作者wangquanchi (little_cheese)
看板Hearthstone
標題Re: [心得] 北美傳奇19 - 獵人套牌「Turn7」
時間Fri Dec 27 11:52:58 2013
※ 引述《cash0101 (Hakunamatata)》之銘言：
: 這是一位在reddit上ID為the_ark的玩家所分享的獵人套牌
: 對於喜歡獵人的玩家可以參考參考:)
: 這副套牌名稱叫做「Turn 7」，意思是7回殺
: 以直擊打臉的快攻為這副套牌的核心主軸
: 值得注意的是Turn7的最原始版本僅使用藍白及基本卡便打上了rank#9
: 而經過改良後的最終版Turn7也只有一張炸雞勇者，其餘皆為藍白卡與基本卡
: 可以說是相當親民的一副套牌
: 以下是原文連結
: http://ppt.cc/yjNq 最初版
: http://ppt.cc/oHk0 傳說版
: 套牌構築
: http://ppt.cc/XA-g 最初版
: http://ppt.cc/Cz7T 傳說版
: 使用心得
: 起手:盡量讓[爆炸陷阱]能在起手時拿到手，尤其是對上術士或聖騎時
: 第一回合(先手):
: [痲瘋地精]是最棒的第一回合生物，但是[精靈弓箭手]也不錯
: 我會盡量避免在第一回合使用[祕法射擊]，因為在後面幾回合常會需要用到他
: 第一回合(後手):
: 如果你的對手出了一隻1HP的生物，並且你能殺掉他，就直接丟[精靈弓箭手]解決他吧
: 如果對手沒有這樣做，可以直接出[痲瘋地精]或[精靈弓箭手](射臉)
: 當然如果你手上有其他2cost或3cost的卡，也可以選擇丟硬幣叫出2cost生物
: 第二回合:
: 這回合出[藍鰓魚人]是最棒的，但出[見習工程師]或[掠寶囤積者]也不錯
: 在這個回合出生物比使用[穩固射擊]好，這樣能誘使對手採取防禦
: 第三回合:
: 如果對手在這回合檯面上沒有很強的生物，使用[穩固射擊]並出個1cost的生物吧
: 當然這回合出[狼騎兵]或[鷹角弓]也是不錯
: 如果你有2隻生物在場上，而你的對手只有1隻生物在場上，此時丟[致命射擊]是最佳解
: (然後生物打他臉!)
: 如果你的對手已經搶下場面優勢，此刻放下[爆炸陷阱]來解決掉大部分甚至全部敵方生物
: 第四回合以後:
: 持續使用各種直擊攻擊或法術給對手血量上的壓力，並且盡可能用盡所有MANA
: 所以千萬別忘了你還有[穩固射擊]
: 當對方檯面上有很多生物時下[憎惡體]超棒，然後不用擔心你會因此死掉很多生物
: 因為其實這些小生物們已經在前幾回合打夠本了
: [爆裂射擊]當場面膠著時可以用來突破，但別忘了這張卡其實只能清對方生物
: 當你出這張卡時通常也意味著對方多一個回合可以活命
: 而每多一回合就是對Turn7這副牌的一個巨大威脅，千萬別忘記這點
: (最終版本的Turn7已經沒有[爆裂射擊]了)
: 最後，請保持冷靜的思考，讓你的每張卡每個法力都做到最大的效用
: 這樣就能增加你的勝率了
這篇獵人速攻打臉，以及之前的戰士上傳說一。都讓我有種感覺。
「美服是不是比較弱？？？」
同樣的玩法，不斷的打臉打臉再打臉，獵人這套牌的優勢完全不如盜賊跟術士。
術士可以在r7前，把手下鋪到你怎麼清都清不完，最後炸雞+壓倒性力量+靈魂火收工
盜賊可以利用各種低耗法術，阻擋你嘲諷怪的效果，進一步打臉。
我怎麼看都不覺得獵人這套在亞服有資格，有可能打到傳說。
先不提大家都常遇到的
1. 開場鏡像+法力龍/精靈龍 的法師
2. 直擊巨人法師
3. 小怪撲天搶地術士
4. 神速攻盜賊
5. 補血補到天荒地暗的騎士
這套牌似乎只要對上嘲諷稍微帶多一點點的牌組都略顯吃力，手下明顯都是低血衝鋒
怪，意義上也只是進攻法術，用完即丟，整場戰鬥中幾乎是零手下的狀態。
我滿好奇版上有沒有人在美服玩的，的確，亞服的人不愛動腦筋，喜歡跟風，一有
冠軍牌組公布，馬上r1~r15都一樣牌組，可是在我看國外實況跟自己玩國內的情況來看
，美服的笨蛋玩家多多了，法力點數亂估，傷害亂估，以大換小這種蠢事，常常發生。
是否是因為美服比較弱呢？
p.s 非批評原po美意，單純好奇。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.24.157
1F：推 tripleh917 :有同感 12/27 11:54
2F：推 boy1031 :我可以拉阿砲出來救援嗎? 12/27 11:54
3F：→ Rinehot :有時候是meta問題 12/27 11:54
4F：推 elovedream :有同感 12/27 11:55
5F：→ rayba :亞服比較宅 各種跟風代表牌組完成度都很高啊 12/27 11:55
6F：推 Aggro :亞服是最難打的 這公認的吧 但創意不足 12/27 11:55
7F：→ h22212247888:meta不同而已 沒有誰一定弱誰一定強的 12/27 11:55
8F：→ rayba :想想一個月前一堆新手再哭爸牧師imba 大師卻沒牧師 12/27 11:55
9F：→ Aggro :星海也是類似 台韓競爭度完成度高 美服打法多 12/27 11:56
10F：→ rayba :美服亞服差距差不多就這樣 , 玩家多noob自然多 12/27 11:56
11F：→ boy1031 :我沒記錯的話亞服跟美服它的競技場勝率差了3%多 12/27 11:57
12F：推 C741214520 :其實看LOL就很明顯知道北美綜藝居多~~ 12/27 11:57
早起起來，目前用這套一模一樣的牌組，測試了五場，五連敗。
我還只是在RANK 12而已，一遇到我的盾為阿古斯而舉，這套牌就不舉了。
※ 編輯: wangquanchi 來自: 220.129.24.157 (12/27 11:59)
13F：推 bicabicachu :別說LOL阿，台灣嘲笑半天世界賽證明人家實力強多了 12/27 11:58
14F：→ bicabicachu :看起來弱跟真的弱是兩回事，台灣LoL可沒贏過北美呢 12/27 11:58
15F：→ boy1031 :世界賽強多的河以見得?3隊只有一對保送到8強掰掰的? 12/27 11:59
16F：→ boy1031 :那台出一對保送到8強一樣掰掰 誰強誰弱? 12/27 11:59
17F：推 rr856658 :看LOL最明顯的是台灣最愛跟韓國一起當亞洲 嘲笑NA弱 12/27 11:59
不好意思，這點我有點意見，比賽都是該國頂尖再頂尖的玩家。
美國有超大的人口基數，正常來說，鬼才玩家會最多。
南韓有完善的電競產業支撐，人口數也比台灣多，正常來說，玩家實力的均值會比台灣高
，而且鬼才玩家的誕生也會比台灣多。
台灣，爹不疼娘不愛，玩電腦被罵宅，出國比賽被罵這可以當飯吃嗎？政府不幫忙，人
口數又超小。
台灣的頂尖玩家實力不如人幾乎是合理的好嗎，台灣能夠幹掉別人，是奇蹟。
※ 編輯: wangquanchi 來自: 220.129.24.157 (12/27 12:02)
18F：→ bicabicachu :選手私下都說了練習賽只贏兩場，這你能說北美很弱嗎 12/27 12:00
19F：→ rayba :這都能扯zzz 美服玩家多 你撞到noob的機率本來就高 12/27 12:00
20F：→ boy1031 :實際上爐石就真的跟韓國一起阿難道強度不是世界最高 12/27 12:01
21F：→ rayba :美服頂尖選手比台灣頂尖選手強又怎樣 ? 12/27 12:01
22F：→ bicabicachu :其實玩家多表示noob多同樣也表示高手多啊... 12/27 12:01
23F：→ bicabicachu :而且爐石其實技術性蠻低的，牌組公開後一定強度以上 12/27 12:02
24F：→ rayba :一樣100:1的食人魚丟在充氣泳池、學校泳池 12/27 12:03
25F：→ justsay :不用扯到LOL或職業比賽 單純就包含韓國的區總是特別 12/27 12:03
26F：→ bicabicachu :基本上出牌順序玩法90%會相同，比的是抽牌順序的運氣 12/27 12:03
27F：→ rayba :你覺得把人丟進哪個池子比較容易讓它被咬 ? 12/27 12:03
28F：推 fedrdy2308 :小蒼不是也用快攻獵人打亞服到R5= 12/27 12:03
雖然目前爐石的傳說含金量有限，但是R5跟傳說還是差很多吧?
多少人再R2~R5間地獄式的輪迴。
29F：→ Rinehot :爐石的技術性就只有在牌組的調整上而已 12/27 12:03
※ 編輯: wangquanchi 來自: 220.129.24.157 (12/27 12:04)
30F：推 g1409 :普遍評價亞服是比較強的沒錯..不過這是BETA 還說不凖 12/27 12:04
31F：推 rr856658 :台灣實力不如人很合理阿 但重點就是這樣還去酸別人 12/27 12:04
把玩家分兩塊，一塊是頂尖鬼才，一塊是均值玩家。
台灣大概就均值玩家明顯>美國均值玩家
但是 鬼才玩家<<<<<美國鬼才玩家 吧
32F：→ justsay :小倉是在陸服打的吧 12/27 12:04
※ 編輯: wangquanchi 來自: 220.129.24.157 (12/27 12:05)
33F：→ fedrdy2308 :LOL版最好笑的是一堆銅牌的根本看不懂比賽在那邊笑別 12/27 12:06
34F：→ fedrdy2308 :人綜藝 12/27 12:06
35F：→ MotoDawn :META不同也可以這樣比 閣下真天才也 12/27 12:06
36F：→ linceass :很多牌組的創意都值得借鏡 不要戰區域強弱 12/27 12:07
37F：→ rayba :打過卡片遊戲都知道 這種清一色xx改兩張的環境最難打 12/27 12:07
38F：→ boy1031 :不然開大絕阿 不爽不要玩或美服玩 12/27 12:08
39F：→ fedrdy2308 :北美比賽優勢的那邊美技都看不到 就只會說輸的那邊 12/27 12:08
40F：→ fedrdy2308 :綜藝 12/27 12:08
41F：→ rayba :每個都主流複製人 , 要就複製拼運氣 不然就砸錢康特 12/27 12:08
42F：→ rayba :遊戲王、鋼彈、MTG , 每一款都證明這一點 12/27 12:08
43F：→ Rinehot :MTG是很重視調教的 花錢只是門檻而已 12/27 12:09
44F：→ kyo76312 :其實我覺得技術有差.... 12/27 12:10
45F：噓 Ferscism :亞洲強Ｘ 韓國強Ｏ 別再自慰了 快換國籍比較實在 12/27 12:10
46F：→ kyo76312 :同樣牌組給不同人玩 出牌選擇有時差滿多的 12/27 12:11
47F：推 bicabicachu :我覺得技術沒啥差，爐石傳奇以上技術面基本都沒差了 12/27 12:11
48F：→ kyo76312 :這也就是很多人複製牌組還是打不上去的原因 12/27 12:11
49F：→ bicabicachu :同牌組同順序給不同人玩出牌差異只是差在賭對面的牌 12/27 12:11
50F：→ bicabicachu :總之我覺得一定程度以上就是看運氣了 12/27 12:12
51F：推 omanorboyo :美服比較弱本來就公認的 12/27 12:13
52F：→ bicabicachu :真的實力有差的是研發牌組的能力而非出牌能力 12/27 12:13
53F：→ kyo76312 :但很多人複製了高端牌組 還是連R10都打不進 12/27 12:13
54F：推 boy1031 :那如果像原po說的複製了怎麼打都在r2~r4 12/27 12:14
55F：推 mozoa :同意 阿砲競技場 美服勝率比亞服高 很多場都虐菜 12/27 12:14
56F：→ boy1031 :那跟伺服器強弱是否有差?還是對牌組的理解不夠? 12/27 12:15
57F：→ turtleaoc :有一半是meta問題 12/27 12:16
58F：→ turtleaoc :另外傳奇的差距其實也有 只是基本算牌不會出錯而已 12/27 12:16
59F：→ turtleaoc :碰過幾個真的很妖的...扣牌和預測都超扯 12/27 12:17
60F：→ turtleaoc :然後有的傳奇其實跟一般R3左右的水準沒差多少 12/27 12:18
現在亞服的情況比較像是，把傳說牌組原封不動照抄以後，上去打。
或許55%勝率，可是這麼做的人太多惹。最後就是有一批人打上去，一批人打不上去
僅此而已
※ 編輯: wangquanchi 來自: 220.129.24.157 (12/27 12:20)
61F：→ rayba :奇怪 , 先天智障後天低能拿槍就是比拿石塊難打啊 12/27 12:21
62F：→ rayba :這到底有啥問題 ? 智障拿槍還是有機會打死你 12/27 12:21
63F：推 boy1031 :要是有55%就好了只要打200場就能上傳奇 嗚嗚 12/27 12:21
64F：→ rayba :拿石塊的你拿槍就是去爽虐他 , 連半點壓力都沒有 12/27 12:22
65F：推 yhchen2 :玩幾個遊戲的經驗 美服打開心的玩家比例多 亞洲追求 12/27 12:22
66F：→ yhchen2 :極致打法的玩家多 12/27 12:22
67F：推 turtleaoc :其實我也會被影響XD 以前都Rank試牌 現在都不敢了 12/27 12:23
68F：推 bicabicachu :其實你仔細看歐美實況主打上傳奇的幾乎都打競技場 12/27 12:23
69F：→ bicabicachu :打Rank也都只用已經公開的牌組才實況給你看 12/27 12:23
70F：→ turtleaoc :不過敢試牌才有機會打上去就是了 12/27 12:23
71F：→ bicabicachu :我是覺得牌組影響性大多了導致像是機密不實況給看 12/27 12:24
72F：推 Bluetyreal :講這沒意義 不管啥遊戲 美服的人很多都是打快樂打好 12/27 12:24
73F：→ bicabicachu :如果真的是技術面比較大那就不會藏招來藏招去啦 12/27 12:24
74F：→ bicabicachu :像LoL的Faker玩哪幾隻英雄就用給你看你也學不來啊 XD 12/27 12:25
75F：→ Bluetyreal :玩的 亞洲伺服器好像都賭上生命尊嚴似的 強度怎麼比 12/27 12:25
76F：推 boy1031 :組牌不算是技術? 12/27 12:25
77F：→ bicabicachu :所以我才會說我覺得爐石研發牌組的能力比出牌更重要 12/27 12:26
78F：→ Bluetyreal :可惜的就是這項技術是核心技術 但是隨便就能抄走.... 12/27 12:27
79F：→ kyo76312 :隨便就能抄走，但不是每個抄的人都能上傳奇阿 XD 12/27 12:28
80F：→ yhchen2 :搞不好以後還會有牌組專利這種事 12/27 12:28
81F：推 g1409 :樓上 明明我看到savjz kisstafer都直接開牌組打傳奇 12/27 12:29
82F：→ g1409 :哪來說只給你看公開牌組才打RANK???? 12/27 12:30
83F：→ g1409 :我是回bica大 12/27 12:30
84F：推 bicabicachu :你確定公開牌組打傳奇的佔多數嗎... 我看到的是少數 12/27 12:32
85F：→ bicabicachu :絕大多數上傳奇後就幾乎不知道他們在玩哪一套了... 12/27 12:32
86F：→ Bluetyreal :"不是每個抄的人都能上傳奇" 這句話只有安慰成分.... 12/27 12:34
87F：→ Bluetyreal :就像山寨王國各種賺錢 你也可以說山寨企業總裁也不是 12/27 12:36
88F：→ Bluetyreal :每個都可以山寨到上富比世排行呀...但是這有啥意義.. 12/27 12:37
89F：推 ZMTL :事實上山寨能賺錢的都有自己一套行銷技術跟市場網絡 12/27 12:38
90F：→ ZMTL :這就是屬於各自"技術"層面的部分 12/27 12:39
91F：推 g1409 :回B大 我說的那兩個 牌組沒藏過 savjz拿了3次KOTH冠 12/27 12:39
92F：推 elong :某神魔抄到快比被抄的賺了 12/27 12:39
93F：→ g1409 :kisstafer也拿了2.3次MLG前三 我想他們夠強了吧? 12/27 12:40
94F：→ ZMTL :神抄很賺但不可能比被抄的賺啦... 12/27 12:40
95F：推 bicabicachu :神魔是真的很神 XDDD 抄到比正統還轟動還紅 12/27 12:40
96F：→ ZMTL :PAD的3DS版都已經百萬銷售了，光這個神抄就趕不上 12/27 12:40
97F：→ ZMTL :比正統還紅只有台灣，連香港本地都沒贏... 12/27 12:41
98F：→ g1409 :到他們那技術不怕公布牌組 每2.3天就一副新的 12/27 12:41
講到神魔之塔，我想說說我對台灣人的無言看法。
神魔之塔是不是不尊重智財權？當然是，大家照玩。
范可欽小鴨是不是不尊重智財權？當然是，大家罵得要死。
我不是說我支持哪一方，但是兩件事情同樣表態的人在我眼裡就是噁心。
你可以說你討厭神魔，討厭范可欽，你也可以說妳喜歡神魔，覺得范可欽沒差。
手機划著神魔，嘴巴罵著范可欽，這種人就是噁心，而且不在少數。
※ 編輯: wangquanchi 來自: 220.129.24.157 (12/27 12:44)
99F：→ justsay :越扯越遠= = 12/27 12:47
100F：噓 hank11235813:XD 12/27 12:49
101F：推 chuckqq :這套可不是無腦打臉就好,我用這套測試過了 12/27 12:51
102F：→ chuckqq :在亞服從10打到5,沒問題 12/27 12:52
103F：→ Dimitre :這不是爐石板嗎 怎麼扯到PAD和LOL 12/27 12:53
104F：推 bicabicachu :不過美服究竟是不是比較弱也只有去打了才知道呀 12/27 12:54
105F：→ Deathlord :10打到5跟打到傳奇畢竟還是天差地遠，不過牌組這種東 12/27 12:55
106F：→ Deathlord :西一但資訊被揭露之後強度就會下降，就看有沒有人能 12/27 12:56
107F：→ Deathlord :用這套至少打上個R2吧 12/27 12:56
108F：→ chuckqq :我當然知道 ,我是在回原po,他說這套卡在12輸很慘 12/27 12:57
109F：推 ckknkaiya :PAD就沒有要經營台灣市場的打算 被神魔吃掉也沒差 12/27 12:58
110F：→ chuckqq :這套牌組也沒甚麼好被揭露的,不就法師快攻的改版而已 12/27 12:59
111F：→ ckknkaiya :只有少數人一直在那邊在意抄襲XD 12/27 12:59
112F：→ chuckqq :法師快攻還更強勁 12/27 12:59
感問一下，你現在是剛剛從R10打到R5嗎？
還是說你正在R5，覺得連贏了幾場所以沒問題。
大家都知道，現在R5的牌組R10也看得到，幾乎可以說是沒有太大的實力差距。還是你願意
先輸到R10，再來打回R5讓大家做參考。
只單單拋下一句，這套可以從R10打到R5，依據是甚麼？過人運氣？
※ 編輯: wangquanchi 來自: 220.129.24.157 (12/27 13:03)
113F：→ chuckqq :昨晚從10打到5喔 12/27 13:05
原PO的文章早上七點公佈的，你昨天晚上就在國外論壇看到這篇，照抄不動的用獵人
從R10打到R5嗎
※ 編輯: wangquanchi 來自: 220.129.24.157 (12/27 13:06)
114F：→ chuckqq :yes,我是看原文版的 12/27 13:08
115F：→ ken4444 :這套前幾天在高端實況還蠻流行的 要R5真的不難 12/27 13:11
116F：→ chuckqq :不過相比之下還是法師快攻比較有爽度 12/27 13:11
117F：→ chuckqq :而且我覺得他那篇文其實很棒,重點不是在牌組上 12/27 13:18
118F：→ chuckqq :而是他說的那些觀念,要細細體會 12/27 13:18
119F：→ MotoDawn :科 龜起來惹 12/27 13:23
120F：→ rayba :這副不需要過人的運氣 只要R1-R7都沒藍胖、阿古斯 12/27 13:27
121F：→ rayba :日怒保衛者、禦盾大師 , 勝率大概可以高達70% 12/27 13:29
122F：→ elong :r1-r7都沒有阿古斯的機率 樓下你說說看 12/27 13:47
123F：→ sampower :是round不是rank吧= = 12/27 13:57
124F：推 elong :chuckqq唬爛被抓包 12/27 14:02
125F：→ chuckqq :信不信對我都沒影響呵呵,我沒興趣跟人爭這個 12/27 14:08
126F：→ elong :呵呵呵呵呵 12/27 14:09
127F：→ wangquanchi :怎麼說 chuckqq是唬爛 有證據ㄇ 12/27 14:10
128F：推 a2364983 :我昨天晚上打完教學連基本牌(寒冰箭那些)都沒有 12/27 16:06
129F：→ a2364983 :直接美服RANK 25打到18樓沒輸過 就睡覺了...XD 12/27 16:07
130F：推 a2364983 :我的感覺是美服低端比較新 但是打到中高階差不多難打 12/27 16:10
131F：推 pkking5566 :電競一向是亞洲人的天下 12/27 16:23
132F：推 elong :亞洲人X 韓國人O 12/27 16:26
133F：推 a2364983 :以這遊戲來看台韓高端差距不大...至少目前而言 12/27 16:28
134F：→ a2364983 :人數可能有差 不過打起來也不會覺得韓國人特難打 12/27 16:28
135F：→ a2364983 :韓國人大概就是會讓你等很久這點比較明顯...XD 12/27 16:28
136F：→ TCFmars :這套我昨天凌晨就有遇到了 12/27 16:32
137F：推 pkking5566 :我亞服rank2~5，很想試試打美服，看到底美服水平在哪 12/27 16:39
138F：→ pkking5566 :說亞服水平低的，最好不要連rank5都進不了 12/27 16:39
139F：噓 MidoriG :廢文 12/27 16:58
140F：噓 afrs :小鴨商品百年前就有了 莫名其妙全都變成抄某外國人? 12/27 17:48
141F：噓 AKARA :樓上是反串還是真的不知道 那個外國人是第一個 12/27 21:17
142F：→ AKARA :把鴨子放在海洋裡展覽的，人家的專利不就是這個 12/27 21:18
143F：推 sillymon :啊我就單純討厭抄襲阿 PAD要經營啥是他家的事吧... 12/27 21:42
144F：推 smiley12 :小倉的打臉流獵人 也打到蠻高的 12/27 22:25