該登山社的領隊沒有帳號請我幫忙回文 以下為寶島登山隊 翁疆本人聲明 寶島登山隊11/11-13北大武活動說明稿 親愛的朋友您好 首先，我們非常感謝您提出的回饋及建議 因昨天時間比較匆忙，沒能完整的說明回覆您 讓您產生更多的不愉快及不舒服，我們在此跟您說聲抱歉 您的建議，是讓我們知道那裡不足，是否可以做得更好，有更多細節需要注意 我們非常感謝您。 針對您提出的8點發言，我們這邊逐條做檢討及說明。 第一點:出發當天,翁姓領隊告知 攝影師"沒抽到籤"無法同行,故這次由他女友擔任攝影師 這麼巧! 攝影團結果攝影師沒中籤 回覆一: 首先說明本次攝影團活動一人費用為6900，嚮導1帶7(不含山屋或帳棚費用及慶功宴)，活動召募時，我們是向社會大眾說:本次活動工作人員會有攝影師隨行(無教學過程)。 本次北大武活動，原先隊員一共報名17位(我們另安排工作人員5位，1位嚮導，2位攝影師，2位”在職”醫護人員)，總人數23位。 本次北大武活動，原先隊員一共報名17位(我們另安排工作人員5位，1位嚮導，2位攝影師，2位”在職”醫護人員)，總人數23位。 最後完成抽籤出團16人(1位嚮導，1位攝影師，2位在職醫護人員，隊員12人) 我們分為三隊下去抽籤，8-7-7，只中籤兩隊，一隊由廖敏敏攝影師擔任領隊的沒中籤(也候補不到，所以最後那隊取消訂金全額退費，申請紀錄如附件一)。 我女友顧玲瑜後面擔任本次攝影師部分，2012年玉山國家公園比賽作品及得獎證明如附件二-五，並非只是有攝影機的人，請參閱附件。 問題二:團員12人,翁姓領隊走第一個,常常前面看不到後面,後面看不到前面,隊伍長 回覆二: 首先說明一下11/11-13行走時間及天氣 11/11陰-陰雨間 有時下雨有時停，早上0830新登山口出發-下午1600抵達檜谷 11/12陰雨-陰 下毛毛雨時間比較多，早上0300檜谷山莊出發-下午1600回到檜谷 11/13晴 早上0430檜谷山莊出發-1030回到新登山口 北大武山區地形狹窄，沿途許多大大小小地形及拉繩，很多地方只能剛剛好站一個人，會車困難，故本人在本大武隊伍管理模式如下 原則1:隊員與隊員前後一定要看的到，不可超過我，不可自己一人走(隊伍最後是醫護人員壓隊，攝影師自由移動) 原則2:每500公尺收攏一次清點人數，休息5分鐘(我有時自己感覺後面說話聲變遠，會直接停下等人，許多時候常常走不到100-200公尺就等人了) 原則3:遇到比較危險地形，會看完每位隊員通過才繼續往前，踩到會濕滑的地或是倒木會提醒。 走到後面我們很自然的分為三個區塊 1.前面人數約5-6 常常與我走在一起 2.中間5人固定走在一起(他們5人是認識的) 3.最後的人跟醫護一起走 人數多時，隊伍會長，但有人想走快，有人想走慢，但只要符合三個原則，我不會強制要求人與人的距離或是位置，或許這樣的做法無法給予中間的人較多照顧，本人在此跟您說聲抱歉。 問題三:寶島登山團網頁上所謂的"雙嚮導制度"............. http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/ http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/ 除了翁姓領隊走最前面,還有兩位神秘的"專業醫護"和他女友走最後面 殿後的三人感覺比較像朋友自己來爬山 已經搞不清楚是我們都不需要被照顧,抑或領隊兼嚮導從頭到尾就只有一個人 回覆三: 雙嚮導制度，我們是一個主嚮導，搭配一個有登山經驗能力的醫護或是攝影人員。 此次壓隊為現役醫護人員，證照如附件六，(另外一位醫護人員因工作因素，不方便提供請見諒) 我們隊伍出隊模式，嚮導走第一，壓隊走最後，攝影師自由移動。 攝影師與兩位專業醫護是爬山當天才第一次見面，在此之前是彼此不認識的。在行走過程中，他們都有在注意團員的行走狀況，但可能因為疏於對團員的關心，而造成您有像自己組隊來爬山的感覺，本人在此鄭重跟您說聲抱歉， 問題四:團中一位阿姨,下山後聽她說,第一天就摔到膝蓋腫成麵龜 但她第二天還是一起去登頂 (這次全程陰雨綿綿,地面濕滑) 好奇領隊跟專業醫護知道/有關心她的狀況嗎? 到第三天她還是摔得很慘, 她自己不生氣, 我卻對她? 回覆四: 那位阿姨我已經是第三次帶她爬山了，我們11/1-3剛去完奇萊南華，我對她的狀況算了解，我們明年1.2.4月已有規劃要一起去爬其他山的行程，感謝您對她的關心 問題五:這次摔倒的人不少, 還有人摔到山溝所幸無大礙 但是領隊從未叫阿姨、摔山溝的、明顯因路滑走慢的人叫到他前後走 照樣隊伍長, 80%時間前後不相見 說到這邊, 寶島團的安全性我給不及格, 網頁的雙嚮導制我感覺被 回覆五: 這次因為天候因素摔倒的人有三位，其中大姊自己跟我說她想要走第三位，其他摔倒的夥伴是第二區塊的女生，摔倒時，都沒有離很遠，我一聽到滑倒聲音回頭就看到人了(摔山溝的事情，因地形因素，我當時只能站在10步遠處? 問題六:到了活動最後一天, 翁姓領隊還是叫不出部分團員名子 回覆六: 很抱歉，這真的是個人因素，小時不喜歡讀書，長大記性還是不好，這部分真的非常不好意思 問題七:因陰雨綿綿, 不小心聽到翁姓領隊說"(他們自己的)相機還是不要拿出來吧" 活動結束, "攝影師"上傳照片18張, 有團員的16張 嗯這不是攝影團嗎? 我們自己照的都比較多 原來是自助攝影團啊! 誤會了 回覆七: 天候對登山來說，是最不可控的因素，這次天氣第一、二天都是陰雨，所以前兩天確實沒拍到什麼好照片，所以我們只剩第三天有好天氣時，盡量找時間幫大家拍照；下雨的時候，沒有防水的相機都會收好，以免發生接下來天氣 天候對登山來說，是最不可控的因素，這次天氣第一、二天都是陰雨，所以前兩天確實沒拍到什麼好照片，所以我們只剩第三天有好天氣時，盡量找時間幫大家拍照；下雨的時候，沒有防水的相機都會收好，以免發生接下來天氣 攝影團大家一定會對照片有所期待，若未來出團日的天氣預報可能不好，我們會斟酌出團，做更多的考量。 問題八:出發前領隊詢問,下山後要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了 但是第一晚在民宿不小心看到告示"一床500含下山盥洗" 回覆八: 慶功宴合菜部分，我們是訂萬巒海鴻餐廳，一桌是2000 (當時記得同桌的夥伴還有好幾人提出，這是他們吃過最好的慶功宴)，所以我們一共訂了2桌4000加4瓶飲料共4240(發票如附件六) 隊員12*300=3600 這邊沒跟大家說明清楚，是我們的疏失，再跟您請說聲抱歉 最後，還是非常感謝您提出的回饋及建議 我們會虛心改進，讓未來的行程更安全順利 另外我們只會對原PO的回饋做統一公開發言，不會回覆其他非當事人留言，請見諒 後記 全文出處 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hiking/M.1510985841.A.A8B.html 本團本大武行程 http://www.formosa-mountain.com.tw/journey/classic/%e9%9b%b2%e6%b5%b7%e7%9a%84%e6%95%85%e9%84%89-%e5%8c%97%e5%a4%a7%e6%ad%a6%e5%b1%b1a%e7%b4%9a/ 出處： https://m.facebook.com/groups/1160046100785119?view=permalink&id=1331603393629388 （借帳號留言） 感謝您提出的指導 很抱歉造成您的不愉快 我們會全額退7200給您 麻煩您傳退款帳號簡訊到0905710107裡面 我們收到匯款帳號會當天退費 再次感謝您提出的指導 ※ 引述《hideoK (easy breezy)》之銘言： : 這行的人對於同行的評價都很隱諱 : 我也參加過一片好評, 去卻覺得爛, 回來google半天總算發現原來有差點出人命的負評 : 山友大家都很好相處, 好來好去, 但爬山就是一項有風險的活動 : 所以想貢獻一點心得, 只希望能對後面參加的山友有幫助 : 本人參加團的最高守則就是"安全" : 本人參加團的最高守則就是"安全" : 我要的是負責有能力的嚮導領隊 : 付多一點對我來說是買保險, 品質不佳的低價團完全不考慮 : -------------------------------------------------------- : -------------------------------------------------------- : 寶島登山隊 XX山攝影團 嚮導領隊姓翁 : 1.出發當天,翁姓領隊告知 攝影師"沒抽到籤"無法同行,故這次由他女友擔任攝影師 : 這麼巧! 攝影團結果攝影師沒中籤 : 2.團員12人,翁姓領隊走第一個,常常前面看不到後面,後面看不到前面,隊伍長 : 3.寶島登山團網頁上所謂的"雙嚮導制度"............. : http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/ : 除了翁姓領隊走最前面,還有兩位神秘的"專業醫護"和他女友走最後面 : 殿後的三人感覺比較像朋友自己來爬山 : 已經搞不清楚是我們都不需要被照顧,抑或領隊兼嚮導從頭到尾就只有一個人 : 4.團中一位阿姨,下山後聽她說,第一天就摔到膝蓋腫成麵龜 : 但她第二天還是一起去登頂 (這次全程陰雨綿綿,地面濕滑) : 好奇領隊跟專業醫護知道/有關心她的狀況嗎? : 到第三天她還是摔得很慘, 她自己不生氣, 我卻對她得到的待遇疑惑 : 5.這次摔倒的人不少, 還有人摔到山溝所幸無大礙 : 5.這次摔倒的人不少, 還有人摔到山溝所幸無大礙 : 但是領隊從未叫阿姨、摔山溝的、明顯因路滑走慢的人叫到他前後走 : 照樣隊伍長, 80%時間前後不相見 : 說到這邊, 寶島團的安全性我給不及格, 網頁的雙嚮導制我感覺被騙 : 這團團員大家都有些許登山經驗, 沒有那種不敢跨地形或走不動的 : 這團團員大家都有些許登山經驗, 沒有那種不敢跨地形或走不動的 : 如果全新手來參加寶島團..........可能要自己照顧自己吧 : 以下是比較細微事項 : 以下是比較細微事項 : 6.到了活動最後一天, 翁姓領隊還是叫不出部分團員名子 : 7.因陰雨綿綿, 不小心聽到翁姓領隊說"(他們自己的)相機還是不要拿出來吧" : 活動結束, "攝影師"上傳照片18張, 有團員的16張 : 嗯這不是攝影團嗎? 我們自己照的都比較多 : 原來是自助攝影團啊! 誤會了 : 8.出發前領隊詢問,下山後要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了 : 但是第一晚在民宿不小心看到告示"一床500含下山盥洗" : 結論: 個人絕對不會再參加, 也會阻止朋友參加 : 雖然翁姓領隊在山界好像小有名氣, 寶島包裝的好像精緻小團 : 此次經驗感覺像我最討厭的商業團 : 領隊沒有帶隊熱情, 市儈味 : 感受不到對團員的關心 (ex 在山屋或路上隨時詢問/觀察團員狀況) : 後面三位"隨隊人士"只像來"陪"我們爬山 : 中間領隊一些所謂山屋包餐/包車的花費 : 都剛好跟網路上看到/去過的人報價多一些 : 加上消失的第二位嚮導, 多出來的"隨隊人員" : 加上消失的第二位嚮導, 多出來的"隨隊人員" : 哩哩叩叩已讓我失去信任 不老實 : 最本質的還是安全問題, 完全不推 -- --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.23.23 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hiking/M.1510989587.A.F80.html ※ 編輯: asuslover (1.171.23.23), 11/19/2017 16:20:50 ※ 編輯: asuslover (1.171.23.23), 11/19/2017 16:30:16