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被逼爬黑山 山友籲:不如開放有效管理 【詹健全、魏嘉良╱綜合報導】「比基尼登山客」吳季芸未經申請獨攀南三段墜谷罹難, 部分山友指控國家公園僅開放少數路線,「迫使山友爬黑山!」玉山國家公園管理處副處 長林文和說,吳女不幸墜谷的路線雖未開放,但可向玉管處提出專案申請,並非管制進入 的登山路線。也有山友批判台灣地方政府動輒封山,讓登山者陷於「爬黑山」的不義之地 。 資深山友傅清欽說,吳女獨攀的路線非傳統登山路線,而是早年原住民行走、所謂的隱藏 版路線,近年來一些比較喜歡冒險或是已走膩傳統路線的山友,才會選擇走這條路線挑戰 自我,雖然玉管處說可提專案申請,但依照多年登山經驗研判,吳女恐因「申請也不會過 」,才會未申請就入山。 有30多年登山經驗的傅清欽說,不只玉管處,很多國家公園只要遇風雨、地震造成路斷, 就會封山,一旦有人未申請去登山就會被指責是爬黑山,「政府一句話就封山,不然就藉 口否決山友申請,不負責任!」 專家:最好3人同行 知名登山客「雪羊」也表示,目前國家公園所設定的路線,不出那60幾座百岳;但事實上 還有可能同等數量的3千公尺高山,與數不盡的中級山完全不在申請系統中。登山客如果 想探訪這些地方,走新的路線「探勘」,就得各自跟3個國家管理處提出「專案申請」, 這時會不會核准就很難說,也沒公開標準。 雪羊認為,現在登山客遇到最大的問題是地方縣市動輒封山的舉動,讓他們根本無從申請 ,雪羊也說:「像G哥這次的路線,前面一段八通關到盆駒可以申請,中間盆駒到郡大林 道不行,後面郡大林道又可以,她這樣是要怎麼申請?」 雪羊建議,許多縣市動輒封山,假裝沒人在裡面,還不如用更有效率的開放申請來取代。 他說:「若這些路線能開放申請登記,登山者如遭遇困難,搜救者才能馬上清楚掌握登山 者的路線,這樣也才能節省搜救的資源。畢竟,不給申請,人在裡面出事也是得去救,給 申請,人在裡面出事還是一樣要去救,你又沒拉通電鐵絲網把山圍起來不給進去,那為什 麼不選擇能有效節省資源的管理方式呢?」 這次吳季芸是採「獨攀」方式挑戰,台灣山岳協會理事長黃楩楠說,很多山友自信能力強 ,選擇「獨攀」,但安全起見最好還是3人同行,如果1人出事,另1人可負責照顧,剩下1 人則負責通報,是較安全作法。 https://tw.news.appledaily.com/headline/daily/20190122/38239091 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hiking/M.1548117220.A.45C.html ※ 編輯: zkow (123.192.113.200), 01/22/2019 08:34:01
1F:→ Dayton: 台灣地狹人稠,生態保育比人類的休閒娛樂住重要好嗎 01/22 12:27
2F:噓 Dayton: 人類講的一副自己很愛親近山林,都沒想到自己進去就是打擾 01/22 12:29
3F:→ Dayton: 其他野生生物作息、侵占他們的生存空間。排泄物裡面也一 01/22 12:29
4F:→ Dayton: 堆化學物值全部留在山林裡。人類經常踩踏的地方草都長不起 01/22 12:30
5F:→ Dayton: 來。有人類的地方就有塑膠垃圾 01/22 12:30
6F:噓 a26893997: 樓上是不是不敢跳脫舒適圈阿 是不是在嘲諷我大Gㄍㄚ 01/22 12:33
7F:→ Peo0913: 極度原始冷門的路線叫政府如何管理? 01/22 12:35
8F:噓 Dayton: 山友待在同溫層才是不肯走出舒適圈 01/22 12:43
9F:噓 Dayton: 自己集資弄保險啊,互助會不是行之有年? 01/22 12:45
10F:→ Dayton: 講的一副政府不把整個山林開發成有住宿有廁所的觀光區就是 01/22 12:46
11F:→ Dayton: 大錯特錯,馬的把生態保育放哪裡 01/22 12:46
12F:→ Belialdeng: 喔喔全面封山封海不是最生態了嗎 01/22 12:47
13F:噓 Dayton: 老是說什麼國外有山屋怎樣怎樣…明明台灣那個坡度根本找 01/22 12:49
14F:→ Dayton: 腹地相對難,而且還在地震帶上面、又有颱風,水土保持跟安 01/22 12:49
15F:→ Dayton: 全都是問題 01/22 12:49
16F:→ Dayton: 啊就已經有劃好可以給人走的區域了啊!就有人偏不走要闖別 01/22 12:50
17F:→ Dayton: 地方。今天要是全封你們嗆還有點道理 01/22 12:50
18F:噓 Dayton: 「一般遊憩區」、「生態保育區」本來就有差。高山生態又 01/22 12:53
19F:→ Dayton: 比較脆弱,一堆人進去根本承載不了。不過愛山的才不管咧, 01/22 12:53
20F:→ Dayton: 他們爬山拍照打卡挑戰自我最重要,其他管他去死 01/22 12:54
21F:推 Belialdeng: 你要把山友當成都是這樣的人根本就不需要討論啊 01/22 12:55
22F:→ Belialdeng: 看起來就只是想發洩情緒XD 01/22 12:55
23F:→ Dayton: 就是看完一堆山友發言覺得火大啊。人類已經給世界製造多 01/22 12:58
24F:→ Dayton: 少污染了,但一堆人還是沒自覺只想自己爽 01/22 12:58
25F:→ ioeve: 有個問題?雪羊跟G哥誰強?看這新聞,覺得雪羊登山超強很 01/22 12:59
26F:→ ioeve: 有經驗的樣子。 01/22 12:59
27F:→ Dayton: 自稱雪羊視界卻滿滿的人類自我中心想法 01/22 13:02
28F:推 kobi0910: 汙染什麼的就不用提了 爬個山就要扯汙染 那人類根本 01/22 14:50
29F:→ kobi0910: 該自行滅絕 01/22 14:51
30F:→ Belialdeng: 我想生物乘載量應該不是這麼主觀可以算出來的吧 01/22 15:05
31F:→ Belialdeng: 要求蓋豪華山屋的觀光登山不是大部分山友的期望吧, 那 01/22 15:07
32F:→ Belialdeng: 那反而是沒怎麼在爬山的一般人才會需要或期待的 01/22 15:08
33F:推 Dayton: 站在地球其他大多物種的立場,人類真的該自行滅絕 01/22 15:32
34F:→ Dayton: 明明就是有污染,人類就是視而不見 01/22 15:34
35F:噓 Dayton: 反正想爬山的最大,承載量管制沒人鳥。阿有數量管制爬不 01/22 15:35
36F:→ Dayton: 到又怪政府管太多,不是自私自立是什麼 01/22 15:36
37F:推 baldeagle: 台灣人本來就自私自利啊… 01/22 15:37
38F:→ shinlynn224: 不開放有保育的問題吧~ 01/22 19:21
39F:→ shinlynn224: 登山客能保證你們每個人都能自愛不破壞山林嗎?不造 01/22 19:21
40F:→ shinlynn224: 成污染嗎?只能說,登山沒什麼好不好,但,不開放有 01/22 19:22
41F:→ shinlynn224: 不開放的理由,各自立場不同而已。遵守規定很難嗎? 01/22 19:22
42F:推 backforward: 登山能有多少破壞?石化與台積電耗掉這麼多資源怎麼 01/22 19:34
43F:→ backforward: 不見您們去抗議。人類接觸才能體會到自然的珍貴進而 01/22 19:34
44F:→ backforward: 有助環境意識,散播封山風氣能有助保育意識增長?這 01/22 19:34
45F:→ backforward: 幾天冒出一堆陌生ID我看都沒爬過山,偽善自助餐 01/22 19:34
46F:推 Dayton: 你覺得沒有破壞,但是告訴你,光是人踩過都會造成影響 01/22 19:48
47F:噓 kt850117: 現在是不給你登山? 你以為蓋就蓋? 玩遊戲啊 按幾個按鍵 01/22 19:50
48F:→ kt850117: 就能蓋? 都不用維護也不用考慮能不能蓋 反正東西放上去 01/22 19:50
49F:→ kt850117: 就蓋起來 01/22 19:50
50F:推 Dayton: 之前住西雅圖帶家人去雷尼爾山國家公園,那邊有一塊區域就 01/22 19:52
51F:→ Dayton: 是路線每年更換,給土地回覆的時間,讓草能重新長出來。 01/22 19:52
52F:→ Dayton: 你不聽勸,走去那些地方,直接開罰1000鎂。因為人踩久了, 01/22 19:52
53F:→ Dayton: 土地就變成barren的荒地,之後就救不回來了 01/22 19:52
54F:→ Dayton: 人類活動的影響比想像的大很多,自己沒自覺並不表示不存在 01/22 19:53
55F:推 Dayton: 現在我很懷疑多接觸自然的會尊重自然。那個雪羊不就爬一 01/22 19:56
56F:→ Dayton: 輩子山,然後一直發文要政府好好「管理」山林讓人去輕鬆遊 01/22 19:56
57F:→ Dayton: 玩…感覺根本是越爬越自大 01/22 19:56
58F:→ deerdriver: 雪羊沒記錯的話爬山沒算很久 不過他年紀也不算大就是 01/22 20:04
59F:→ deerdriver: 管理山林跟輕鬆遊玩兩回事 自己扎一堆稻草人打的很開 01/22 20:06
60F:→ deerdriver: 心喔 01/22 20:06
61F:噓 Dayton: 我看過雪羊不只一篇文章好嗎,他老是舉一堆國外的例子, 01/22 20:44
62F:→ Dayton: 結果一看都是弄成有廁所有各種為人類準備的資源跟設施… 01/22 20:44
63F:→ Dayton: 阿不就全都是為了人類方便的… 01/22 20:44
64F:→ Dayton: 說「管理」但實質上都是「方便人類」 01/22 20:45
65F:推 kenny750326: 搜救費用雪羊你要出嗎? 01/23 09:32
66F:→ pippen456: 現在的問題是獨攀不是黑山 01/24 07:20
67F:噓 jamesyang456: 雪羊根本是在刷存在感,好嗎...真的是很自我中心.. 01/26 01:14







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