作者uco330 (向雨祈禱)
看板Hearthstone
標題Re: [問題] 盜賊真的有那麼強勢嗎
時間Fri Jun 6 14:59:53 2014
我覺得好像沒有很強，只是手順時爆發力讓人印象深刻
大家最討厭的是看他在那邊連續出牌抽牌的個人秀
所以可能對他的印象就是很鴨霸，不過那只限於順風場
我覺得他是前期完全陷於被動，而且需要一定的手氣和操作技巧
對上不同職業、牌型要懂得善用有限資源解場，又要盡量留牌
解牌丟太快就抽不到牌，丟在手下就減少打臉的火力
可能對上慢速型牌組比較有利，對上速攻壓力就很大
個人通常使用zoo，我比較喜歡這種直接、主動的套牌，由我這邊給對面壓力
抽到什麼就出什麼，手氣和技巧的成份不高，前期爆發也很強
也不太需要針對職業調整戰術，反正就一直衝看對面怎麼解而已
前期鋪場很快速，後期也能每回穩定鋪兩隻
中期被掃台一次也能快速重建，後期被掃第二次才會無力
打賊的時候除非他剛好有毒藥+爆刀可以救命
不然靠毒襲、背刺、剔骨、軍七這些解zoo根本解不完
而且丟太多解牌，他後期的抽牌能力完全崩壞，又只能靠炸雞打臉
就是很需要靠經驗做取捨，在刀尖上討生活，感覺腦細胞會死很多
我比較會推薦像zoo這種便宜、無腦、又爽又強，表現穩定
而且要nerf也不知從何下手，看到蟻多咬死象有莫名的快感
(比較怕的大概是巨人牌跟德魯伊牌，因為無法解大屁股嘲諷怪，其他牌都不太怕)
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1F：→ jason72830 :我沒看過比加基森&盜賊還好抽的東西了 跟對手零互動 06/06 15:07
2F：→ uco330 :所以要在加基森登場前盡量給壓力 逼他丟光手牌 06/06 15:11
3F：→ linceass :賊就是玩他自己的 06/06 15:20
4F：→ uco330 :這是招人討厭的點 可是跟imba與否是兩碼子事 06/06 15:24
5F：推 phx0305 :真的 賊卡牌被打爆你不會有感覺 他牌順抽到爽你會覺 06/06 15:29
6F：→ phx0305 :得很不爽 就算兩者出現頻率是一半一半 長期下來你只 06/06 15:30
7F：→ phx0305 :會記得賊抽爽爽imba 06/06 15:30
8F：→ sandking :我奇蹟打到R3後果斷換zoo XD 06/06 15:30
9F：→ vecan :zoo又快又穩 對手被海完還只會摸摸鼻子XD 06/06 15:36
10F：→ actuame :ZOO手不順的時候，奇蹟還是可以贏，賊只怕t7獵吧 06/06 15:49
11F：→ Aggro :賊怕打臉戰吧 06/06 15:57
12F：推 PatlaborGao :賊的抽牌爆發其實就跟第一版放狗獵差不多 06/06 15:58
13F：→ PatlaborGao :集手牌，丟Key卡，狂抽，一擊殺 06/06 15:59
14F：→ MaRiaNi :賊大約6~7回合開始大量抽牌 8~9回合殺 06/06 16:00
15F：→ MaRiaNi :各式靠衝鋒打臉牌組都對奇蹟賊佔上風 06/06 16:01
16F：→ MaRiaNi :經驗上 對到獵人是最無解的 除了衝鋒還有陷井因素 06/06 16:03
17F：→ vecan :多嘲諷也壓制奇蹟賊 如巨人術.嘲諷多放的德 06/06 16:07
18F：推 dreamwing11 :其實傳統遠古看戲者的土豪德滿剋賊的 只是已消失 06/06 16:17
19F：→ chunyulai :小D帶遠古真的常常淪為看戲而已 06/06 16:24
20F：推 kumabear2008:什麼叫跟對手0互動 抽排本來就是抽自己的牌難不成抽 06/06 16:41
21F：→ kumabear2008:對手的? 06/06 16:41
22F：推 kuonet :是對手什麼事情都沒辦法做 隱蔽拍賣師那一回合開始 06/06 16:44
23F：→ kuonet :有些職業你隱蔽下去就無解了 06/06 16:44
24F：推 kumabear2008:這系列串上一篇不就講了所有職業解法? 06/06 16:45
25F：→ torrot :抽牌又不是不用考慮對手 神恩術就是一個例子 06/06 16:45
26F：推 kuonet :像是德魯伊大概20場可以解掉一場吧 06/06 16:47
27F：推 kumabear2008:所以德魯伊打奇蹟賊是劣勢對抗 06/06 16:48
28F：→ kuonet :炎魔已經是T8的事情了 06/06 16:48
29F：→ kuonet :所以德魯伊跟盜賊打的確沒什麼互動 隱蔽開始看對面抽 06/06 16:49
30F：→ kumabear2008:奇蹟賊打巨人術不也是劣勢對抗 06/06 16:49
31F：→ kuonet :0互動跟劣勢對抗是兩回事情 06/06 16:50
32F：→ kumabear2008:意思是每回合都清場才叫有互動囉? 06/06 16:51
33F：推 kuonet :沒有說每回合都要清場阿, 但是像是巨人術打冰法或是 06/06 16:54
34F：→ kuonet :獵人至少都還可以考慮他下一回合會做什麼 06/06 16:54
35F：→ kuonet :應該說是快攻法 06/06 16:55
36F：→ kuonet :但隱蔽拍賣師的下一回合完全無法預測 06/06 16:56
37F：→ kumabear2008:所以打奇蹟賊對手都不知道他要抽牌炸機一波或做大范? 06/06 16:56
38F：推 jayin07 :能解的combo組合太少 06/06 16:56
39F：→ kuonet :你知道他要抽牌炸雞一波或是做VanCleef然後還是無解 06/06 16:57
40F：→ jayin07 :走向越來越有razor warrior的感覺了 06/06 16:58
41F：→ kuonet :當然奇蹟賊也會卡手, 但是順的時候對面就是沒事情做 06/06 16:58
42F：→ kuonet :包括巨人術 這就是所謂的沒有互動 06/06 16:59
43F：→ kuonet :我自己上上季也是用奇蹟賊爬上傳說才有這感覺 06/06 17:00
44F：→ kumabear2008:針對手順的話當然無解 每個職業都一樣 06/06 17:00
45F：→ kumabear2008:那也就是部分人認為無互動 06/06 17:02
46F：→ Aggro :這就跟一板放狗一樣 大家也說多點嘲諷就好 可他還是 06/06 17:02
47F：→ Aggro :被改了 06/06 17:02
48F：→ kumabear2008:我是覺得遇到奇蹟或巨人比遇到快攻好玩多起碼要動腦 06/06 17:03
49F：→ kumabear2008:就等看他會不會改吧 也不是我們能決定 06/06 17:05
50F：→ marjan :直擊法還不是可以一波爆... 06/06 17:06
51F：推 yung80111 :對上放狗獵你多放嘲諷她的狗就更多阿 06/06 17:16
52F：→ Aggro :一版放狗不是這機制.. 06/06 17:21
53F：推 maoimaoi21 :推這篇 06/06 17:38
54F：→ budalearning:奇雞賊對上快攻獵 會跟獵人比賽打臉吧 就不會特意 06/06 17:52
55F：→ budalearning:變戲法了 06/06 17:52
56F：推 vergilmir :快攻獵表示奇雞好吃 問題是跟本遇不到奇雞 都馬排一 06/06 17:56
57F：→ vergilmir :堆小D給我 06/06 17:56
58F：→ Aggro :小德根本專殺快攻吧 06/06 18:02
59F：→ jepk007 :一板放狗更威... 奇蹟賊抽完還要等下一回合 06/06 18:19
60F：→ jepk007 :一版放狗就卡抽到當回合你就死了 06/06 18:20
61F：→ linceass :那時候放狗要爆發也是要等到7~9回合啊 06/06 18:35
62F：→ torrot :從以前到現在最討厭的還是冰法 其他都還好 06/06 18:42
63F：→ torrot :沒做錯事也等輸(基本上被冰著也沒事做就是了 06/06 18:43
64F：→ sandking :打冰法你只要負責聽哈囉就可以了... 06/06 19:25
65F：→ gcobc12632 :我剛剛才玩了一場ZOO對賊 T4就下了5隻生物 幾乎都4血 06/06 19:45
66F：→ gcobc12632 :結果呢？雙毒藥爆刀 之後還是被炸機撞死 你說OP不OP 06/06 19:45
67F：推 KISSFORMISS :你以為雙毒藥爆刀這麼好集滿喔........ 06/06 19:56
68F：→ sienasken :盜賊想如何解場留牌、拍賣師該抽幾張、抽到啥可以... 06/06 20:00
69F：→ sienasken :想這些難道就和對面沒有互動嗎?那你到底在想啥? 06/06 20:01
70F：→ sienasken :難道解場方式不用因為對手的出牌改變? 06/06 20:01
71F：→ sienasken :某些人的邏輯超級詭異 06/06 20:01
72F：→ sienasken :啊 我沒有說盜賊不強，我只想要說盜賊沒有無腦強 06/06 20:02
73F：推 WisestCat :T4被三張卡的combo清你場就在那喊op 那被兩張卡清場 06/06 20:03
74F：→ WisestCat :是不是要直接刪遊戲 搞清楚賊被戰的原因 而不是為反 06/06 20:03
75F：→ WisestCat :而反 06/06 20:03
76F：→ sienasken :拿雙毒藥爆刀+炸雞說嘴真的頗好笑 06/06 20:08
77F：→ sienasken :其實只要拍賣師+隱匿 能夠被大多數職業解掉的話 06/06 20:09
78F：→ sienasken :奇蹟賊應該就不會被說OP了，唯一不互動的點就在這 06/06 20:10
79F：→ chunyulai :你還少一個暗閃 06/06 20:10
80F：→ sienasken :暗閃抽牌會影響炸雞的輸出，說其實我覺得還好 06/06 20:11
81F：→ sienasken :拍賣師+隱匿 除了抽牌保證之外，沒有嘲諷也有4點傷害 06/06 20:12
82F：→ sienasken :還可以用冷血Buff拍賣師打臉 06/06 20:12
83F：→ sienasken :我只是有點討厭一個點被放大到無腦OP完全零互動 06/06 20:13
84F：→ chunyulai :暗閃其實也是賊的OP之處xDD 06/06 20:14
85F：→ sienasken :那是另一個點，單回合爆發力過強，而且難以阻止 06/06 20:15
86F：→ sienasken :如果暗影閃現只會降低一點消耗會好很多 06/06 20:16
87F：→ chunyulai :差不多 反正-2耗讓Leeroy衝兩次太超過了 06/06 20:16
88F：→ sienasken :這樣炸雞一回合頂多衝三下，你還沒法力丟悶棍 06/06 20:17
89F：→ chunyulai :頂多讓Leeroy再衝一次 衝三次現在淪為常態 06/06 20:17
90F：→ sienasken :我覺得衝幾次都還好，只是單回合能爆發同時解嘲諷 06/06 20:18
91F：→ sienasken :讓人有種「做啥都無法阻止」的感覺 06/06 20:18
92F：→ sienasken :薩滿炸雞風怒石化+妖術，還要解一下那個青蛙 06/06 20:20
93F：→ sienasken :盜賊炸雞暗閃暗閃，還可以丟悶棍 06/06 20:20
94F：推 KISSFORMISS :其實薩滿用震擊就好啦 不會有人用青蛙吧QQ 06/06 20:28
95F：推 sienasken :樓上點醒我了(不常玩薩滿) Sorry 06/06 21:16
96F：推 mao9201 :不太懂暴雪為何要強調手下互動 zoo大概完全符合這個 06/07 02:06
97F：→ mao9201 :期望吧 可是我也不覺得這樣更有樂趣 06/07 02:07
98F：推 bicabicachu :其實看勝率真的組個zoo爬分穩多了... 盜賊只是華麗 06/07 03:02
99F：→ bicabicachu :你實際玩盜賊爬分各種問題就都會跑出來，沒那麼美好 06/07 03:03
100F：→ bicabicachu :如果真的那麼OP勝率一定是衝第一的阿 06/07 03:05
101F：→ bicabicachu :應該說是記憶問題，人都會比較記得特別的情況 06/07 03:07
102F：→ bicabicachu :穩穩的小怪壓爆你或卡解場牌沒來之類輸掉會容易忘記 06/07 03:07
103F：→ bicabicachu :看到盜賊瘋狂抽牌一波贏你這種就會印象深刻 06/07 03:08
104F：推 sosobi :覺得奇蹟賊op可以去試看看... 個人是轉ZOO輕鬆又省時 06/07 05:36
105F：→ f78507851 :轉zoo術真的不用煩腦手上有沒解卡 只要想打臉就行 06/07 12:23
106F：推 WisestCat :只打臉大概卡r5吧 可計算範圍少也不是只打臉 06/07 12:51
107F：→ sandking :會玩的zoo在場面控制下來以前是不會去打臉的 06/07 13:18