作者galiyo (世界甜)
看板Hearthstone
標題Re: [閒聊] 感覺Amaz的實力還不夠
時間Sun Jul 20 20:14:25 2014
推 runbear :請問amaz有一場炎魔噴到老爸 他沒噴到就輸 算不算運
→ runbear :氣?? 那一局amaz靠炎魔50%機率獲勝。
建議你去看看b4552105版友前面幾篇翻譯的文章。
爐石絕對有運氣成分不否認。
但Amaz強在他對於每一回合的理解，如何鋪場如何逼對方解牌（特別是把斬殺給逼出來）
他的炎魔一定都在對方繳了青蛙或BGH之後才丟出來。
這就是他跟我們不同的地方。
炎魔噴老爸這回合之前可以看出他根本不想下炎魔，只想神抽死來解。
他也知道靠運氣不是最佳解，可是他努力去把機率最大化。
（包含給老爸補血抽牌、最後把場面清光只剩老爸來拼50%）
甚至炎魔噴完老爸之後我百分百會下麥田鋪場，但是他就是可以想到對方或許有奧金。
這就是高手跟我這個普通人的差別。
為什麼大家愛看Amaz用牧師各種神解場，他的火占師真的太出神入化到無法理解的地步。
每次實況裡頭他算火占師傷害的速度奇快，但是算Lethal就奇慢... XDDDDD
神抽跟運氣一發sniperRAG是建立在前期各種鋪場與解牌。
最後說一句，Amaz最近一個月兩個冠軍一個亞軍。
不管你信不信，我是信了他絕對不單純只是靠運氣而已。
※ 引述《hdjj (hdjj)》之銘言：
: ※ 引述《runbear (熊)》之銘言：
: : 最後，別在說這是一個需要實力的遊戲，別在羨慕那些上傳說的人
: : 只要花時間就可以上，只要把牌湊齊抄一抄你一樣可以上
: : 而星海上宗師(類似爐石傳說)呢，你可能一輩子都沒辦法上
: : 這才叫做實力的遊戲，頂多這款遊戲就是無聊時打打醬油休閒休閒
: 大家都知道爐石是很講運氣的遊戲。
: 但是，同樣一副牌，有人能打上傳說，有人卻怎麼打怎麼醬油。
: 高手當然也會因為運氣不佳而慘敗。但是，高手之所以為高手，在於牌好的時候，
: 他能穩穩的抓住勝機；牌不好的時候，他能儘可能的減少傷害。
: 當場數增加到一定數量以上，極端的運氣影響就會被常態的機率所覆蓋。這時差距
: 就顯現出來了。
: 任何遊戲都講運氣。但把一切都歸究到運氣上，也實在是太淺薄了。
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二宮：老師........
老師：二宮君？ 黃金時段連續劇
二宮：老師。 <<老師與二宮君>>
老師：二宮君！？
二宮：老師～～～～
老師：二宮君！！！！！！！！
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1F：→ MasterYY :結果香港資格賽敗北~ 真的不是運氣 07/20 20:16
2F：推 op111925 :不就一堆人品差的人看不慣Amaz運氣好，說再多也沒用 07/20 20:24
3F：推 dadan :解釋一堆之後這種人還是只會跳針炎魔啊… 07/20 20:27
4F：推 shevchenlun :Amaz強跟這遊戲靠運氣到底是有啥關聯? 一直扯Amaz? 07/20 20:27
5F：→ shevchenlun :Amaz強(O) 這遊戲很吃運氣(O) 結 案 07/20 20:28
6F：推 iamarock :好像有人腦袋裡面永遠都只有二分法 渠怪 07/20 20:30
7F：推 zeratulking :推樓上 07/20 20:30
8F：推 leecolas :吃運氣(O) 打不贏都是運氣的錯(X) 07/20 20:30
9F：→ leecolas :HS最可惜的就是沒隊友給你怪，又不能怪自己 07/20 20:31
10F：→ leecolas :只好通通怪運氣，對手都是狗屎運才會贏神一般的我 07/20 20:31
11F：推 maxablue :打星海連運氣都沒得怪 只能怪自己若 07/20 20:32
12F：推 xrdx :我被炎魔噴死，所以用炎魔贏的人都是靠運氣的(O) 07/20 20:34
13F：推 KMSNY :內行看實力 外行看運氣 07/20 20:36
14F：→ FrankerZ :不懂扯星海來戰的用意 是爐石可以用手速400玩的意思? 07/20 20:38
15F：→ MasterYY :錯! 星海可以怪種族 07/20 20:39
16F：→ maxablue :樓上說的也是XDDD 07/20 20:41
17F：推 chavaze :太多可以怪啦，怪滑鼠怪鍵盤怪天氣~ 07/20 20:47
18F：推 badboy821022:同意lee，玩卡牌遊戲整天抱怨運氣真的很… 07/20 20:47
19F：→ badboy821022:贏了就是我神觀念，輸了就是對面賽zz 07/20 20:48
20F：推 peanutman :星海可以怪Pimba啊XD 07/20 20:49
21F：→ badboy821022:隔壁棚也是，贏了是我神carry，輸了都是隊友雷 07/20 20:50
22F：→ badboy821022:總之對魯蛇來說，失敗都是they的錯 07/20 20:51
23F：推 Shxt :乾脆說抽到老爸是運氣 07/20 20:52
24F：→ MotoDawn :老爸被炎魔炸死 為什麼之翼不用出來負責? 07/20 20:58
25F：推 ykshih :推內行看實力 外行看運氣 07/20 21:50
26F：推 santosgama :愛怪東怪西的技術絶對好不到哪 因為檢討不到自己 07/20 22:59
27F：推 by0413 :RDU也是怪運氣阿 他好像世界第二阿... 07/20 23:19
28F：推 bicabicachu :抱怨運氣是真的不好，可是整天裝沒看到說技術技術的 07/20 23:19
29F：→ bicabicachu :我覺得也半斤八兩，這遊戲運氣真的就是吃很重 07/20 23:19
30F：→ bicabicachu :尤其兩邊技術越相當真的就是看誰運氣好 07/20 23:19
31F：→ bicabicachu :尤其你舉例的兩個冠軍一個亞軍...這麼說應該超強嚕 07/20 23:20
32F：→ bicabicachu :結果資格賽居然輸掉了，這實力落差未免也太誇張的大 07/20 23:20
33F：→ bicabicachu :如果今天其他主流電競選手(LoL,Dota,SC)苦練的那種 07/20 23:21
34F：→ bicabicachu :能打到世界前幾名的再怎麼運氣差也不會資格賽都輸了 07/20 23:22
35F：→ bicabicachu :但是爐石真的就是會，甚至不要說比賽了 07/20 23:23
36F：→ bicabicachu :光看選手開實況有時候天梯重置，去打無名的路人對手 07/20 23:23
37F：→ bicabicachu :對面神抽神解甚至有出錯牌但運氣不好都有可能會輸了 07/20 23:24
38F：→ bicabicachu :比賽一直說技術無視目前爐石運氣成分過大也是沒意義 07/20 23:24
39F：→ bicabicachu :至於說愛怪運氣的技術一定差我都想笑了 XD 07/20 23:26
40F：→ bicabicachu :超多有名選手級的實況主直播時都幾乎有碎碎念到運氣 07/20 23:26
41F：→ bicabicachu :的問題了，尤其是花了越多時間去練這遊戲的玩家 07/20 23:26
42F：→ bicabicachu :當你的投入跟你得到的勝率基本上還是很看運氣決定時 07/20 23:27
43F：→ bicabicachu :會碎碎念是人之常情，我也不會覺得他們有什麼不對 07/20 23:28
運氣這塊我絕對沒有無視啊，我開頭第一句就是不否認這遊戲有運氣成分。
我只是看不慣總有人二分法去看事情。
贏了就說運氣，輸了也說運氣............
這遊戲絕對不只是運氣而已，也要一定的技術含量跟理解。
不然為什麼有人可以用ZOO上傳說，我只能用ZOO在R14~R12打轉？
我也偶爾神抽來結束遊戲，但我也認為ZOO的控場跟鋪場方式一定還有我不了解的地方
就這樣，只是看不慣對於爐石這遊戲總是有人說運氣大於技術大於理解大於一切。
我覺得運氣與技術成分就是55開，你不能無視運氣，也不能無視技術，就這樣。
44F：推 by0413 :一般玩家其實對於運氣實在是沒什麼好抱怨的 07/20 23:31
45F：→ by0413 :多打幾場總會有自己運氣好的時候或對面運氣差的時候 07/20 23:31
46F：→ by0413 :可是職業玩家運氣不好個兩三場比賽就結束了... 07/20 23:32
47F：→ by0413 :奇蹟賊21張都抽不到拍賣師 幾乎誰去打也都是跪 07/20 23:33
48F：推 lenta :同意bicab 07/20 23:34
49F：→ Shalone :說了一大堆，還不是一堆人裝沒看到技術 哭哭運氣無敵 07/20 23:36
50F：推 capoboy :計算啊 計算 07/20 23:38
51F：推 HuangJ :爐石最大問題就是牌還有組合太少 職業能力不平均 07/20 23:43
52F：→ HuangJ :打比賽永遠都那幾個職業牌組在打有什麼好看? 07/20 23:44
53F：→ HuangJ :當兩邊技術相同差不多時 自然比的就是運氣 07/20 23:44
54F：→ HuangJ :然後炎魔真的過強 但娛樂性很夠 令人又愛又恨的 07/20 23:46
55F：推 edcrfv5566 :現在就是牌太少 組合變化不高 能上檯面的就那幾套 07/20 23:57
56F：→ edcrfv5566 :相對壓縮技術面 很容易靠運氣拚神抽 如果牌多解法多 07/20 23:58
57F：→ edcrfv5566 :能穩穩的打 降低運氣影響勝負的部分 07/20 23:58
58F：→ edcrfv5566 :更新太慢牌也不出多一點...唉 07/20 23:59
※ 編輯: galiyo (1.174.43.156), 07/21/2014 00:04:43
59F：→ cookieyue :如何組織牌組增加combo種類 做完了剩下才是運氣 07/21 00:09
60F：推 scxiang5 :不否認技術成分，但BZ必須再把運氣成分降低，電競才 07/21 01:52
61F：→ scxiang5 :做得漂亮 07/21 01:52
62F：推 incenseuncle:有次對面單一隻炎魔 我鋪場六隻 沒中人就贏 結果輸了 07/21 04:28
63F：推 Hsu1025 :台灣真的一堆只會二分法的白__，學校應該從小學就開 07/21 05:03
64F：→ Hsu1025 :邏輯訓練課程 07/21 05:03
65F：→ ExCaleBuR :其他難說 SC2很多GSL打出名的也會被打回網咖賽啊 07/21 08:36
66F：→ ExCaleBuR :網咖賽還深似海 進去還不一定出來很快呢XD 07/21 08:36
67F：→ ExCaleBuR :至於LoL跟Dota都是團隊遊戲 要5人同時犯2比較難吧 07/21 08:37
68F：→ ExCaleBuR :不過這跟爐石的確很吃運氣沒甚麼關係就是了 07/21 08:38
69F：推 by0413 :LOL哪需要同時失誤 一個人失誤被抓可能就直接輸了 07/21 11:54