作者newidea (好點子快降臨)
看板Hiking
標題[問題] 隊伍速度落差問題
時間Wed Sep 9 19:11:18 2020
補充資訊：一日畢羊縱走8人
究竟走多慢我不知道耶 因為還沒發生啊XD
我只是想事先預防 因為之前在別的團體發生很多次...謝謝
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想請問大家
如果一群朋友自組出團
但是腳程慢慢越差越多、隊伍越拉越長
通常會建議怎麼處理比較好呢？
因為本來的主揪退了，我被推出來當主揪
根據我之前經驗
硬要腳程快的停下來等後面
1.停等時間很久，會越來越冷
2.本來可以不用摸黑變成要摸黑
3.如果下雨更會拉長淋雨時間
所以我的想法是
規定時間點，只要幾點沒到某個點，就只能停在那裡
等其他人繼續行程後折返
（但怕隊員不服就是了...都花錢來了）
這樣子好嗎？
很想請教各位經驗豐富前輩的意見！
PS.別叫我找腳程相當的隊員，人是前一個主揪找的啊~~~><
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1F：→ dyhart: 單日、多日、困難地形、老手新手比 09/09 19:18
2F：→ wastedoor: 叫他把體力練好阿 不然怎樣都無解 09/09 19:19
3F：推 ss010025: 腳程快的放在後面負責壓隊 09/09 19:19
4F：→ frank74611: 怎樣都會有人不滿意不高興,要有自己的規矩,不要的退 09/09 19:23
5F：推 yueling98: 設定好撤退時間，沒到就是回撤，不然去把體力練好 09/09 19:23
6F：推 deerdriver: 人數多少 還有有幾個你認為ok可以幫忙的隊友 09/09 19:43
7F：推 aljust12: 跟跑馬拉松一樣 時間到就關門 爬山就是時間未到點就回撤 09/09 19:46
8F：→ aljust12: 不服自己練練再來 視情況拆隊 09/09 19:47
9F：推 kwinner: 玉山單攻10點沒到排雲就下次請早 09/09 19:54
10F：→ xkiller1900: 隊伍的速度是隊伍中最慢的人的速度 09/09 20:16
11F：→ xkiller1900: 撤退點跟撤退時間都是整隊的，沒有甚麼停下來等其他 09/09 20:16
12F：→ xkiller1900: 單攻回來這件事，沒有團隊認知的組隊登山 09/09 20:17
13F：→ xkiller1900: 我都稱作組團獨攀 09/09 20:17
14F：→ xkiller1900: 這種會把人丟在半路的觀念，我不敢苟同 09/09 20:18
15F：推 browine: 看爬什麽路線 還有幫隊友能力分組至少不落單 已成隊伍就 09/09 20:34
16F：→ browine: 看強者可不可以carry腳程慢的人 像是幫背 09/09 20:34
17F：推 leewendy: 沒有一樓六樓問的那些資訊有點難給意見，但你的想法不好 09/09 20:40
18F：→ leewendy: ，在某個點擋下慢速者，萬一之後達標者各種原因變得比慢 09/09 20:40
19F：→ leewendy: 速者還慢，你要？連續淘汰賽？ 09/09 20:40
20F：推 iwcuforever: 一日的話就分多組行動,定點回報,設好撤退時間 09/09 20:53
21F：推 shihyung: 分快慢兩組分別走，至少各兩人以上 09/09 20:58
22F：→ wave1et: 重量分配....，但是不公平 09/09 21:09
23F：→ wave1et: 揪團前就要挑過才對! 09/09 21:10
24F：推 blackzero1: 朋友不能當隊友，任何場合隊友請篩檢過 09/09 21:10
25F：→ blackzero1: 能力落差太大，朋友之後只會變認識的人 09/09 21:10
26F：→ blackzero1: 而且登山體驗對你們都不好 09/09 21:11
27F：推 IcePhoenix: 領隊後面排慢的 快的走後面 09/09 21:13
28F：→ IcePhoenix: 宅宅最近去北壁就走到快氣死 其中一個走超慢 09/09 21:14
29F：推 zoosleep: 真的別找他比較好 不但他危險 大家也累 09/09 21:14
30F：→ IcePhoenix: 但也不可能丟包 只好走到摸黑= = 09/09 21:15
31F：→ zoosleep: 如果這是聖母峰或k2 真的會害死同伴 09/09 21:15
32F：推 wsdykssj: 先說萬一發生，快的要幫落後的分攤重量，不能接受的自然 09/09 21:28
33F：→ wsdykssj: 退團 09/09 21:29
34F：推 duriel3313: 你還是先把路線講出來不然太難建議 09/09 21:44
35F：推 ilovejeff: 路線、天數、人數、隊員究竟走多慢...？都沒說很難給 09/09 22:02
36F：→ ilovejeff: 建議。個人經驗是多帶幾支無線電，然後找有能力帶隊的 09/09 22:02
37F：→ ilovejeff: 另成一隊，不然全員被拖累若有狀況更難收拾... 09/09 22:02
38F：→ sungyahui: 體力落差太大最好勸退，不然團進團出會等到天荒地老 09/09 22:29
補上了!!
39F：→ David2018: 為什麼你設想別人腳程比較慢? 09/09 23:06
因為有人經驗明顯比較少
40F：推 sifun: 最基本的就是上山前練好體能 出團前一個月 每週 兩次 3000 09/09 23:07
41F：→ sifun: 成績不能太差 隔天腿不能爆 09/09 23:08
42F：→ sankaka: 不管怎樣拆隊，都不能讓隊伍中出現一個人自己走的狀況， 09/09 23:27
43F：→ sankaka: 而且拆掉的隊伍中一定要有能找路跟判斷能力的人，之前看 09/09 23:27
44F：→ sankaka: 過有的領隊拆隊，結果走慢的裡面都是不會認路的..覺得超 09/09 23:27
45F：→ sankaka: 扯 = = 09/09 23:27
讓一個人落單是不可能 然後我會要求每個人都要帶地圖
46F：→ sankaka: 而且某時間點沒到某地，就只能停留在某地不能前進，這是 09/09 23:37
47F：→ sankaka: 淘汰賽嗎？這根本不是隊伍吧？先想一下，今天萬一隊伍裡 09/09 23:37
48F：→ sankaka: 面有人受傷、甚至是你自己，難道要叫受傷的人自己停在原 09/09 23:37
49F：→ sankaka: 地或走回去？ 09/09 23:37
受傷當然另當別論啊，我的文章跟標題都是問純粹的速度慢啊
因為之前就是發生過速度慢的人還是堅持要走完
結果全隊陪他摸黑淋雨下山凌晨回家
所以我才上來問有什麼比較好的建議啊？
50F：→ diabloevagto: 你也退出就好 09/09 23:48
51F：→ deerdriver: 看到行程我建議你放棄XD 輕裝容錯率低 畢羊撤退也不 09/09 23:55
52F：→ deerdriver: 容易 如果隊友經驗跟體能你不清楚的話不要背這個鍋 09/09 23:56
53F：推 egg8810526: 畢羊應該不可能叫他待原地吧 不同地方進出 09/09 23:57
54F：推 eitr2703: 沒啥經驗來一日畢羊是不是想不開 09/10 00:01
55F：噓 baker31: 玉山單攻，白木林隊友就兩大腿抽筋但不肯撤退，然後就爬 09/10 00:02
56F：→ baker31: 到天荒地老.... 09/10 00:02
57F：推 willy9876543: 首先妳可以叫體能不好的做體訓 再來妳是領隊 出發 09/10 00:03
58F：→ willy9876543: 前妳可以先跟隊員溝通妳的帶隊模式 像山社都傾向不 09/10 00:03
59F：→ willy9876543: 拆隊 以最慢隊員速度為主 撤退時間到不了撤退點就 09/10 00:03
60F：→ willy9876543: 是往回走 沒有什麼我就是想去的 如果有人不服就問 09/10 00:03
61F：→ willy9876543: 他想怎麼做或直接踢出隊伍 總之這類問題最好都先在 09/10 00:04
62F：→ willy9876543: 山下解決 上山之後怎麼做都不容易 09/10 00:04
63F：推 iwcuforever: 抓時間設止損啊,畢祿幾點前沒到就不走羊頭這樣 09/10 00:04
64F：→ iwcuforever: 不過會來問這問題就是建議不要帶,經驗明顯不夠 09/10 00:06
65F：推 blauii: 帶無線電 09/10 00:09
66F：推 cheetahspeed: 直接丟包就好 沒實力的人就自己爬 09/10 00:18
67F：推 a10604eric: 畢羊就別鬧了，沒看到最近救援嗎？ 09/10 00:29
68F：→ a10604eric: AA路線的還有機會，AB路線連放棄都沒辦法 09/10 00:29
69F：推 xkiller1900: A進B出還可以拆隊讓人原地停等？？？等七天嗎？？ 09/10 02:04
70F：→ xkiller1900: 還有，體訓3000太少，跑步5000起跳是基本 09/10 02:04
71F：→ xkiller1900: 看起來你的隊伍結構根本山難預備軍 09/10 02:05
72F：→ xkiller1900: 真要拉出門還是認真盯體訓再出發 09/10 02:06
73F：推 chaseyu: 直接倒團不要當主揪，出事責任你擔不起 09/10 02:48
74F：推 light20735: 倒團加一...跟不認識的爬通常沒什麼好下場 09/10 05:11
75F：→ light20735: 腳程快為什麼要壓隊？壓隊很累欸！ 09/10 05:12
76F：→ light20735: 走不動就找他來的人壓隊就這麼簡單 09/10 05:12
77F：推 jujuh: 改地點 或行前合歡北峰腳程不到二小時內一律砍 09/10 06:33
78F：→ jujuh: 但是我會直接勸退 刪人 09/10 06:34
79F：推 n0029480300: 認真建議，不清楚隊友實力的狀況下不要排單攻 09/10 07:26
80F：推 max092976079: 單攻裝少，容錯率低，慎選隊友 09/10 08:13
81F：推 jplo: 比預訂時間晚到畢祿的 ，往回走 …剩下的繼續往前 ，回來再 09/10 08:17
82F：→ jplo: 接只爬畢祿的 ，前提是有能力自己回畢祿登山口 09/10 08:17
83F：推 ilovejeff: 1.上山前就說好拆隊原則，並且找第二個領隊待命。 09/10 08:46
84F：→ ilovejeff: 2.隊員走多慢可以從其他行程判斷。 09/10 08:47
85F：→ ilovejeff: 3.畢羊縱走你沒辦法叫別人停下來等快腳折返，一定要先 09/10 08:48
86F：→ ilovejeff: 說拆隊原則。 09/10 08:48
87F：→ ilovejeff: 4.不能拆就不要帶，不聽話的隊員絕不能收。 09/10 08:48
88F：→ ilovejeff: 另腳程快的人當壓隊真的是做功德的，超痛苦，但又不能 09/10 08:48
89F：→ ilovejeff: 讓慢的走最後，所以我都很感謝壓隊XDDD 09/10 08:48
90F：→ jormar: 腳程慢的放第二 第一人通常是熟悉路線或很有經驗著 09/10 08:57
91F：→ jormar: 身體出狀況 就是隊友幫忙分擔裝備 保持團進團出 09/10 08:58
92F：→ jormar: 押隊的人要有經驗+耐心是真的.. 在戶外 彼互相體諒幫忙吧 09/10 09:01
93F：推 yueling98: 之前畢羊隊友體力差的沒撿羊頭，但還是最後一個下山。 09/10 09:15
94F：推 fluterway: 寧願下次再來，也不要放生，上次中雪山那個到現在還沒 09/10 09:45
95F：→ fluterway: 找到 09/10 09:45
96F：→ fluterway: 頂多下次不要一起爬了 09/10 09:45
97F：推 peja1016: 團體就是團進團出，把人丟在那邊你真的不怕他出事嗎... 09/10 10:07
98F：推 sungyahui: 一日畢羊建議嚴格篩選整團體力腳程平均的再去，上星期 09/10 10:20
99F：→ sungyahui: 才有一個“體力透支”叫救援的，根本浪費資源 09/10 10:21
100F：推 a10604eric: 突然覺得原主揪退出，應該是他領悟了什麼...真是明智 09/10 10:23
101F：→ a10604eric: 的選擇 09/10 10:23
102F：推 gmoz: 難怪原主揪要退出XDDD 09/10 10:36
103F：推 yongcheng: 跟腳程一致的組隊 09/10 10:45
104F：→ zeroyang: 一日畢羊經驗體能不足最好是別嘗試，分開單攻還能考慮 09/10 12:29
105F：推 a000001g: 原主揪退出 不能趁勢倒團嗎XD 09/10 12:45
才不是，他就純粹不負責任而已，說家裡有事就閃了
這團很久之前就組好了，大家都知道要走一日畢羊單攻，也都知道很不容易
但我知道裡面有幾個蠻快的，裡面有幾個看起來不常爬大山
所以我想事先心裡預備幾個解法而已
大家都是很注重登山安全的，才會把最壞的可能先考量進去
如果是會上新聞那種山難預備軍，我根本就不會上來問了
非常感謝大家的意見
106F：推 a000001g: 當主揪真的很辛苦，或許可以分兩隊呢，比較有經驗又可慢 09/10 17:17
107F：→ a000001g: 可快的幫忙hold慢的 09/10 17:17
108F：推 yuhsinkuo: 就依主揪的想法，事先宣布，取得共識，確實執行！ 09/10 20:41
109F：推 lineage8027: 畢羊沒辦法折返啊，如果我是原主揪也會想跑XDD 09/10 21:22
110F：推 slippera: 認真建議原po確認整團人員的能力是否在接近的等級 然後 09/10 22:57
111F：→ slippera: 以最嚴謹的方式去準備 能力比較弱的認真勸退吧 沒有什 09/10 22:58
112F：→ slippera: 麼有事誰負責 因為即便準備周全也有可能一個不小心就發 09/10 23:00
113F：推 joyce31022: 其實我覺得就是有什麼能力爬什麼山，隊伍拖太長大家 09/10 23:59
114F：→ joyce31022: 都累 09/10 23:59
115F：推 er26562002: 設定折返點啊 幾點沒到哪裡，直接下撤 09/11 11:10
116F：推 er26562002: 從一開始走的速度就知道能不能單攻成功了，你自己抓大 09/11 11:12
117F：→ er26562002: 概兩三小時，誰誰誰不ok直接折返下山 09/11 11:12
118F：→ er26562002: 如果你沒有鎮壓整團的氣勢，那建議你也退出比較好 09/11 11:14
119F：→ er26562002: 壓隊陪速度慢的人，其實也是一種體力消耗 09/11 11:14
120F：→ n0029480300: 壓隊陪速度慢的人疲勞感真的會翻倍 09/11 11:38
121F：→ sankaka: 你先想一下今天如果你決定誰應該撤退、誰壓隊之類的，其 09/12 00:53
122F：→ sankaka: 他人是否會聽得進去，這一點很重要，如果沒人會聽，你怎 09/12 00:53
123F：→ sankaka: 麼想備案都是沒用的 09/12 00:53
124F：推 jwewei: 團進團出 時間點沒到目的地就要撤退 09/12 16:08
125F：推 rnornorn: 好奇最後原po的團最後怎麼安排？有順利完成嗎？ 09/19 20:04
最後是有找了另外兩個有帶隊能力的人
一起關照團員
然後有一個女生體力沒辦法繼續走
時間也有點被她拖晚了
就全員只走畢祿山XD
※ 編輯: newidea (60.199.248.208 臺灣), 09/21/2020 20:29:33