作者ul66 (香菜病)
看板Hinatazaka46
標題[翻譯] BUBKA 12月号 松尾x松田x山下
時間Fri Oct 31 13:43:47 2025
BUBKA 12月号 ひなあい総力特集
X:
https://x.com/BUBKA_henshuubu
發售日: 10月31日
表紙
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附錄雙面海報 (日向坂46 全員集合 & 大野愛実)
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HMV限定明信片 (日向坂46 全員集合)
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HMV限定明信片 (大野愛実)
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MEMBER TALK Vol.1
松尾桜x松田好花x山下葉留花
教教我吧 ! 松田さん !
由前輩的經驗x新人的挑戰所交織而成的『ひなあい』 式成長記
作為五期生闖入綜藝現場的松尾桜,
以及以獨特個性為武器、逐漸受到矚目的山下葉留花。
這兩人,將與在節目『ひなあい』中以豐富經驗支撐團體的松田好花進行對談!
透過這次訪談,將聊到平常難以聽到的綜藝心得,
並一起探討讓節目放送更加閃耀的秘訣!
妳要從「幫腔(ガヤ)」變為「主要人物」
──目前正值團體變革的時機點,
請問松田さん如何看待現在一期生全員畢業後的『ひなあい』呢?
松田
我不知道自己是否能客觀地參與收錄,但因為四期生也累積了實力,
那些原本比較低調的孩子,現在有了很多閃耀的瞬間。
或許這聽起來有點居高臨下,但一旦她們站上舞台,每個人都非常有趣且充滿魅力,
所以我認為沒有必要太過擔心。
──松田さん的立場有改變嗎?例如覺得「必須更努力更主動」之類的?
松田
當オードリーさん不是點名某人,而是對全體詢問「有沒有發生過這樣的事?」的時候,
我會意識到如果想到什麼,就要盡早發言。
可以說,這是我接替了久美さん一直以來所扮演的角色。
──富田鈴花さん也畢業了呢。
松田
因為經常帶頭發言的鈴花畢業了,
所以我希望所有人都能抱著「我們必須做點什麼」的心情。
不要拘泥於「誰」來做,而是大家都能抱著參與節目的態度,我認為這樣是最好的。
──今年節目放送了以松田さん為核心的企劃,
例如『コノミンの家あつまる? 若林さん 松田のそば食いてぇか!』和
『新メンバーに 教えたい!! 日向坂46オリエンテーション』。
松田
我自己也很驚訝呢(笑)。
我本來以為自己是站在外面幫腔的角色,從沒想過會成為主要人物。
──從山下さん的角度來看,妳覺得松田さん在綜藝中的表現如何?
山下
非常帥氣呢。
松田
騙人啦~(笑)。
山下
好花さん的發言真的從來不會被剪掉。
甚至說所有發言都被放送了。
松田
才沒有這種事啦(笑)。
山下
用詞都很有梗,很容易變成字幕,我很尊敬好花さん能用簡潔易懂的比喻或吐槽。
松田
一直盯著我看耶(笑)。
山下
而且,好花さん能一針見血地吐槽。
我覺得在成員中擔任這種角色的不多,是非常重要的存在。
想向好花さん好好學習。
松田
雖然很高興,不過妳在綜藝節目中的表現方式應該是和我不一樣喔。
妳的目標感覺不會是像我這樣的。
山下
咦?!可是我就是以好花さん為目標的啊(笑)。
松田
──雖然目標是那樣,但那種打破框架的表現才是山下さん有趣的地方。
山下
或許是這樣吧。
──松尾さん眼中的松田さん呢?
松尾
給我的印象是一位完美的人。
松田
沒有這回事啦~!!
松尾
五期生目前還處於不太懂綜藝的狀態去收錄的,
所以收錄結束後經紀人有時會指導我們「再努力一點」「反應要再大一點」。
其中,我認為現在的五期生最缺乏的是應變能力。
松田さん不論在什麼時機被問到什麼,都能精準回答,我想學習那樣的應變能力。
──松田さん對『ひなあい』中的五期生有什麼印象呢?
松田
因為有10個人,所以當オードリーさん問「五期生怎麼樣?」時,
我想大家或許會互相觀望而有所顧慮。
這是沒辦法的,畢竟她們加入才半年左右吧。
連我都是最近才剛能做到這樣而已。
五期生們都有很強的吸收能力,能隨時改進經紀人指出的問題。
成長速度讓我非常驚訝,所以我很期待她們未來的表現。
──在『尋找正統派!緊急ぶりっ子甄選!!』中,
五期生的應變能力讓人很驚訝。
松田
真的是這樣。
那是她們第一次參與這種企劃吧。
一般來說應該會很害怕,所以大家的膽識真的很厲害。
如果是我的話,可能就想逃避了。
雖然可能還有很多地方需要摸索,但希望大家都可以好好加油。
松尾
非常感謝
──在ぶりっ子企劃的時候,五期生們有互相討論「來這麼做吧」嗎?
松尾
五期生之間很少討論企劃內容。
大家都是各自決定「要怎樣做」然後上場挑戰的。
只不過,我個人對綜藝節目還是非常不擅長,每次收錄結束都有種想哭的感覺。
松田
原來是這樣啊。
松尾
四期生的各位在綜藝方面也很強對吧。
我一邊看著大家的反應,一邊想著「我也想變成那樣」,研究大家的表情和發言。
絕對的台本直覺
──藉這個機會,松尾さん有什麼想問松田さん的嗎?
松尾
對松田さん來說或許是個很無聊的問題,
當有人裝傻(ボケ)而松田さん要吐槽的時候,是應該面向裝傻的人比較好呢?
還是面向攝影機比較好呢?
松田
啊~
山下
我從來沒想過這個問題。
松尾・松田
(笑)。
松田
不面向攝影機也沒關係吧。
只要攝影師能拍到妳吐槽的畫面就沒問題。
不過,如果吐槽太快,攝影師有時候會來不及拍到,所以那一點或許可以稍微注意一下。
松尾
原來如此。
山下
所以說要稍微等一下嗎?
松田
我覺得有時候吐槽的速度本身就能讓場面變得有趣,所以也不用想太多,
不過或許稍微等一下會比較好。
我自己也不是一直都特別意識到這點,
只是「仔細想想,好像是這樣呢」這種程度啦(笑)。
妳的視線裡應該會有監看螢幕,想著「自己有被拍到進畫面」再發言,
應該會更容易讓人理解。
松尾
非常感謝。
──松尾さん在錄影時會意識到攝影機嗎?
松尾
不只是我,五期生整體來說,經常會找不到攝影機,很多時候就這樣可惜地結束了。
──山下さん會意識到攝影機有沒有在拍嗎?
山下
相反地,我不會去意識。
我覺得有把開心的氛圍拍下來,讓大家有看到這樣就好了。
如果太過意識攝影機,氣氛反而會冷掉。
雖然有一段時間我也曾糾結過「想讓大家看到身為偶像的自己」,
但我覺得和成員們眼神交流、一起說話會更有趣。
所以現在我不會去想攝影機的事。
松田
或許這才是正確答案。
被問到幹勁或抱負的時候,可以看著鏡頭說「我會加油的」,
但在與人對話時,我覺得不看攝影機也沒關係。
松尾
非常感謝。
──山下さん有什麼想問松田さん的嗎?
山下
我平常就已經問了很多問題,所以這次可以換一個角度嗎?
──雖然不知道「換一個角度」是什麼意思,但請說吧。
山下
反過來想問,松田さん會在休假的時候思考『ひなあい』或工作的事情嗎?
例如走在街上會想「這個可以在廣播裡聊」之類的?
松田
我是有在留意各種事情,但不會一直想著「這個能不能跟工作連結」。
會像平常一樣生活,只有當發生了什麼事時,
才會想「或許可以在哪裡聊,把它記在手機備忘錄裡吧」的程度。
不過,我的確比較偏向工作腦。
山下
我也覺得松田さん是這樣的人!
松田
(笑)。
──山下さん在有什麼事情發生的時候會做筆記嗎?
山下
我只有三分鐘熱度(笑)。
我的記性還算不錯。
但是,即使想著要在廣播裡聊,還是會忘記。
我曾試著養成做筆記的習慣,但不知不覺就沒做了。
後來我開始想到什麼就說什麼,結果那樣反而更受好評。
松田
喔~!
山下
反過來說,如果事先決定好要講什麼,很多時候反而會表現不好。
所以,我現在就是想到什麼就說什麼(笑)。
松田
我覺得這樣的風格就很好。
如果準備得太過紮實,可能就無法展現出はるはる的優點了。
山下
就是這樣。
一開始我會仔細閱讀『ひなあい』的台本,
心想「接下來會這樣發展,如果我講這個會不會很有趣」,然後去參加收錄,
結果都是失敗告終最後被剪掉。
所以最近我就只看節目的流程了。
松田
經過不斷的嘗試錯誤,才確立了自己的風格呢。
──關於被周圍人說「天然」這件事...
山下
不,我算是比較認真的那種人就是...。
松田
但是周圍的人會這樣說妳對吧?
山下
啊,原來是這個意思啊(笑)。
──由於過去經常打出「全壘打」的河田陽菜さん即將畢業,
山下さん的存在會變得更加無可替代。
松田
每個人都有自己擅長的領域,而はるはる在綜藝中擁有那種無法透過努力獲得的特質。
能透過一句發言就能讓人了解到她的人品,我覺得這點非常棒。
山下
真開心。
我好想傳訊息給家人說「謝謝你們生下我」(笑)。
──山下さん本人會有「我為什麼會被笑?」的時候嗎?
山下
我看節目放送時,會透過字幕發現「啊,原來我說錯話了!」
我媽媽也跟我一樣是這種性格,所以即使我說錯了她也不會糾正我。
所以我就保持這個樣子長大了(笑)。
松田
因為我們相處的時間久了,我已經能解讀はるはる的話,
明白はるはる「想要表達什麼」。
既然我們是團體行動,我想讓周圍的人去適應她就好了。
山下
非常感謝。
──松尾さん現在應該是處於確立個人特色的階段。
松尾
如果一直收看『ひなあい』,就會開始感覺到「這個企劃會是誰表現活躍」。
在五期生中,「開朗的人」「認真的人」等等,大家的個人特色也逐漸明確了。
但是,我有時很安靜,有時又很有活力,所以可能比較難被大家記住。
這是我很苦惱的地方。
看到活躍的同期,我會感到羨慕。
松田
我看「招待會」的時候,覺得松尾ちゃん那種酷酷的表情,
用平淡的語氣一針見血地說出事實非常有趣。
日向坂46的成員都喜歡裝傻,所以我感覺松尾ちゃん會以吐槽的方式發光。
這是我自己亂猜的,所以妳不用勉強自己去做。
──剛才也聊到過吐槽的話題呢。
松尾
確實如此。
松田
我覺得做自己心裡想做的事情就好。
妳平時和五期生們對話時是怎樣的?
松尾
五期生都是那種骨子裡就是很日向坂的,開朗的人很多,
平時也有人在玩大喜利。
但是,沒有人負責吐槽。
松田
我覺得吐槽會很受歡迎。
一開始可能裝傻的人會比較顯眼,但如果能確立下來,我覺得妳會成為獨一無二的存在。
松尾
真開心。
山下
我想被吐槽!
──(笑)。
松田
我其實也是有「想被吐槽」的時候。
如果是我的話,跟菜緒說話時就會想裝傻。
會希望她吐槽「妳在說什麼啊」。
我覺得松尾ちゃん也是這樣的類型。
──那麼,之後有機會請對山下さん吐槽吧。
松尾
好的!
山下
(擺出戰鬥姿勢)求之不得!
松田
真是獨特的用詞選擇(笑)。
葉留花,腳步太慢
──回顧過去,松田さん覺得最有趣的企劃是什麼?
松田
是『Quiz!向本人提問!稱讚再稱讚九宮格!』企劃。
這個企劃是以金村的發言為契機而誕生的,雖然大家不會主動說「我在做這樣的努力喔」,
但透過這個企劃,其他成員就很容易說出口,而且也容易去稱讚。
這是一個難得的機會,能讓大家知道只有成員才了解的優點,
而且在休息室裡說「妳這點很不錯」也會讓人感到不知所措吧。
這是一個讓觀眾也能了解成員優點,讓所有人都感到幸福的企劃。
雖然這個訪談公開時節目應該已經放送了,我也有以被稱讚的一方挑戰這個企劃。
──松田さん選擇了最想被稱讚的是什麼呢?
松田
是「妳很會吃呢」。
之前被稱讚過的「妳做的蕎麥麵很好吃呢」或是「妳在廣播中很努力呢」之類的話,
我已經得到了滿足,所以這次選擇了這句話。
我很開心大家有好好觀察我平時的樣子。
──松尾さん和山下さん有沒有印象深刻的企劃?
松尾
ぶりっ子企劃是第一次參加,所以印象很深刻。
粉絲們也都記得很清楚,跟我說「在ぶりっ子企劃時妳是這樣的」。
因為我們也看過前輩們的ぶりっ子,所以在收錄前感覺到壓力,
大家在休息室裡表情都很嚴肅,但在正式收錄時,很多人都盡力放手去做了。
我覺得這對五期生來說也是一個很好的企劃。
山下
不是有『日向坂46五期生 運動能力檢測隊!』嗎?
而四期生是在3年前測的,但我對自己跑步速度很慢感到非常驚訝(笑)。
日向坂46原本有很多運動神經很好的人,但四期生加入後平均值就大幅下降了。
我就是那個犯人之一。
經過三年,我透過LIVE等活動鍛鍊了體力,希望能再測量一次!
松田
原來如此。
はるはる平時有在運動嗎?
山下
我有做30下仰臥起坐。
──每天都做嗎?
山下
每天都有做。
雖然到今天是只是第5天(笑)。
──呼應了前段做筆記的三分鐘熱度,仰臥起坐會持續下去嗎。
山下
(配合雜誌發售日)已經持續一個多月了!
──雜誌發售後我們會再確認的(笑)。
松尾さん,松田さん,妳們還有想做的企劃嗎?
松尾
我作為おひさま觀看時很喜歡的是『細微到無法傳達的日向坂46模仿』。
這是一個可以向粉絲們傳達成員們各種不為人知的私下舉動,讓大家更愛這個團體的企劃。
而且,我正在為「如果有模仿企劃,就展示這個」而準備模仿梗,
因為這也能讓前輩們了解五期生成員私下的樣貌。
松田
不愧是松尾老師!(笑)
真是可靠。
我想做那種跨期別一起玩鬧的企劃。
最近雖然大多是期別對抗的企劃,但以前也有軍團對抗或期別打亂重組的企劃不是嗎?
我覺得當場抽籤決定組隊的方式也會很有趣。
──如同LIVE迎來新生一樣,節目或許也是時候展現新生日向坂46了。
松田
松尾ちゃん,妳還感覺和オードリーさん有距離嗎?
松尾
是的。
松田
我覺得如果能和オードリーさん建立起信任關係,妳們會更容易表現,
這樣『ひなあい』會更加熱鬧。
為此,和オードリーさん的餐敘企劃或許是個好主意(笑)。
山下
哇~!(拍手)
自從四期生加入後就沒有舉辦過餐敘企劃了,希望能夠實現。
松田
例如オードリーさん和四期生、五期生一起出外景之類的。
如果二期生和三期生也在,可能會變成只和她們互動就結束了。
當大家意識到「我們必須靠自己來」時,我想就會產生一些不一樣火花。
我很想看看那樣的畫面(笑)。
山下
不愧是松田さん!
──山下さん,妳會想更主動表現嗎?
山下
是的!
我最近想把聲音再放大一點。
向春日さん那種能傳遍整個攝影棚的聲音學習。
我為了這個才做仰臥起坐的(笑)。
松田
仰臥起坐的伏筆回收了!
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