導致極度的落差,因此如果說要讓女性球員能展 : : 現真正的練習成果,是不是應該讓一切回歸到原點,就照著慢壘的正式規則去執行比賽? : : 我相信如果有投入一樣的時間在訓練上面,女性球員並不會因此就不如男性球員。" : :  也因此,您認為不需要有女性特殊規則。 : : 然而,從您的說法來看,小弟猜想您可能沒有太多真正接觸女球員的經驗(若錯誤請多包 : : 涵)。首先,先提一下所謂先天的落差,這裡包括了每隔二十來天必來一次的月事、天生 : : 骨骼的發展、肌肉的形狀(小弟並非女性專家,只能蓋略指出)等,在此僅舉月事為例, : : 若理性如您稍加站在女球員的角度,相信不難體會當月事來臨時,女球員若因體質關係, : : 時常產生劇痛,此時是確確實實無法練球的,請問這屬於女球員不認真嗎?接著,您所相 : : 信者:如果投入一樣的時間在訓練上面,女性球員並不會因此就不如男性;按照您上篇推 : : 文,視"一樣"和目標而有不同,假設了不起的男球員一個月練24小時 X 30天, : : 女球員卻得因先天的狀況而減少了數天,試問這樣的落差,難道不會有差距嗎?而這樣的 : : 落差,難道是女性球員所自願的嗎? : : 假設您同意男女球員的確在先天上,是會因有差異而有不可抗力之實力的差距,那根據您 : : 所說:"讓女球員展現真正練習成果,是否該讓一切回歸原點"那我想,您該是最支持女 : : 性特殊規則者才是。我們都知道立足點的平等,才是真平等,您既然已經知道男女球員會 : : 因為天生的差異產生實力上的落差,那藉由合理的女性特殊規則,讓男女 : : 球員能夠有立足點的平等,這又有何不可? : : 面對同一種性別的球員,的確不該使用特殊規則去抹煞球員所付出的努力,但是,今天您 : : 正在討論的,是不同性別、天生就存在著差異性的球員,若您真正認為不該抹煞其努力, : : 特別是在先天的差異下,還如此用心的女球員,訂下合理的規則,似又更必要了。 : : 以上為小弟一點淺見,還望不吝指教。 --



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◆ From: 114.45.176.217 ※ 編輯: daniel800725 來自: 114.45.176.217 (11/05 04:46) ※ 編輯: daniel800725 來自: 114.45.176.217 (11/05 04:53) ※ 編輯: daniel800725 來自: 114.45.176.217 (11/05 04:54)
1F:推 chieh0607 :二傳,應該已經可以了吧。二傳就非常不容易封殺了。 11/05 05:27
2F:→ chieh0607 :如果太多特殊規則,比賽可能會變成是在玩規則不是在 11/05 05:27
3F:→ chieh0607 :打球吧? 11/05 05:28
4F:推 slhangc :推面對問題 11/05 12:13
5F:→ slhangc :回應一樓 初版特殊規則確實有過度之虞,angrynight 11/05 12:14
6F:→ slhangc :在一開始的討論中就有提到 至於特殊規則內容我認為可 11/05 12:16
7F:→ slhangc :以再討論,擬出一套最能被接受的 11/05 12:17







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