作者hayate232 (CY)
看板Hearthstone
標題[閒聊] 控制術玩起來感覺都在靠賽是正常的嗎?
時間Tue Jan 12 08:12:55 2021
雖然天梯沒什麼人討論了 我先附上排組
### Galakrond Warlock
# 職業：術士
# 規則：標準
# 鳳凰年
#
# 1x (0) 犧牲契印
# 2x (1) 火焰災禍
# 2x (1) 靈魂獄卒
# 2x (2) 靈魂削斬
# 2x (3) 學院之魂
# 2x (3) 暗影天穹
# 2x (3) 龍骨荒野教徒
# 2x (4) 禍不單行
# 2x (4) 虔誠的瘋狂信徒
# 2x (4) 魔影信奉者
# 2x (5) 狗頭人扒手
# 2x (5) 葛拉克朗之盾
# 1x (6) 克隆克斯‧龍蹄
# 1x (6) 提卡特斯
# 1x (7) 『萬惡魔龍』葛拉克朗
# 1x (7) 希拉斯‧暗月
# 1x (7) 靈魂學家瑪麗希亞
# 1x (8) 扭曲虛空
# 1x (10) 『褻瀆者』亞煞拉懼
#
AAECAcn1AgijAdsG47QD8b8Dz9ID/N4DyOEDzuEDC52pA+isA+qsA+usA/6uA6qvA4ixA6zLA8zSA83SA8beAwA=
#
# 想要使用這副套牌的話，先複製它，然後在爐石戰記中建立一副新的套牌
先說我不認為這套是廢牌組，用這套上傳的人大有人在，也有一定強度
這套打快攻DH一定吃屎，先不討論，但打其他排組真的感覺都在靠賽，113和311，祈求那
張，還有打3點炸彈，前期沒來勝率直接掉5成以上不誇張。
打薩滿 狗頭人扒手有沒有在T5前來影響超級無敵大，有偷到武器，都有7成以上的勝率
我就當必勝，但沒偷到武器 給他砍到兩刀，我就只剩3成勝率
打聖的話，很希望腐化到4費那張禍不單行，基本上進牌順 災禍有到 3費暗影天芎有到
4費禍不單行有腐化到一次，基本上 這套應該是爽吃聖
該怎麼說，感覺就是很吃進牌吧? 所以才覺得很靠賽.. 這是正常的嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.20.190 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hearthstone/M.1610410377.A.FEA.html
1F：推 Jotarun : 暗影天穹術不意外 01/12 08:30
3費不來真的很容易吃屎，不管是311祈求還是暗影天芎都是..
2F：推 wefunk5566 : 所以現在術士都變動物園了阿 01/12 08:36
玩ZOO好傷腦，雖然他是快攻看起來無腦，實際上要算傷害的。
3F：推 jackjack674 : 正常吧 01/12 08:37
4F：推 Sunofgod : zoo這萬年老牌組了是能多燒腦XD 01/12 09:20
雖然說打習慣就好，但快攻內戰 常常少幾滴，比起控制術我覺得現在的zoo更不能亂打
zoo亂打的結果都是差個幾滴
※ 編輯: hayate232 (118.166.20.190 臺灣), 01/12/2021 09:31:44
5F：推 gain : 這遊戲的本質就是一坨__ 01/12 09:37
6F：推 wordxp0815 : 聖真的被剋死死 01/12 10:17
但我有被魚人聖弄死過，遇到機會不多，所以我都是當純淨聖契流牌
※ 編輯: hayate232 (118.166.20.190 臺灣), 01/12/2021 10:18:38
7F：推 hitsukix : 玩這個就是想炸人牌，輸贏隨緣 01/12 10:58
8F：推 lomion : 用博識者把牌整理好被炸嚇哭 01/12 11:07
9F：推 PatlaborGao : 我覺得不用扒手 打薩滿幾乎都是得靠各種AOE清怪贏的 01/12 11:27
10F：→ PatlaborGao : 不如放個意外轉折 或放張凱利丹 01/12 11:31
11F：推 kenq5566 : 現在哪副牌不靠賽你跟我說 01/12 11:55
12F：推 fman : 這套前期解場多，我打薩滿還好耶，就在對面拔武器的 01/12 12:05
13F：→ fman : 回合盡量不要留怪給對方，現在武器又被nerf無法上武 01/12 12:06
14F：→ fman : 器回合跳海盜又有差，講回來控制算是比較不靠賽的牌 01/12 12:06
15F：→ fman : 型了，而卡牌遊戲本來就有運氣成份 01/12 12:07
16F：推 fman : 講一下留牌好了，打快的抓天穹/靈魂削斬/學院之魂， 01/12 12:22
17F：→ fman : 打慢的全力抓提卡特斯，打薩滿全力抓扒手，但有天穹 01/12 12:23
18F：→ fman : 可以留一張，火焰災禍雖強但要搭311，是中期用的不 01/12 12:23
19F：→ fman : 用特別留 01/12 12:23
20F：→ fman : 還有從以前到現在ZOO都不是快攻，算是偏快的中速， 01/12 12:25
21F：→ fman : 打快的要搶場面，打慢的資源要分批進場去騙解場 01/12 12:25
22F：→ fman : 所以爐石這種卡牌遊戲雖然運氣成份不少，但是對遊戲 01/12 12:27
23F：→ fman : 理解尤其是對各種不同對手的留牌會更重要 01/12 12:27
24F：→ fman : 就各種對局要知道怎麼贏並且去複製贏法，也要知道怎 01/12 12:28
25F：→ fman : 麼輸而避免輸法 01/12 12:28
26F：推 kenq5566 : 要留什麼牌每個人都知道 但常常發生的是你全換了還 01/12 12:37
27F：→ kenq5566 : 是抓不到你要的牌 說穿了還是靠運氣 01/12 12:37
28F：→ hitsukix : 解場多又得抽的出來 01/12 12:39
29F：推 kenq5566 : 然後體感或是機率來講術沒抽到扒手的機率比薩沒抽 01/12 12:42
30F：→ kenq5566 : 到武器高太多了 何況他拔刀當下就能進化一次 對面如 01/12 12:42
31F：→ kenq5566 : 果賽到滿場大怪 你解怪都來不及了還拆 他進化到垃 01/12 12:42
32F：→ kenq5566 : 圾 那可以拆 但就一樣取決於他進化賽度 總歸一句還 01/12 12:42
33F：→ kenq5566 : 是靠運氣 01/12 12:42
老實說 我這區間有點不想玩這套了，快攻真的太多，真的有夠智障，快攻賊和DH 根本
打不贏。
34F：推 fman : 這套已經很抗快了，除非是真正的快攻像臉獵快攻賊不 01/12 13:10
35F：→ fman : 然都很好打，不過打牌本來就選自己喜歡的打，但玩控 01/12 13:10
36F：→ fman : 制贏的感覺和快攻中速又不一樣 01/12 13:11
我覺得..現根本沒有什麼技術了，尤其控制術這套，右手解牌不來就是輸，你也不能怎樣
37F：推 e823rex1 : 快攻除了有潛行的賊都蠻好打的 OTK,內戰難打很多 01/12 13:32
想看怎麼打快攻DH，我打快攻DH勝率偏低，OTK 穩輸，內戰就比誰的提卡斯特先爆對方的
提卡斯特阿，我是看過有人帶744，但感覺帶744 打快攻就穩死的。
※ 編輯: hayate232 (118.166.20.190 臺灣), 01/12/2021 13:37:33
38F：推 fman : 如果只注意運氣部分，就會覺得卡牌遊戲沒技術，但純 01/12 13:53
39F：→ fman : 技術遊戲是像棋類那種，強弱分明，弱的人再怎樣也贏 01/12 13:54
40F：→ fman : 不了強的人，不像卡牌還可以靠賽，另外控制套牌相對 01/12 13:54
41F：→ fman : 於中速已經算需要判斷要技術的，但做對做錯回饋很快 01/12 13:54
42F：→ fman : 最難的還是快攻，不曉得你能否體會快攻是最難的類型 01/12 13:55
43F：→ fman : 另外OTK DH就是來抓控制的，遇到本來就該認命不過現 01/12 13:55
44F：→ fman : 在比較少了，快攻DH就一樣抓解牌，清個幾次就還好 01/12 13:56
45F：推 waloloo : zoo不是你死就是我亡..然後我頭爆開 01/12 13:57
46F：→ fman : 744算黑科技是抓慢的套牌，但不會因為一張牌而穩死 01/12 13:58
阿 744好像有兩種，我說的是抽牌那張，轉轉那張是用來婊聖契純淨聖用的，帶轉轉744
用來抓純淨聖，帶抽牌744是抓慢速，帶希亞梅特好像就是比較平均 誰都不抓，744轉轉
和766希亞梅特 有時候真的蠻糾結的 到底這兩隻要帶哪個，希亞梅特可以直接下，轉轉
轉還要考慮對面場面狀況。
47F：→ fman : 就提高對慢速套牌勝率但降低對快勝率，但套牌結構沒 01/12 13:58
48F：→ fman : 什麼變抗快還是不錯 01/12 13:59
剛剛發現一個問題，潛行快攻賊比DH難打，全力抓3才有機會扛下來。
49F：推 jjooee1428 : 一半技術一半運氣的東西一直怪運氣會很累 建議玩戰 01/12 15:30
50F：→ jjooee1428 : 場20%技術80%運氣 大部分都可以怪運氣 01/12 15:30
不好說，看對局吧，打炸彈戰和進化薩就是要一直拜 狗頭人扒手還有暗影天芎，我
覺得除了打炸彈戰和進化薩，其他都蠻有來有往的。
※ 編輯: hayate232 (118.166.20.190 臺灣), 01/12/2021 15:50:41
51F：推 ghb : 你玩別的牌組也是這樣 01/12 16:20
52F：推 horse2819 : 打牌靠賽 01/12 16:26
53F：推 theash : 欸。最近也在玩這套。只是和你不一樣的部分 01/12 17:22
54F：推 theash : 我沒放113/沒放偷武器狗頭人/沒放454抽3 01/12 17:26
55F：推 fman : 這套又不缺抽牌放抽牌744幹嗎？放抽牌744代表你錯誤 01/12 17:26
56F：→ theash : 有放兩張靈魂契印。小鬼很多很容易吃 01/12 17:26
57F：→ fman : 理解為什麼這付要放犧牲契印了，當然是因為葛拉天生 01/12 17:26
58F：→ theash : 有放2費發現2張。454抽太快問題很大 01/12 17:27
59F：→ fman : 技可叫惡魔不會讓犧牲契印沒地方用，更重要的是壓縮 01/12 17:27
60F：→ fman : 牌庫，原生天生技關係可以視為抽兩張牌，不然nerf後 01/12 17:27
61F：→ fman : 只補5血還只能吸自己的怪比以前差很多 01/12 17:27
62F：→ theash : 有放766大力士。古神資源戰有時候直接贏 01/12 17:28
63F：→ theash : 常常獲勝都是解到對面崩潰.. 01/12 17:29
64F：→ fman : 磨牌術還有走惡魔不走葛拉的套路，版上有可以參考， 01/12 17:31
65F：→ fman : 我兩種都有玩覺得葛拉的穩一點，惡魔的則是有334生 01/12 17:31
66F：→ fman : 命竊取抗快好一些 01/12 17:31
目前看勝率比較穩定的釋放744轉轉但少一張犧牲契印，所以打快攻偏弱。
67F：推 theash : 薩滿偷走武器的確最能讓他崩潰。但是... 01/12 17:32
68F：→ theash : 不偷也沒差啊。多放兩張噴火人薩滿場面軟到根本站 01/12 17:32
69F：→ theash : 不住 01/12 17:32
最好是 無限資源 他又可以用442補刀，偷走就是不讓他有機會補。
70F：→ theash : 撕牌只是減少對面資源。沒辦法快速直接取勝。解場 01/12 17:33
71F：→ theash : 做好做滿比較兇。我是覺得優先把454這張害死自己抽 01/12 17:33
72F：→ theash : 太快的拔掉吧（寧願用2費發現兩張還能多選想要的） 01/12 17:33
73F：→ theash : 我知道薩滿很多刀..這套術士可以說是解場最兇殘的套 01/12 17:35
74F：→ theash : 牌啊...災禍/禍不單行/一堆掃2/扭曲虛空 01/12 17:35
解不完，頭爆開，454 拔掉過 結果就是抽太慢 沒辦法腐化688
75F：推 theash : 試試113改443噴火人。454改其他你喜歡的。766大力士 01/12 17:40
76F：→ theash : 很適合這套 01/12 17:40
77F：→ theash : 113不能幫你做什麼 01/12 17:41
113很有用阿，113拔了 755那張也要跟著拔吧? 不然碎片根本一下就用光。
78F：→ theash : 靈魂只搭755一張我真的覺得還好。不過你習慣我沒話 01/12 17:42
79F：→ theash : 講 01/12 17:42
我覺得拔454沒問題，只是變身之後 常常沒辦法抽牌，我變身通常都只是為了腐化688
，基本上我這套只有 744(轉的那張) 扭曲虛空 葛拉克朗 還有755可以腐化。
80F：推 theash : 755是真的也可以拔掉啊XD 01/12 17:45
81F：→ theash : 核心是撕+解。2/3費法術給的靈魂補補血就很好了 01/12 17:46
運氣真差 剛換上噴火人就遇到ZOO 直接死去。
82F：推 theash : 嗯。454真的這套陷阱..放過幾次都覺得害自己。另外 01/12 18:01
83F：→ theash : 我有放766大力士866杰佩托（抽兩張手下變1/1）真的 01/12 18:01
84F：→ theash : 覺得古神多搭配一個大力士資源戰比較安心啦。不過這 01/12 18:01
85F：→ theash : 看個人習慣囉...... 01/12 18:01
454 打快攻還好手牌都甩的出去。
86F：推 theash : 這套六張祈求用來搭配變身站場/印契補血/災禍少對 01/12 18:03
87F：→ theash : 面。所以變身還是能忍就忍吧。766大力士也是幫忙688 01/12 18:03
88F：→ theash : 腐化的好夥伴 01/12 18:03
我改成1張544扒手，744改766，兩張犧牲契印看看，然後443 噴火人內戰跟垃圾一樣，
剛剛直接拔了。
89F：推 zta : 766 西亞梅特不錯用 01/12 18:07
90F：推 theash : 我不是高玩！但是覺得113在這套只有755在手才會高 01/12 18:10
91F：→ theash : 光 01/12 18:10
92F：→ theash : 除此之外的時間113本身真的幫不了你什麼。換不掉什 01/12 18:10
93F：→ theash : 麼場面。靈魂又沒選用其他靈魂配牌。 01/12 18:11
94F：推 theash : 454怕抽太快。天生技抽太多怕死。缺資源我個人是用2 01/12 18:12
95F：→ theash : 費發現。這個角度就見仁見智XD 01/12 18:12
其實我也只是為了755 多放那兩隻而已，拔那兩隻就代表755可以拔了，碎片單純回血
用，至於用什麼取代 再想想，調整完畢，放766希亞梅特，544狗頭人扒手拔一張，
兩張犧牲契印。
※ 編輯: hayate232 (118.166.20.190 臺灣), 01/12/2021 18:29:57
96F：推 e823rex1 : 希格斯打戰士也很有用，而且是希亞無法取代的，拆武 01/12 19:07
97F：→ e823rex1 : 器不帶滿兩張打武器職業還是危險，犧牲帶一張剛好， 01/12 19:07
98F：→ e823rex1 : 打快攻DH最關鍵的就是三費打二，一定要找最好時機丟 01/12 19:07
99F：→ e823rex1 : ，這套最考驗的大概就是起手留牌跟天生技的使用了。 01/12 19:07
100F：推 w9103 : 試過很多組合了(鑽場) 別懷疑就是靠賽爛牌 01/12 23:04
101F：推 testestest : 前天剛用這套上傳說 不過多塞了一張貓頭鷹 不然戰士 01/13 00:59
102F：→ testestest : 999太難搞 然後體感多數對局其實688根本用不到 01/13 01:00
688 很多情況根本就是6費88大怪
103F：推 wefunk5566 : 其實有放碎片系列的又要抗快可以考慮放545嘲諷 01/13 08:03
104F：推 wefunk5566 : 如我要玩T大力士可以再加一張955複製 01/13 08:06
105F：→ wefunk5566 : 曾經955再接亞薩拉懼直接一排766大力士滿場 01/13 08:08
106F：推 waloloo : 燒牌爽感無誤，雖然也曾衰到燒光抽牌剛好讓法師抽 01/13 13:45
107F：→ waloloo : 出克蘇恩 01/13 13:45
其實燒到機會不多。
※ 編輯: hayate232 (118.166.20.190 臺灣), 01/13/2021 14:19:53
108F：推 waloloo : 對上快攻狗住就不錯了，對控制有時候不順根本沒炸 01/13 15:44
109F：→ waloloo : 到 01/13 15:44
110F：推 theash : 現在太多套抽牌兇狠的。常常燒一次就差不多 01/13 18:27
111F：→ theash : 10費就順著燒兩次的爽場很有成就感 01/13 18:28