作者newidea (好點子快降臨)
看板Hiking
標題Re: [問題] 有沒有商業登山社的八卦？
時間Tue Apr 30 17:37:02 2019
看到這個經驗完全感同身受也相當生氣，
自己也有被其他商業團放生的經驗，
我雖然是新手但有做十足的準備，而且體能不差
跟商業團純粹是怕自己經驗不足、買個保險，而且不想獨攀罷了
結果走著走著還是變成獨攀
因為最前方的嚮導走得太快，最後方的壓隊走得太慢
走在中間的人反而變成三三兩兩的落單，
在原始森林當中這樣其實很危險，
稍微一個岔路有人走錯，那些三三兩兩的人可能就消失了
就算有壓隊也沒有用
而且岔路多的原始森林某些路段就算用了GPX也沒有太大幫助，
因為要走一段路才能發現偏離路徑了，
然後再從眾多倒木樹根中找路回到原路徑
之前我貼過一則新聞就是北插天山有嚮導卻有人落單，過了一夜才找到人
這個事件的嚮導走得快，又不顧後面的團員，壓隊也完全沒盡到壓隊責任
即使事主的雪山不是原始森林，也沒有危險地形
但新手獨攀的心理壓力不是老手可以理解的
事主還是有跟朋友一起報名
像我邊緣人常常一個人去報名商業團的
嚮導不等我，隊友不認識，不就完全不會有人注意到我消失了嗎？
我完全承認新手跟團一樣要自己做功課，自己練體能，
但他應該做到什麼程度才有「資格」跟團呢？
真的做得非常透徹的人早就去自組了吧，為什麼要讓商業隊賺？
這種商業隊的情形一再發生
發生了也只是我們很抱歉，我們很委屈，我們也很用心啊～
但是錢誰賺？登山社
風險誰揹？客戶自己
然後把粉專包裝的看起來滿滿好評，繼續吸引捧著白花花鈔票的新手上門
加羅湖事件那麼誇張卻一則負評都沒有
你相信嗎？
當然不信，因為我就是當初貼了新聞連結然後被封鎖不得再吭一聲的人之一XD
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1F：推 gsuper: 我跟登山隊走雪山主北逆走也一樣 前隊太快 後隊太慢 04/30 17:39
2F：→ gsuper: 從北峰山屋到雪山主峰我都是一個人走 04/30 17:39
3F：推 hiwi: 我跟過一次十幾人沒壓隊的商業團我就怕了 04/30 17:53
4F：→ hiwi: 雖然我不是落隊的人 但真的很沒保障 之後就再也不跟那家了 04/30 17:54
5F：推 money501st: 謝大大相挺 我這次之後我發現自己鍛鍊得還不夠 下 04/30 18:06
6F：→ money501st: 次要上山會再努力鍛鍊的 04/30 18:06
7F：推 deerdriver: 落單難免 但是隊員嚮導人數比太高 那就是cost down的 04/30 18:26
8F：→ deerdriver: 問題了 04/30 18:26
9F：推 Deltaguita: 真的偶爾會撿到被丟包，是真的有這麼趕嗎？ 04/30 18:32
10F：推 a382: 04/30 19:03
11F：推 jplo: 比起練體力 ，學一下怎麼認路不用靠別人也很重要啊 04/30 19:20
12F：推 money501st: 樓上請問這種有啥訓練的方式呢？ 04/30 19:45
13F：→ blauii: 樓上，你google一下很多資訊啊也有很多課程 04/30 19:48
14F：推 money501st: 哦哦 感謝 04/30 19:49
15F：推 kim79923: 其實更直接的問題是，你希望花多少錢來分攤更高的嚮導比 04/30 19:52
16F：→ kim79923: 例？ 04/30 19:52
17F：推 light20735: App載一下才不會怕 04/30 19:55
18F：推 diffuse: 常自己走中級山，認路功力就會變強了 04/30 20:27
19F：→ diffuse: 記得帶GPS離線地圖 04/30 20:27
20F：推 lucybelle: 好恐怖 都花了錢還要面臨這種危機 04/30 21:02
21F：推 yellaw: 和獨攀有87%像 04/30 21:06
22F：推 deerdriver: 學認路就是多走然後多走錯吧XD 04/30 21:57
23F：推 clair0124: 沒有參加過商業隊，但想問中間落單的跟壓隊的團一起走 04/30 22:01
24F：→ clair0124: 是不是也是一個方法呢？ 04/30 22:01
25F：→ a920488: 我看起來你就是跟不上前面的又嫌後面的慢XD 本來一支隊 04/30 22:39
26F：→ a920488: 伍就是要互相配合 跟不上快組就老老實實在慢組好好待著 04/30 22:39
27F：→ a920488: 同時靠北前面走太快又靠北後面走太慢是要整隊都配合你一 04/30 22:39
28F：→ a920488: 個人的速度嗎 04/30 22:39
你是說我嗎？我們沒有分什麼快組慢組喔 就是大家排隊走啊
但是嚮導走得太快 壓隊又要帶沒體力嚴重落後的隊員 中間就會拉得很長
29F：推 simonown: 推樓上 然後真的有其他隊員嚮導比比較好的精緻團可以跟 04/30 22:42
30F：推 flourella: 04/30 23:23
31F：推 cmfan: 商業團都是這樣，上次去中央尖，遇到一個交兩萬多 04/30 23:41
32F：→ cmfan: 商業團的隊員落後隊伍兩小時跟我一起走，他說全程都是這樣 04/30 23:42
※ 編輯: newidea (121.184.8.160), 05/01/2019 00:50:05
33F：→ a920488: 對啊就是在說你。快慢組只是比喻，一支隊伍因為隊員體能 05/01 01:04
34F：→ a920488: 差太多而「拆隊」走本來就蠻常見的。如果你跟不上前面的 05/01 01:04
35F：→ a920488: 嚮導，為什麼不跟後面壓隊的呢？你在嫌後面的人走很慢的 05/01 01:04
36F：→ a920488: 同時可能前面也在嫌你走很慢。與其要求前面嚮導配合你的 05/01 01:04
37F：→ a920488: 速度（等你），不如你主動去跟著後面壓隊一起走，不然每 05/01 01:05
38F：→ a920488: 個團員都要求嚮導配合他的速度根本沒完沒了。 05/01 01:05
39F：噓 xkiller1900: 噓樓上，拆隊不應該常見 05/01 01:50
40F：→ willy9876543: 我覺得樓上拿山社標準來比平價商業團不太公平 人員 05/01 05:23
41F：→ willy9876543: 組成差太多了 成本不划算 05/01 05:23
42F：推 z11805: 覺得a大說的也不是沒道理，中間跟不上前隊但又不想走後隊 05/01 08:24
43F：→ z11805: 的人走失機率大；如果嚮導人數多才能即時發現前隊少人，再 05/01 08:24
44F：→ z11805: 決定如何處理。 05/01 08:24
45F：推 smallb: 一個嚮導多少錢?想要專人照顧不會請一對一的帶阿 05/01 08:44
46F：推 ilovejeff: 之前跟商業隊走南湖，也是跟不上前段、又走得比後段快 05/01 08:48
47F：→ ilovejeff: ，在某個岔路口等後段的人，就被壓隊要求一起走，不准 05/01 08:49
48F：→ ilovejeff: 一個人獨行。我們說是全隊一起走，但現實就是拆成二隊 05/01 08:49
49F：推 light20735: 嚮導本來就要照顧人，不然幹嘛跟團！？ 05/01 09:26
50F：推 jplo: 我一開始爬山跟的商業隊只有一個嚮導 ，每次8人左右 ，嚮導 05/01 09:29
51F：→ jplo: 規定所有人都不能超過他而且隊伍完全是收攏的 ，這種就很安 05/01 09:29
52F：→ jplo: 全 05/01 09:29
53F：→ jplo: 雖然只要遇到一個很慢的 ，全隊就要慢 ，但嚮導有說不接受就 05/01 09:43
54F：→ jplo: 不要報名 05/01 09:43
55F：推 piliwu: 通常有十多人兩位嚮導走到後面都是兩隊 05/01 09:53
56F：→ piliwu: 兩隊算不錯了，常常中間有幾個人都在視線外 05/01 09:54
57F：推 piliwu: 本來腳程就有差，上下坡也有人特別不會走之類的 05/01 09:56
58F：推 simonown: 兩隊本來就非常常見啊...... 05/01 14:59
59F：推 kobby: 不是常見就是對的事，沒辦法cover全部你不要收那麼多啊，篩 05/01 17:06
60F：推 simonown: 不覺得有什麼問題 收少人收個4個6個照樣能走成兩團 05/01 17:25
61F：→ simonown: 不是人數的問題 是團員腳程一定會不一 那要怎樣帶的問題 05/01 17:26
62F：→ simonown: 身為團員你不選一邊速度去跟或去緩 那就去找一對一的吧 05/01 17:27
63F：噓 zxbnm: 拆隊走如果常見， 那麼風險就會實現。 05/02 03:17