作者mp3w69 ()
看板Hearthstone
標題Re: [情報] 亞太區台灣夏季資格賽選手
時間Thu Aug 11 19:50:14 2016
首先，我不是粉絲，別亂塞人設給我
鍋貼實況我只看過早期拓荒亞服時2-3次左右(咆哮德 feat.月火術)
威傅跟UZ的實況 零碎加起來大概各看過10次
一件事情在討論時，不是只會有正反雙方，別總是用非黑即白的窠臼來套人設
這是一種網民的通病
※ 引述《ninjapan (忍者平底鍋)》之銘言：
: 謹肅者
: 實在是看不下去有人明明就wintrade還出來帶風向、裝受害者的樣子
: 首先我想請問鍋貼大大....
: 今天要不是因為你想佔個便宜靠人脈上去
: 你為什麼不阻止微醺盜賊投降送你上去
: 還讓他連續三天一遇到你就投降送你上去
這段我承認，確實是鍋貼有錯的地方(按照鍋貼陳述的內容)
現在的法治社會沒有不知者無罪
且不管有沒有想到會是這種層面的問題，確實就是錯了
: 現在出來講得一副你是受害者是怎麼樣?
: 抱歉我書讀得不多只想的到一句話來形容這情況
: 「既要當婊子，又要立貞節牌坊」
: 試問如果你都是正常打
: 會發生今天這種被禁賽的情況?
: 然後被禁賽了還出來在推文講得好像自己是受害者
: 這種情況不只以旁觀者的立場來說是wintrade
: 實際上連你當事人自己也覺得是wintrade
: 不然你怎麼會無話可說不是嗎?
: 連續三天同樣兩個人的所有對戰
: 都是一遇到就由同一人投降
: 而且得利的一方一直在傳說#100之內
: 請問這種情況不算wintrade的話
: 那什麼情況才算wintrade?
: 只送一場兩場三場不算?要送十場二十場三十場才算?
: 只提高一名兩名三名不算?要一直提高到#10內才算?
: 拜託一下....
: 你們一群高端互相認識感情好
: 私下遇到人脈一下什麼的沒人知道就算了
: 今天已經被官方抓到禁賽、被永鎖帳號了
: 你還要出來在下面帶風向講得一副自己是受害者一樣
: 搞清楚!!!!
所謂的文字是不包含表情、語氣、肢體動作
才短短的幾句話，最基本的只看到鍋貼陳述了事實與結果
但是你卻單方面套用人設給鍋貼，不覺得太超過嗎?
另外是不是wintrade 只要鍋貼沒有上訴平反，BZ說是wintrade就是wintrade
跟外人認為是wintrade或是場次多寡根本無關
{沒抗議成功就是BZ說得算，這是事實結果論}
: 為了春季賽、夏季賽默默努力了幾個月
: 最後被你們這些感情好的高端跟選手們靠這招互相洗分搞下去
: 沒得打比賽的人才是真正的受害者
: 絕對不是你們這些靠人脈互相洗分
: 還洗到被永鎖帳號的人!!!!
: 台灣爐石圈不是只有你們這些實況高端跟選手好嗎?
: 請你們對其他人放尊重一點!!!!
: 我個人一直以來也是會看鍋貼大大的台抄牌組跟學技術
: 但實在無法認同你們的這種做法
: 這跟大陸之前所謂的人脈差別只在一個有付錢、一個沒有
: 我希望我永遠都不要在任何暴雪官方舉辦的比賽看到您
: 不然我一定會寫信去美國暴雪檢舉有洗分被永鎖的人換帳號再度參賽
: 對比賽有不公平之疑慮
這部分是規則解說的問題，不過我想不煩你操心
鍋貼之後能不能打任何BZ所辦的比賽，台暴跟BZ自然會自己去查證
[不然台暴自己也要背鍋，這不會只是鍋貼的問題]
: 最後希望台灣爐石圈的高端跟選手尊重一下自己也尊重比賽
: 還記得某次TvK週日預賽的時候
: Uzra開台跟威傅兩個人實況一手一手教Uzra的mod打比賽
: 聊天室一片罵聲也沒有人理會
: 一直實況教打比賽打了一整天
: 打到晚上該名mod都進了十六強還是三十二強
: 導播哥才出現在實況台說這樣不行
: 該名mod當下被取消資格
: 但是Uzra、威傅、導播哥還是在那嘻皮笑臉的
: 導播哥對Uzra跟威傅連罵一句都沒
: 看了真的讓人超級不爽的
: 從此對這三人的敬意歸零
: Uzra、威傅你們這樣子還好意思去打夏季賽?
: 威傅你開台不是都一副道貌岸然的樣子跟人講大道理
: 不是很愛在別人文章下面推文扣別人帽子說別人都是酸民、講話沒有邏輯
: 現在你發生了在實況台上實況教別人打有暴雪積分的比賽
: 你要不要來我這篇推文回應我一下你那天的那種行為算什麼?
: 還是你以為過了幾個月就都沒人記得了沒事了?
: ahq你們收人都這樣收的?草粉算私人行為OK就算了 代打也OK嗎?
你是ahq的老闆嗎? ahq要收怎樣的人還要經過粉絲公投嗎?
連戰隊收人的標準都想插手，會不會管太多?
簡單說一句，ahq想收什麼樣的人，老闆跟公司爽就好，你管那麼多做什麼?
: 暴雪要不要出來管一下
: 當天的比賽還是有春季賽積分的喔
: 還是也要我寫英文信去問一下美國暴雪這樣行嗎?
: 導播哥你的比賽這樣辦的?發生事情這樣處理的?
: 你覺得台灣暴雪不給你辦的比賽積分哪裡錯了?
: 很明顯的你們高端、選手跟辦比賽的人自己都不尊重比賽了
: 台灣爐石圈又怎麼會好的起來?
: 「爐石一點都不噁心 噁心的是你們這些高端、選手、主辦者的行為」
: 肅此上達
那位mod當下也被退賽了，之後威傅跟UZ有參加過由TvK主辦有"積分"的比賽嗎?
這位mod後續有在其它的TvK的"積分"賽參加比賽嗎?
如果都沒有，導播哥基本上等同於做出相對應的處分
這是導播哥辦的比賽，他的比賽規則定完了，他說的算，連導播哥都要戰是怎樣?
(TvK是怎樣的比賽
#1L-QxhQi 導播哥有發過心得了 別老是要人重提好嗎?)
至於代打部分，這是BZ可以管的部分，要檢舉請自便
再來是比賽跟天梯下指導棋的部分
關乎積分的比賽不能下指導棋，那關乎"積分"的天梯亦同，不是嗎?
站在公平性上，這積分的結果都影響到資格賽的參賽權
不是都不該下指導棋嗎?
你是站在道德標準的立場上
[我就是不喜歡現在台灣爐石圈現在這樣的歪風
所以才挺身而出站出來說話 ] 這是你修文其中的一段話
既然你是想扛起這身重任的人，麻煩你遇到犯錯的人都勇於檢舉
如果只是針對文中的人來做事，麻煩不要說什麼要為爐石圈出分力這種話
因為這樣的行為只是黑子而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.84.69
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hearthstone/M.1470916216.A.BAB.html
※ 編輯: mp3w69 (39.8.84.69), 08/11/2016 19:52:06
1F：噓 fernmmm : 所謂文字不包含表情語氣肢體動作? 08/11 19:55
2F：噓 csf11235 : 中壢粉絲 4Head 08/11 19:56
3F：→ HaveYou : 為什麼沒參加比賽和辦比賽就算做出處分 這兩回事吧 08/11 19:56
4F：噓 as72270099 : ... 08/11 19:56
5F：→ Despairile : 如果那篇是正確的 關鍵點在 2個人連撞3天 A永遠贏 08/11 19:57
6F：→ Despairile : 這會正常嗎(聳肩) 08/11 19:57
7F：→ fernmmm : 純噓你國文 現在馬上給我滾(指) 這樣有看到表情語 08/11 19:59
8F：→ fernmmm : 氣 肢體動作了嗎？ 08/11 19:59
9F：噓 bluetory99 : 粉粉出來護航摟呵呵呵 08/11 19:59
10F：噓 HaveYou : 平反ahq那直接開大... 08/11 20:00
11F：噓 Gucee : 想裝中立結果人家一看就知道你是粉絲，可見程度之差 08/11 20:00
12F：噓 championship: 好中壢我猜你還姓李？ 08/11 20:00
13F：→ Despairile : AHQ那段直接開大真的是不意外 08/11 20:01
14F：→ HaveYou : ninjapan說ahq那段只是想表達對選手的作法不滿而已 08/11 20:01
15F：→ ykes60513 : 這時間點總算有雞排可以吃了吧? 08/11 20:02
16F：→ HaveYou : 你還真以為ninjapan管那麼多管到那邊去 08/11 20:02
17F：噓 WBC5566 : 其他還好 Ahq直接開大 扣10分 08/11 20:02
18F：噓 SPiCa0831 : 好 我問你 天梯的怎麼抓？ 在每個人家裡裝攝影機跟 08/11 20:02
19F：→ SPiCa0831 : 錄音機 然後監控螢幕？ BZ根本沒那麼無聊 08/11 20:02
最基本的實況主這些就該先抓了阿
另外我想討論的是公平性 這是道德問題 而不是怎麼抓
也就是實況主不應該做這些事情
當然這是道德觀感問題 BZ如果不抓 實際上無可奈何
20F：→ Despairile : 而且我重看了一次 TVK那個確實跟代打有點脫不了關係 08/11 20:03
21F：→ Despairile : 我已經在很多文下面講過 暴雪的規範 代打就是會罰 08/11 20:03
22F：→ Despairile : 只是BZ只抓"超級嚴重"的 08/11 20:04
23F：→ Despairile : 但不代表其他相對不嚴重的可以合理化 08/11 20:04
24F：→ Despairile : japan這部分在點醒AHQ的HS選手 私下做 BZ沒抓 08/11 20:04
25F：→ Despairile : 那這樣睜一隻眼閉一隻眼 但已經是比賽了 這樣做對嗎 08/11 20:05
26F：噓 ALLEN1023 : 加油 08/11 20:05
27F：噓 SPiCa0831 : 這個邏輯跟本就有問題 大家說比賽代打有錯 你就說： 08/11 20:05
28F：→ Halu5566 : 評論ahq收人不行嗎 ahq講不得嗎? 08/11 20:05
29F：→ SPiCa0831 : 我覺得天梯的也有錯. 老師他也有錯怎麼不罰？ 小學 08/11 20:05
30F：→ SPiCa0831 : 生邏輯？ 08/11 20:05
31F：→ Despairile : 更別說號稱嚴格的Riot根本呵呵 08/11 20:06
32F：噓 eternallover: 呵呵 08/11 20:06
33F：→ j0711 : 借問 所以導播哥有哪裡做錯嗎 這樣看下來導播哥好像 08/11 20:06
34F：→ j0711 : 沒做錯什麼@@？ 08/11 20:06
35F：噓 davidwatt : 原po不就發文來引起大家重視了？ 你還要他負啥責任 08/11 20:07
36F：噓 hermionex : 哈哈 護航囉 08/11 20:07
37F：→ Despairile : @j07 我看了一下 japan主要是提醒維持環境的部分 08/11 20:08
38F：推 qwe952203222: 好多人崩潰喔 QQ 08/11 20:08
※ 編輯: mp3w69 (39.8.84.69), 08/11/2016 20:12:41
39F：→ fernmmm : 導播哥沒什麼錯啊 就原po想轉移焦點 08/11 20:08
40F：→ fernmmm : 我是指這篇的 08/11 20:09
41F：→ frostmourne : 建議有些人還是回自己常去的板比較好 08/11 20:10
42F：→ j0711 : 瞭解 08/11 20:10
43F：→ j0711 : 感恩 08/11 20:10
44F：噓 ray221740718: 耶 08/11 20:10
45F：噓 sam19951228 : Kappa 08/11 20:10
46F：噓 sgoeee : 中壢李姓 Kappa 08/11 20:12
47F：噓 dfgh012316 : 陳訴？陳述？ 然後文字不包含語氣？哈哈笑死我了 感 08/11 20:13
48F：→ dfgh012316 : 受到我的嘲諷了沒？ 08/11 20:13
49F：噓 a43164910 : 文字不包含語氣 難道要我加表情符號嗎 Failfish 08/11 20:16
50F：噓 smatt612ro : 你誰啊 08/11 20:16
51F：噓 justinchiao : 別鬧了草粉隊 08/11 20:24
52F：噓 james11song : 笑死人 通篇打臉第一句 可悲 08/11 20:24
53F：噓 sana113821 : 森77 08/11 20:24
54F：→ james11song : ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 我沒有語氣喔^^ 08/11 20:25
55F：噓 toykilled : 真的是越護航越難看 08/11 20:25
56F：噓 bigworm : ......... 08/11 20:25
57F：→ heshiting : 原來如此阿 08/11 20:26
58F：推 yamatashi : 推 08/11 20:33
59F：噓 kunda : 天梯哥 以後大家爬梯都要有人監控的情況下才能爬喔~ 08/11 20:33
60F：噓 ohdogkid : 所以你是誰啊?看你語氣好像很大咖 08/11 20:36
61F：噓 Doub1eK : 網民? 去百度po好嗎 08/11 20:43
62F：噓 qaz1530wsx : 08/11 20:44
63F：噓 pieceofcake : 照你邏輯 天梯作弊抓不到 所以比賽沒資格批評人家作 08/11 20:45
64F：推 by0413 : 講的沒很好聽 不過大致還算中肯 08/11 20:45
65F：→ pieceofcake : 弊喔? 我以為哪個比較哪個嚴重白癡都知道 08/11 20:45
66F：噓 WilliamsChen: 哈哈哈哈哈 08/11 20:45
67F：噓 Dosakia : 語畢，哄堂大笑。 08/11 20:49
68F：噓 iivanko : 不認同這篇 08/11 20:56
69F：噓 gox1117 : 語畢 哄堂大笑 08/11 21:03
70F：噓 s3f4e9g6aa7 : 你一定挺老k齁 08/11 21:16
71F：噓 jason60314 : 死吧 蟲子 08/11 21:27
72F：噓 bala73 : 0.0 08/11 21:48
73F：噓 daydream772 : 你真丟臉 為你感到可悲 08/11 21:56
74F：噓 bigGG30 : 會被禁賽就表示你洗分太大，不然別人偶爾粉絲送怎 08/11 21:56
75F：→ bigGG30 : 麼就不會被禁賽 爐石2年就只禁你3個人? 08/11 21:57
先做好功課再來好嗎?
http://hs.tuwan.com/55979_all/
#1KLhjUxU 再加上這次的鍋貼與微醺就最少4人了= =
76F：噓 BoiceSun : 可笑 08/11 21:58
77F：噓 QQmother : 滾 08/11 22:19
78F：噓 XiaoAnn : 你好慘XDDD 08/11 22:36
79F：→ DM1984 : XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/11 22:42
80F：推 ubuntuable : 言之有物，我跟你站在同立場，不愛看實況所以原文 08/11 22:49
81F：→ ubuntuable : 裡面除了Kuonet誰也沒聽過，那也是因為他有發過心得 08/11 22:49
82F：→ ubuntuable : 文，你說的內容稍微想想就知道，遺憾的是一堆人跟 08/11 22:49
83F：→ ubuntuable : 風開地圖砲 08/11 22:49
84F：→ Despairile : 那樓上覺得 AHQ那段開大絕呢? 08/11 22:55
85F：推 ubuntuable : 選手之所以能打比賽是因為技巧比一般人好、思路比多 08/11 22:57
86F：→ ubuntuable : 數玩家成熟，不是道德標準比別人高，如果是作弊得 08/11 22:57
87F：→ ubuntuable : 來的名額，自然有主辦方去制裁，今天懲處也出來了， 08/11 22:57
88F：→ ubuntuable : 講白了不喜歡可以不要支持，但是用高道德的標準去 08/11 22:57
89F：→ ubuntuable : 衡量選手的行為，只能說ZZ 08/11 22:57
90F：→ Despairile : 那段我覺得比較像言行不一耶 08/11 22:58
※ 編輯: mp3w69 (39.8.84.69), 08/11/2016 23:00:56
91F：推 ubuntuable : AHQ那段跟什麼導播哥的事情我沒跟到也沒想去管AHQ愛 08/11 23:01
92F：→ ubuntuable : 收什麼選手，先跟Kobe的粉絲道個歉，但是Kobe有過鬧 08/11 23:01
93F：→ ubuntuable : 上庭的糾紛，怎麼沒人去噴Buss？應該沒人能否認Kobe 08/11 23:01
94F：→ ubuntuable : 在球場上的成就吧？ 08/11 23:01
95F：推 ubuntuable : 再次道個歉拿Kobe來救援，先說本人不是湖迷不是科迷 08/11 23:03
96F：→ ubuntuable : ，只在綠賽版出沒 08/11 23:03
97F：噓 logitech2004: 別再反串害他了 08/11 23:32
98F：→ DCTmaybe : 所謂道德~只宜律己 不宜律人 08/11 23:37
99F：噓 Tavoc : 糟糕，以後不能檢舉違規停車了，因為檢舉一輛就要負 08/11 23:37
100F：→ Tavoc : 責全台灣的違停，實在太難惹~~我檢舉是我錯了，對撲 08/11 23:37
101F：→ Tavoc : 取 08/11 23:37
102F：噓 catteamiren : 不知道 我幹你 這句話有沒有語氣表情肢體動作?好難 08/11 23:46
103F：噓 jfriendtw : 哦 08/12 00:40
104F：噓 sandking : 最後一段不知所云 08/12 00:53
105F：噓 notwithyou : 快笑死www這種等級的護航 08/12 00:56
106F：噓 ginsengwolf : 哇靠,你是鍋貼黑吧,人家都不敢多說了還來拉仇恨 08/12 01:54
107F：噓 an94mod0 : 神邏輯笑死人 08/12 02:35
108F：噓 gymying : 看到護航草粉隊 直接先噓了 08/12 03:16
109F：噓 waw20002002 : 有常看台就知道實況主多少會遇到粉絲送分 08/12 03:26
110F：→ waw20002002 : 洗分數洗過頭還要護航什麼啦 08/12 03:27
111F：噓 yuiop1234 : 奇文共賞 08/12 04:11
112F：噓 elmoman : 你是大陸仔嗎 08/12 04:29
113F：噓 blooderfrog : 粉絲起手:先說我不是粉絲 純討論 08/12 08:53
114F：噓 fun0820 : 88888888888 08/12 09:40
115F：噓 h360 : zzzzz 08/12 11:13
116F：噓 DICKASDF : 護航的都搞不清楚 道德跟比賽無關是指私事 08/12 14:47
117F：→ DICKASDF : 比如LOL版除了墮真的不可取 其餘只是私事 08/12 14:48
118F：→ DICKASDF : 但是當你作為是會影響比賽公正或不良示範 08/12 14:49
119F：→ DICKASDF : 那就不是你個人私事問題了 08/12 14:49
120F：→ DICKASDF : 那Kobe來說的就典型例子 他那事情跟他打球無關 08/12 14:50
121F：→ DICKASDF : 但如果他今天是比如吃禁藥或打假賽這種影響比賽公 08/12 14:51
122F：→ DICKASDF : 正 08/12 14:51
123F：→ DICKASDF : 那就會完全不同情況了 08/12 14:52
搞清楚一個點好嗎，賽場上的犯規 會有"官方的人"來提出該人員犯規
只有官方人員說他犯規，那他才是犯規
(也就是說賽場上只有裁判與雙方當事人檢舉才有意義)
觀眾說他犯規不具任何意義，那只是觀眾的個人觀感問題
你有看過有哪個現場觀眾或賽評說球員走步或是打手反應給裁判，然後球員被判犯規嗎?
而觀眾如果沒證據就說球員打假球，球員是可以依損毀名譽提告的耶...
然後當選手犯規之後，"官方"自會下達"法定"的處分
而觀眾想附加的"道德"上現實處分，選手是不需承擔的好嗎...
124F：噓 jojopo : e 08/13 08:03
※ 編輯: mp3w69 (39.8.84.69), 08/13/2016 11:54:11
125F：噓 DICKASDF : 你這樣完全是斷章我的說法阿 我是說怎樣有關 08/13 23:20
126F：→ DICKASDF : 你在那說官方判定才算 觀眾看的不算? 08/13 23:21
127F：→ DICKASDF : NBA那種裁判判定機制根本不適用這次事件的情況好嘛 08/13 23:21
128F：→ DICKASDF : 因為那種是只要裁判沒看到沒判就不算就沒事 08/13 23:22
129F：→ DICKASDF : 而這次事件則是對別的選手不公平而引起的 08/13 23:23
130F：→ DICKASDF : 如果今天是鍋貼草粉不理之類 那觀眾真不該去多管 08/13 23:24
131F：→ DICKASDF : 但會影響其餘玩家跟整個制度公平 就不是個人私事了 08/13 23:25
132F：→ DICKASDF : 你到現在都搞不懂你邏輯錯在哪 嘆 08/13 23:26
所以還是要官方認定阿 官方認定了 才會下處分阿
今天不是觀眾檢舉了 官方就都要採納好嗎...
WOW在抓外掛也有給玩家提供檢舉 但是有沒有要處理
最終還是官方採證下判定阿
爐石亦同好嗎
不然大家隨便檢舉 官方都不自己採證就去亂處分玩家的喔?
別再提邏輯了....
你也沒看懂我的意思
選手犯錯 官方自會處置
不相關的人員 最多出張嘴酸一酸 實際上根本不需要做什麼 只是"管太多"而已
※ 編輯: mp3w69 (39.8.84.69), 08/14/2016 01:41:35