作者max006 (寂靜的歌聲)
看板Hearthstone
標題[心得] 中高階心得指南
時間Wed Jan 8 13:34:35 2014
因為我比較晚加入PTT的爐石板
如果內容有包含之前別人發過的文章
我是無心的
請見諒
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1.牌組對抗
粗略講起牌組對抗 大概是這樣的情況
高速(速攻僕從+阿古斯黑鐵)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中速(炸彈客、火占師清怪、遠古上盾)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
慢速(高等怪多)
^^^^^^^^^^^^^^
高速
因為職業不同的影響下一篇會講
2.牌組點數檢測
我在很久之前提過一個概括的觀念
"如果你常輸，輸的時候手牌都用光了，那就是你的牌組點數太小
，反之如果你輸的時候手牌一堆，那就是你的牌組點數太大"
3.優秀單卡的對抗
銀白侍從與血色十字軍其實異常的優秀
如果你覺得你的階級中有過的人放置這兩張牌，建議你放置血騎士
在高速對抗高速中，放聖盾系<血騎士<不放聖盾系<放聖盾系
同理對抗巨人牌以及炎魔可以放置王牌獵人
我認為天敵最少最難對抗的就是
麥田魔像跟希瓦娜斯了
麥田魔像應該是目前中立牌裡面唯一可以對抗兩隻
低等3/2的怪獸，如果不幸被沉默也不算虧
4.抽牌的意義
(除了術士的英雄技能之外)
有些人其實搞不太懂抽牌真正的意義是什麼
在大多數的情況之下
抽牌最大的價值在於濾牌，濾出(加速抽到)你的核心牌
其次是為了佔場，為了阿古斯或是黑鐵矮人的加成
最後才是為了補充手牌
如果你總是為了補充手牌而放抽牌卡
建議你先調整你的牌組點數大小，而不是無腦放抽牌卡
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.219.137
1F：推 thiefman :推 01/08 13:42
2F：推 boy1031 :鎖以3費怪到底推麥田還是血色] 01/08 13:43
麥田打小怪強，血色打中怪強
3F：→ KeyFSN :麥田最大的天敵就是無恥暗影狂亂.. 01/08 13:43
牧師數量目前蠻少的
4F：推 Ferrarin :看你有沒有自備血騎囉 @@ 01/08 13:44
5F：推 f051372 :t不多跟我想的一樣 01/08 13:44
6F：推 Azure123 :推max 01/08 13:45
7F：推 WisestCat :看你的打法 才會知道哪隻比較適合 01/08 13:45
8F：推 boy1031 :那術士的魚人流或更快速連阿古黑鐵都不放的算神速? 01/08 13:45
魚人流只是把阿古斯跟黑鐵 換成隊長跟先知 概念是一樣的
我不認為除了魚人之外其他高速可以不放那兩張...
※ 編輯: max006 來自: 111.240.219.137 (01/08 13:50)
9F：推 xvited945 :想請問你本身打到R幾了 01/08 13:46
10F：推 Deathlord :max老早就傳奇了，他上的時候傳奇可能還沒80人吧 01/08 13:47
11F：推 moonh4 :他老早就上傳說了 01/08 13:47
12F：推 s3864308 :果然問人權指數惹XD 01/08 13:48
13F：→ MotoDawn :傳奇被質問階級XDD 01/08 13:49
14F：推 boy1031 :它一上就5 傳奇應該不到20個甚至不到10個 01/08 13:49
15F：→ WisestCat :好像應該他上的時候全亞才20左右 2敗到21就不會變了 01/08 13:50
16F：→ Deathlord :才20個!?哇喔，比我想像的還更強，太厲害了XD 01/08 13:51
17F：推 DM1984 :果然被問人權XDDDDD 我覺得麥田真的該改就是w 01/08 13:51
三費無天敵
※ 編輯: max006 來自: 111.240.219.137 (01/08 13:58)
18F：推 msro :原po早期超強傳奇之一,現在的都不知道貶值到哪去了.. 01/08 13:58
傳奇50~80游蕩
19F：推 cashliu :推十字軍！（因為我會帶血騎士XDD） 01/08 13:58
20F：推 ddd852 :麥田沒有變弱空間啦，難道要改成死亡後噴1/1嗎？ 01/08 13:59
21F：推 infinite1234:大大請問一下你覺得高速牌中破碎之日教士的實用性?? 01/08 13:59
2血有點低了被麥田巴假的 如果是2/3我反而覺得比較強
22F：推 tonyyjayy :麥田真的是三費中的王 要解決他的成本基本上超過3費 01/08 13:59
23F：推 boy1031 :放聖盾系 能同時再放2張血騎士?1.3.6費都有聖盾的話? 01/08 13:59
24F：→ infinite1234:還有使用愛虐待士官代替黑鐵的打法OK嗎?? 01/08 13:59
點數太低手牌會不夠
25F：推 c4peR :改成2/2,2/1最好 01/08 14:00
這我之前也有po過 我也覺得這樣比較公平
26F：推 Bluetyreal :人權沒屁用啦 中路單挑呀 (錯棚) 01/08 14:01
27F：推 msro :面對麥田最好的解法是不要打他 01/08 14:01
28F：→ Rinehot :沒啥核心牌的快攻deck 壓縮deck的功能很低 01/08 14:02
29F：→ Deathlord :人權沒用阿，都是運氣拉(板上某些神論點XD) 01/08 14:02
30F：→ Rinehot :反而是補充手牌 增加戰力 01/08 14:03
31F：推 Ferrarin :max釣出msro!! 太神啦 ~~ 01/08 14:04
32F：推 msro :沉默放麥田都稍嫌浪費,等於用沉默卡殺一隻2/1怪而已 01/08 14:04
33F：推 elong :對付麥田的方式就是跟著下一隻麥田 01/08 14:05
34F：推 winklly :麥田改噴1/1在現行meta蠻合理的 01/08 14:05
35F：→ moonh4 :如果貓頭鷹改2/2麥田就比較沒那麼討厭了 01/08 14:05
36F：推 sfHong :改噴1/1不如放獵人直接就叫1/1 01/08 14:05
※ 編輯: max006 來自: 111.240.219.137 (01/08 14:07)
37F：→ winklly :雖然BZ本來的意思應該是相似的效果死亡之聲會贏戰吼 01/08 14:06
38F：推 c4peR :作用多少還是有點不同，長牙跟小豬會被AOE一次清掉 01/08 14:07
39F：推 elong :死才產生跟同時在場上有戰力的有差啊 01/08 14:07
40F：推 wait945 :麥田被AE掃到 還是有小的在場上 這點很OP啊ˊ ˋ 01/08 14:08
※ 編輯: max006 來自: 111.240.219.137 (01/08 14:12)
41F：推 brian80122 :所以大家一起完牧師吧 暗影狂亂買一送一哦 01/08 14:09
42F：→ rufjvm12345 :麥田可以視為2/4 附帶最大受到傷害不超過3的效果 01/08 14:09
43F：推 winklly :他能扛AE這點對等AE擋快攻來說真的很哭 01/08 14:11
44F：推 yamatai :麥田最好的解法就是放嘲諷讓她自己來自殺 01/08 14:11
45F：→ yamatai :只是這種解法很被動就是了 01/08 14:11
46F：推 elong :3點的嘲諷怪跟麥田換也不賺啊 01/08 14:19
47F：→ rayba :麥田的解法就是放麥田 01/08 14:35
48F：推 chocobo4235 :麥田的解法是狂怒的狼人啊~~~只是狼人容易被換掉 01/08 14:36
49F：→ chocobo4235 :3費裡面唯一一回合能解決麥田的就狼人了 01/08 14:37
50F：→ Mchord :要打生物的通常必放放一放搞不好就超過十隻了 01/08 14:38
51F：推 DM1984 :原來就是不要理他! 01/08 14:38
52F：推 sfh20230 :很喜歡用麥田+救贖 前期可以換很多卡 01/08 14:42
53F：推 Gaex :麥田如果改成3/2死後1/2 呢? 會不會相對弱一點? 01/08 14:43
仔細想想還是三費怪之王阿，連狼人都不怕了
54F：→ Gaex :現在2/3死後2/1 優點就是一出場屁股比較大 01/08 14:44
55F：→ iphone55566 :33的熊熊? 01/08 14:44
56F：推 JimloveJill :33熊熊感覺不好用.... 01/08 14:45
垃圾熊很久沒看到了
57F：→ Gaex :改3/2 賊有背刺 牧獵有2傷(未必帶) 戰薩聖牧有AE 2傷 01/08 14:47
58F：→ Gaex :德解場更多 術就小兵海死對手 獵 爆炸陷阱可直接A死 01/08 14:48
59F：推 benjaminliao:個人覺得3點的怪大部分都很難用才導致麥田的強 01/08 14:48
60F：→ benjaminliao:推原po心得文 01/08 14:49
61F：→ Gaex :雖然攻高但相對比較好解掉 剩下的1/2 威脅也比2/1小 01/08 14:49
62F：→ Gaex :麥田如果改3/2+1/2 就跟破碎之日蠻像的 本體都3/2 01/08 14:51
63F：→ Gaex :差在一個死後1/2 一個buff+1/1 各有不同 01/08 14:51
64F：推 DM1984 :我剛不理他下一回就被舉了 我的聖騎好弱啊w 01/08 14:55
65F：推 Gaex :狼人雖然剋目前的麥田 但因為仇恨高 通常場不是即死 01/08 14:56
狼人要活著才能算剋制麥田
有太多小法術可以直接帶走狼人
麥田最煩的地方是他會存活讓黑鐵或是阿古斯強化
66F：→ Gaex :就是下一回合看到 帕斯丁狗 01/08 14:56
67F：→ Mchord :狼人換麥田我還是覺得麥田賺到... 01/08 14:57
68F：→ Gaex :如果你先下狼人 對手也不會打麥田出來自殺XD 01/08 14:57
69F：→ Gaex :所以要換到麥田 幾乎都是對手卡牌 不得已 01/08 14:57
70F：推 Ferrarin :狼人吃寒冰箭就沒了 麥田可以多吃一發小火球 OP .. 01/08 15:02
71F：推 WisestCat :3費一卡互換沒什麼哪邊賺不賺的吧 真要換 主動權還在 01/08 15:04
72F：→ WisestCat :狼人方 01/08 15:04
73F：推 gargoyles :還有火占師加傷害3法術也可以一回清麥田 但不一定 01/08 15:08
1.這樣的組合其實並不容易..
2.並不覺得你這樣有優勢
74F：→ gargoyles :值得 01/08 15:08
75F：→ pentwo :麥田是2/3 01/08 15:11
76F：→ powordisland:做等麥田NERF 目前3費中的霸主~~ 之前的日教士以掰~ 01/08 15:25
77F：→ spellcaster :雙金卡麥田留好久了 nerf plz~ 01/08 15:30
78F：→ rayba :破碎之日滾雪球之餘還送一隻3/3 讓2/3全部吃賽 01/08 15:31
79F：→ rayba :麥田你不去管它就只是一隻2/3 , 滾不起雪球 01/08 15:31
80F：→ rayba :優質生物歸優質 , 但是以3點生物來講他也沒多op 01/08 15:32
單單麥田來講的確還好
但是阿古斯跟黑鐵的存在
讓你沒辦法無視他
81F：推 Gaex :破碎不是改3/2了? 01/08 15:33
82F：→ Gaex :我是覺得麥田改3/2+1/2 傷殺力會比較小 好處理點 01/08 15:33
83F：→ rayba :我說的是破碎被nerf的理由 , 當然bz會怎麼想沒人知道 01/08 15:34
84F：→ rayba :只是就目前看來有問題的是法師前期擴張跟後期斬殺 01/08 15:35
85F：→ rayba :而麥田跟他並沒有正相關 , 會不會被nerf真的很難講 01/08 15:35
86F：推 Gaex :麥田若改3/2+1/2 沒2/3+2/1那麼獨特 差在開始的屁股 01/08 15:36
87F：→ Gaex :現在破碎也只是3/2+Buff1/1 十字軍3/1帶聖盾 01/08 15:37
88F：→ Gaex :都3攻血少 01/08 15:37
89F：→ rayba :這篇講的"常識"只適用於法師以外8職 , 這是不該出現 01/08 15:38
90F：→ rayba :高速套牌不該屌打慢速套牌之餘 對中速還有50%+勝率 01/08 15:39
91F：→ rayba :就好像玩剪刀石頭布 有人跟你說他的是大剪刀贏石頭 01/08 15:40
職業有強弱，有剋制之後會再寫
92F：推 yamatai :以前盜賊的頭目是 3/2 + 2/2 現在改成 2/2 + 2/1 01/08 15:40
93F：→ yamatai :或許比照辦理很合理 01/08 15:40
94F：→ rayba :這不該是一個競技遊戲該出現的現像 01/08 15:40
95F：→ Aggro :戰術螺旋就沒問題 會被砍大部分是一套Deck屌壓九成人 01/08 15:40
96F：→ spellcaster :頭目之前是2/3吧? 01/08 15:40
97F：→ yamatai :那可能我記錯了 反正跟麥田情況類似 01/08 15:41
98F：→ yamatai :麥田改成 2/2 應該就蠻合理的 01/08 15:42
99F：→ spellcaster :2/2一票 現在體質太好 小怪2/1倒是合理 不然沒威脅w 01/08 15:43
100F：→ yamatai :基本上麥田為什麼好用，因為難殺，現在貼皮生物當道 01/08 15:43
101F：→ yamatai :最需要的就是難殺的生物 像是本文說的銀白侍從 01/08 15:43
102F：→ Aggro :要馬改2/2 不然改生出來的1/1 這兩個方向吧 01/08 15:43
103F：→ spellcaster :不過不砍也沒差啦 反正才40塵又是中立XD 01/08 15:43
104F：→ yamatai :就是因為難殺 所以讓你有東西可以貼 如果你想要動 01/08 15:44
105F：→ yamatai :就是讓稍微好殺一點就對了 01/08 15:44
106F：推 Ferrarin :作成4耗 3/3+2/1 讓他跟丁勾哥pk感覺比較公平些.. 01/08 15:58
107F：推 Gaex :3費2/2死後2/1 比獵人2/3+1/1還難用 01/08 16:02
108F：→ Aggro :就會變成用途不同了吧 01/08 16:02
109F：→ Gaex :為什麼就沒人考慮改3/2死後1/2? 一開始的屁股是2還3 01/08 16:03
110F：→ Gaex :影響很大 2/3 2/1 讓他太獨特 01/08 16:03
111F：→ Gaex :3/2 1/2 一開始2血相對好殺 1/2又威脅變小 01/08 16:04
112F：→ Gaex :但整體看來他還是4/4 01/08 16:04
113F：→ Aggro :這也是不錯 屁股2真的威脅性降低很多 幾次改版很明顯 01/08 16:04
114F：推 enoch3300038:max怎不開實況了 上次一開就7連敗笑慘了XDD 01/08 16:13
考慮新賽季可以開一下
其實我不是很會自言自語，不知道為什麼吃不到音樂音效
如果聊天室沒有反應 還蠻乾的
※ 編輯: max006 來自: 111.240.219.137 (01/08 17:08)
115F：推 AQUANGEL :麥田 3/2 2/1 就OK了 3/2 1/2就廢了 01/08 17:13
116F：→ rufjvm12345 :麥田的概念是2/(3+1) 攻是固定的 01/08 17:32
117F：推 grimmi :現在第一回合啟動麥田已經是我最喜歡的起手 01/08 17:32
118F：推 bl210003 :順便問一下血蹄好用嗎? 01/08 17:47
※ 編輯: max006 來自: 111.240.219.137 (01/08 17:50)
119F：→ grimmi :血蹄就是大型麥田 01/08 17:50
120F：推 proguest :不過很少人沉默麥田 但是看到血蹄基本上都吃沉默 01/08 17:59
121F：推 aoc229001 :血蹄好用阿 只是不適合速攻牌組 另外就是高費選擇多 01/08 18:43
122F：推 s81j81js :血蹄是因為女王現在太紅 所以出場空間被完全擠壓了 01/08 19:42
123F：→ s81j81js :5點招5/5+死聲控怪 vs 6點招4/5*2 還是女王比較好用 01/08 19:42
124F：→ s81j81js :大概只有打牧師才會想帶血蹄..... 01/08 19:43
125F：推 asdpoiuy :我場上剩血蹄的時 對面下女王我都會想笑 01/08 20:10
126F：推 bye2007 :推 這篇觀念很棒 01/08 21:05
127F：推 HuMirage :聖騎的速攻好像就沒有核心？難道是佛丁嗎？ 01/09 01:41
128F：→ kyo76312 :樓上 聖騎不適合速攻~ 01/09 08:32
129F：→ kyo76312 :而且佛汀都八耗了~ 某些極端速攻牌組甚至最多四耗 01/09 08:33
130F：推 OGW :push 01/09 11:18
131F：推 putare :推~~ 01/09 13:02
132F：推 tim8177414 :WELL 01/10 08:07