作者noyarc (不完全燃焼)
看板Hearthstone
標題Re: [閒聊] 奇蹟賊會不會太強???
時間Mon Jul 7 09:32:57 2014
不知道大家有沒有玩過其它卡牌遊戲?
在一篇關於「戰鎚-入侵」的Review裡
文章的作者用了一章節說明它在競技型遊戲裡的弱項
( 原文:
http://tinyurl.com/qxxl5xu )
以下節錄:
...Both problems are tied to the game engine and, more specifically, to the
possibility to significantly increase your card draw by placing units and
supports in your quest zone. As far as I know, draw power is a rare and
precious thing in most other card games, and notably so in the grandaddy MtG.
In games with limited draw, the potential power of card combos that require
4+ cards is greatly diminished because games tend to be over before you've
assembled all your combo pieces.
This hurdle is a lot easier to clear in WHI, and sadly enough the developers
were not always aware of the risk of infinite combos. I'm saying risk,
because this style of play is really the anathema of interactive and fun
games - once you've built or copied a deck based on one of these combos, you
just play stuff into your quest and wait for the right cards to appear in
your hand. And playing against it, you usually can not do a lot except to try
to win faster.
個人化節錄的節錄翻譯:
抽牌在卡牌遊戲裡是非常稀少而且珍貴的
尤其在他的始祖MTG裡
需要多張卡片的組合技很少
因為當你抽到的時候 遊戲通常已經結束了
遊戲設計師必須要非常小心
卡片造成的無限抽牌combo
是互動和有趣遊戲的詛咒
一旦你做了這種抽牌combo牌組
你要做的事情就是一直抽牌
然後希望正確的卡片被你抽到
基本上 你沒有方法對抗這種combo
只能期待在他抽齊前你就獲勝。
以上。
爐石裡的奇蹟賊
並不是什麼新東西
早在更早更早以前
就有玩家在做一樣的事情了
從歷史裡學習
不論是從遊戲性或競技性或趣味性的觀點
近於無限的抽牌combo不應該存在
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Dry your Tears with Love.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.196.122
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hearthstone/M.1404696785.A.212.html
※ 編輯: noyarc (59.115.196.122), 07/07/2014 09:36:45
1F:→ Aggro :卡牌遊戲的確都會避免太誇張的抽牌機制沒錯 07/07 09:40
2F:→ Aggro :因為手牌就是資源 07/07 09:40
3F:推 roalan :巧婦難為無米之炊 抽牌就是強 07/07 09:44
4F:推 WisestCat :加基森該改阿 一順起來沒完沒了 07/07 09:45
5F:→ roalan :很多鄉民提過了 改0廢不能抽排就好 07/07 09:45
6F:→ Aggro :所以我才覺得一些人找悶棍啥的開刀沒意思 問題在抽牌 07/07 09:46
7F:推 abccbaandy :抽一張扣一滴血還差不多... 07/07 09:46
8F:→ Aggro :後面很多問題都是抽牌衍生的威力 07/07 09:46
※ 編輯: noyarc (59.115.196.122), 07/07/2014 09:49:50
9F:推 roalan :不然加基森改成50%抽牌也可以阿 強化版的釣魚哥 07/07 09:50
10F:→ Aggro :改釣魚哥會變得很歡樂XDDDDDDDDDDD 07/07 09:51
11F:→ Aggro :[超幹] 我的加基森連續卡彈三張卡 07/07 09:51
12F:→ roalan :每張法術都能被你抽到 那我真的就認栽了 07/07 09:52
13F:→ WisestCat :50%太白目了啦XD 真要一半改用兩張抽一張還正常點 07/07 09:52
14F:推 Sechslee :0費不能抽就好了 07/07 09:53
15F:推 putare :也可以改成抽一張加基森扣一點寫這樣~~ 07/07 10:01
16F:推 YHank :個人覺得就把一些特效牌稍微buff後改成每回合特效 07/07 10:15
17F:→ YHank :限發動兩次就好了,加基森就改成5/4/5每回前兩次 07/07 10:16
18F:→ YHank :使用法術就抽牌。教派宗師如果改成4/3/3或4/4/3 07/07 10:17
19F:→ YHank :每回合前兩個死亡手下抽牌,在構築可能也開始有市場 07/07 10:18
20F:推 LaPass :我玩秘密法還蠻常遇到奇蹟賊抽到牌庫空掉字爆的說... 07/07 10:19
21F:→ YHank :其他一些獵人一回合抽五六張的禿鷲或變身死翼的土狼 07/07 10:20
22F:→ YHank :也可以考慮buff基本體質然後限制每回合特效次數 07/07 10:21
23F:推 KAKU29 :爐石根本抽牌遊戲 07/07 10:28
24F:推 cash0101 :推 每種集換卡片只要有無限抽牌套牌 雙方都只剩祈禱 07/07 11:14
25F:→ Aggro :放狗當初被罵翻也是因為配禿鷲抽牌過猛-3- 07/07 11:28
26F:推 rudolf1007 :不是以前看到放狗就要死了嗎(遠望以前的+1攻衝鋒 07/07 11:46
27F:推 XenoGear :禿鷲+放狗補牌+清場被砲到不行 奇蹟賊加基森只要站得 07/07 11:51
28F:→ XenoGear :住場補牌+清場比放狗還兇看大家反彈還沒那麼大 07/07 11:52
29F:推 abcdeffg :BZ以前還信誓旦旦說 看到大家都把某張牌放到手裡就 07/07 11:52
30F:→ abcdeffg :代表那張牌太強 一定會nerf 現在看到炸雞跟加基森 07/07 11:52
31F:→ abcdeffg :就當作沒看到一樣 這到底是玩遊戲還是玩政治啊 07/07 11:53
32F:推 wen17 :除了賊 誰放拍賣.... 當初釣魚技公人人放 07/07 11:54
33F:推 putare :好懷念當時的技工阿 現在的技工... 07/07 12:07
34F:推 HuangJ :蒼藍龍不是也人手一隻? 這張根本就偽傳說卡 07/07 13:08
35F:推 sky71030706 :改回合結束前抽? 07/07 13:10
36F:推 sfh20230 :現在的技工 能變隱藏加基森 也不是完全沒用 07/07 13:18
37F:→ aa124816 :好懷念deep blue直接抽爛對手 07/07 13:31
38F:推 relaxinrelax:改成拍賣師抽起來的全部+1水晶就好了 當抽拍賣費 w 07/07 14:17
39F:推 john753g :支持每使用法術抽一張牌 加基森扣一血 07/07 14:33
40F:推 return7683 :這篇說到重點 07/07 14:41
41F:推 max199083 :真的不覺得拍賣師太強,賊的零耗法才是關鍵,不然拍 07/07 19:32
42F:→ max199083 :賣師五費,其他職業也抽不到幾張,此外一堆幻想版本 07/07 19:33
43F:→ max199083 :會讓能力敘述變得太複雜,純粹更動耗費會是比較可能 07/07 19:33
44F:→ max199083 :的方向 07/07 19:33
45F:推 Homeparty :MTG的深藍就類似這樣的概念 07/07 22:31
46F:→ ibmb32012 :你的秘密法都打休閒吧zz 07/09 18:47