作者vencin1987 (迪納敏斯)
看板Hearthstone
標題[情報] Blizzcon的爐石內容
時間Sat Nov 9 07:04:30 2013
首先是一些統計
http://imgur.com/Giiq0ha
http://imgur.com/31izxp9
http://imgur.com/hh2Lmwk
(三周的統計結果都有差異 最後一名跑到第一名之類的)
打一堆人臉XD
接下來是卡片更改情報
心控 -->10魔力
放狗 --> 內容砍掉重練 還沒決定
禿鷹 --> 2點叫 2/1
其他:
確定會登陸android / ios 手機+平板 coming soooon
(攻城屍表示希望明年能出 HS team只有15人 SO...)
(WOW有60+人 D3有75+人)
競技場會改成最多12勝
RANK會有一些獎勵
不會出棄對方手牌等太破壞遊戲體驗的卡
推文補充:
傳說卡會有各自不同的進場效果
斷線重新連回機制
送的卡特效"超級大"好險我有買票XD
不會有交易系統
從凌晨盯BlizzCon到現在 快死了...
另外有提到他們做卡除了平衡性以外
還有跟WOW的故事連結性 打牌會讓你想到WOW的畫面
這點我真的有感受到而且覺得做的很好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.251.83
1F：推 strray :還有新的進場效果 克洛許王超帥XDDD 11/09 07:05
2F：推 s751011502 :需要更多的冰敷袋 11/09 07:05
趕發文有些沒講到麻煩補充XDD
牧師大師3星勝率相對超低XDDDD
後攻依然劣勢XDDDDD
大師有44%沒花錢XDDDDDDDDDDDDD
3F：推 strray :斷線重新連線機制/rank模式 11/09 07:07
4F：推 strray :牛頭大老出場給雙方隨機卡 招部落/招魚人/打人抽卡 11/09 07:10
5F：→ strray :不過重點還是又秀了一次的特效 xdddd 11/09 07:10
6F：→ li042127054 :吉他實在太帥 11/09 07:11
7F：推 s751011502 :特效超Cooooooool 11/09 07:12
8F：推 whatthefk :幹 我後悔了 本來想說門票卡送玩具居多 11/09 07:13
9F：→ vencin1987 :是玩具沒錯吧! 11/09 07:14
10F：推 Nangol :還好我昨天買票了xd 11/09 07:14
11F：→ whatthefk :還有辦法取得這頭牛嗎 11/09 07:14
12F：→ vencin1987 :很帥的玩具 11/09 07:14
13F：推 strray :非常帥氣的玩具! 11/09 07:14
14F：推 whatthefk :我要牛…… 11/09 07:16
15F：推 s751011502 :是說...可以問一下"Adventure"部分講的大概是甚麼嗎? 11/09 07:17
16F：→ vencin1987 :應該是說會像WOW可以pfu 也可以pff 11/09 07:17
17F：→ vencin1987 :我英聽也不太好XD 11/09 07:18
18F：推 MidoriG :靠...薩滿連在爐石裡勝率都杯具 11/09 07:23
有一張薩滿在第一喔!! 然後他說發了1百萬把KEY 採樣數絕對夠
19F：推 momocom :牧師怎麼可能勝率那麼低啊XDDDDD 11/09 07:23
HS的開發頭表示 職業或許有不平衡 但目前的統計還看不出結果
20F：→ MidoriG :的確有一張勝率第一 是差在貴的專家卡? 有無付費? 11/09 07:25
BZ表示有44%的大師玩家1毛錢都沒花 跟他們希望的比率差不多
21F：→ li042127054 :不會有交易系統 11/09 07:25
22F：→ MidoriG :感覺薩滿如視界術 末日槌等400卡確實有點關鍵... 11/09 07:26
23F：推 s751011502 :這兩張圖的差別只是數據取樣日期不同 11/09 07:26
24F：推 dhamdra :就我的感覺是這遊戲目前meta變很快。幾個禮拜前牧師 11/09 07:27
25F：推 strray :這圖的顏色乍看真不習慣 戰士應該是咖啡色 賊是黃色! 11/09 07:27
賊是黃色沒錯啊@@
26F：→ dhamdra :多，獵人很好打，就很多 後來法師直傷流又出來吃獵人 11/09 07:28
27F：→ dhamdra :現在大概還是獵人盛行，法師崛起的時代。過陣子就會 11/09 07:29
28F：→ dhamdra :有人組套牌專吃法師了 11/09 07:29
爐石的部分結束了 接下來是D3&heros 我要繼續奮鬥了 有遺漏再請各位補充
29F：推 remex724 :放狗要走入歷史了嗎... 11/09 07:36
應該是的 BZ表示他們希望不要太制式每場都一樣(沒聽錯的話
30F：→ ncc5566 :樓上那是BZ的風格 他們不喜歡有人可以用單一特定模式 11/09 07:40
31F：→ ncc5566 :稱霸 大師三的職業勝率還真不出乎意料 11/09 07:41
是的 就BZ風 容易上手但有深度之類的也有說 不過大家都知道就不寫了!
32F：→ angel2210 :不過也沒有表示 這個勝率下的玩家數 11/09 07:45
33F：→ angel2210 :假如勝率上升 是因為勝率低的玩家轉職的話 不就 11/09 07:45
不太懂 這三張圖的總人數應該沒多大變化
再說應該跟人數沒有直接關係 統計的是勝率
34F：推 spadef02238 :牧師勝率好低 快BUFF牧師吧~ 11/09 07:47
35F：→ angel2210 :就勝率低的薩滿覺得自己玩不起來 換職業去 11/09 07:55
36F：→ angel2210 :那剩下繼續玩薩滿的人 平均勝率就提高啦 11/09 07:57
如果其他職業勝率低的人也這樣做的話?
37F：推 turtleaoc :其實這跟lol一樣 流行角勝率未必高 因為很多新手跟風 11/09 08:20
38F：推 JamesChen :法師直傷流崛起到底是哪裡的資料? 11/09 08:21
39F：→ JamesChen :在大師打滾兩周以來只遇過4次, 還有兩個是同一人 11/09 08:22
40F：→ turtleaoc :牧師的問題還是在北郡 真言盾 痛 死 效果太好消耗低 11/09 08:22
41F：→ turtleaoc :心控真得還好 11/09 08:22
42F：→ JamesChen :還是我自己是法師, 遇到法師機率會低? 11/09 08:22
43F：推 henry1234562:但是冠軍牧師牌組沒有北郡 我是覺得北郡還好 11/09 08:28
44F：推 FearBomb :看到快死了+1 好累 但是好值得 11/09 08:29
45F：→ henry1234562:痛和死則是從組牌上就開始針對 結果也是還好 11/09 08:29
46F：→ Korsechi :心控8魔很強 但牧師很弱 還是放狗獵比較爽 節奏快 11/09 08:29
47F：→ evildark :原因很簡單啊 就我常說的 很多人認為的OP卡不OP 11/09 08:29
48F：→ evildark :職業卡和白卡精良掛帥 放傳說勝率反而拉低 11/09 08:30
49F：推 henry1234562:傳說會放的也都是那幾張一進場就一定有賺的 11/09 08:37
50F：→ henry1234562:像是黑騎士拆盾 炎魔必打八傷 霍格相當於6/6的能力 11/09 08:37
51F：推 Coshower :心控跟放狗都是該改的 禿鷹改了倒是意外 11/09 08:38
52F：→ Coshower :倒不如把北郡的體質改弱 11/09 08:38
53F：推 whatthefk :妖女應該1/2的 11/09 08:42
54F：推 sonety :幹結果大家最幹的牧師勝率最低XDDDDDD 11/09 08:52
55F：→ ncc5566 :牧師很弱不意外 昨天還有人說我玩牧師是既得利益者 11/09 08:56
56F：→ ncc5566 :另外改禿鷹我也很意外 大概是獵人頭太高 所以多砍點 11/09 09:05
57F：→ Korsechi :牧師好用的牌還是痛死這類 可以換到成本多2魔的怪 11/09 09:13
58F：→ Korsechi :北郡是還不錯 不過你要有補血動作才能保證至少一張 11/09 09:14
59F：推 alexroc :低能放狗獵改了，剩智障魚人術？ 11/09 09:30
60F：推 lesnaree2 :漁人術跟放狗差多了 11/09 09:30
61F：推 winiS :心控費十!?!? 不~~~ (棒讀) 11/09 09:56
62F：→ winiS :事實證明 放狗比心控imba多了 魚人術至少不好組 11/09 09:58
63F：→ winiS :不會像放狗獵這麼猖狂 11/09 09:58
64F：→ winiS :現在大家都會玩 北郡很難抽到卡 跟其他核心手下一樣 11/09 10:00
65F：推 ZMTL :沒有棄黑打 so sad 11/09 10:03
66F：→ ZMTL :Carte我最懷念的就是棄黑啊XD 讓對手丟牌丟到死 11/09 10:03
67F：→ rofellosx :才30張牌，棄到關鍵牌就GG了 不用丟到死 11/09 10:06
68F：推 minikai :心控改掉超爽!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11/09 10:55
69F：推 bala73 :魚人起碼還有應對方法 放狗真的是抽到那些牌直接贏.. 11/09 10:56
70F：推 sanzosaskura:放狗真的該改啊 SOP照著打就絕對超過五成勝率 11/09 12:15
71F：→ maxablue :坦白講這三張圖無法代表什麼 自始至終大家認為牧師 11/09 13:06
72F：→ maxablue :在無課金的情況下過強 但三星只有44%無課金 11/09 13:06
73F：→ maxablue :你看看三星牧師的勝率 44.7 44.7 48.1 這不是巧合 11/09 13:07
74F：→ maxablue :兩者有某種正比關係 因為課不課金會直接影響到牌組 11/09 13:09
75F：→ maxablue :強度 在課金的情況下 職業間的差距會大幅縮小 11/09 13:09
76F：→ maxablue :以上 11/09 13:10
77F：→ drakon :人數跟勝率也能扯上關係 這真的有點猛 11/09 13:19
78F：→ rayba :怎麼扯不上 , 不課金互打 牧師op , 大家都塞史詩打 11/09 14:58
79F：→ rayba :牧師自然就沒那麼op , 這很難懂 ? 11/09 14:59
80F：→ rayba :冠軍套牌幾乎都是精良以上的卡啊 .. 每張都要$ 11/09 15:00
81F：推 drakon :你要說牧師專贏那44%未課金玩家 根本神腦補 11/09 15:01
82F：推 amtomy8 :心控費用十,基本禮貌, 11/09 15:05
83F：→ ZMTL :未課金 不等於 沒史詩卡吧 11/09 15:17
84F：→ ZMTL :構築能大師三的，競技場賺金賺粉賺牌應該都不太難 11/09 15:17
85F：推 drakon :心控只差在中間沒有一顆紫色珠珠 不然也不會被砍 11/09 15:33
86F：→ askkh189 :放狗nerf 爽 11/09 16:52
87F：→ maxablue :某D完全搞錯方向 自己沒有任何立論 為反駁而反駁 11/09 17:44
88F：→ maxablue :就是因為心控是基本牌 你從頭到尾都沒看懂重點 11/09 17:45
89F：→ maxablue :反正網路上隨便講也不用負責 11/09 17:46
90F：→ maxablue :人類發明統計是有根據的 為什麼每個職業變動都很大 11/09 17:46
91F：→ maxablue :唯獨牧師上下變化只有4%? 一句腦補就打翻一切 11/09 17:47
92F：→ maxablue :心中早有偏見為了反對不管對方說的多在理都沒用 11/09 17:49
93F：→ vencin1987 :個人一直不關心無課金勝率.. 不過暴風雪關心 11/09 18:47
94F：→ vencin1987 :個人認為 TCG就是課課課到底 11/09 18:48
95F：→ vencin1987 :想打什麼牌 單收就對了! 至少BZ有提供單收管道 11/09 18:49
96F：→ vencin1987 :不像某已倒的.. 11/09 18:49
97F：推 lizardXD :喔，那聖騎上下變動也是4%左右而且名次都在牧師上耶 11/09 19:16
98F：→ vencin1987 :anti廚就是為anti而生的 11/09 19:18
99F：→ maxablue :L大斷章取義我也沒辦法 上面已經說明了 PAL50至54% 11/09 19:24
100F：→ maxablue :與我提出的無刻金44%無關 如果您還是堅持要鑽牛角尖 11/09 19:24
101F：→ maxablue :我可以私下站內信您 11/09 19:25
102F：→ vencin1987 :人數跟勝率怎麼會掛勾 ...拜託一下 11/09 19:25
103F：→ vencin1987 :我是沒學過統計拉 不過要不要誰出來用數學說明一下?? 11/09 19:28
104F：→ maxablue :樓上 單純的人數跟勝率沒有掛勾沒錯 但是有無課金 11/09 19:43
105F：→ maxablue :影響的就是勝率 如果您能推翻這個立論 11/09 19:44
106F：→ maxablue :若大家都認為有無課金會影響勝率 那課金人數比率 11/09 19:44
107F：→ maxablue :就會跟勝率掛上鉤 11/09 19:45
108F：推 lizardXD :「若」牧師專贏44%為真，結論恐怕不是在牌種齊全下 11/09 19:45
109F：→ lizardXD :職業差距拉近，而是牧師根本被打趴 11/09 19:45
110F：→ maxablue :那您有想過嗎?建立在強勢職業不課金能輕易上大師 11/09 19:47
111F：→ maxablue :而弱勢職業則否 那是否大師中一部分玩家是無課金使用 11/09 19:48
112F：→ maxablue :強勢職業呢? 11/09 19:48
113F：→ maxablue :這些數據沒有絕對的定論 但基於BZ聲明 牧師在低端場 11/09 19:49
114F：→ maxablue :過於強勢這句話就是牧師無課金就能比別職業強的證據 11/09 19:50
115F：推 lizardXD :上表中看得出這個「強勢職業」是牧師嗎？ 11/09 19:50
老實講我還是看不懂無課金44%跟牧師勝率44%是怎麼掛上鉤的 拜託數學解釋
116F：→ maxablue :我沒說強勢職業是牧師 我的論點在於牧師基本牌組過強 11/09 19:52
117F：→ maxablue :本篇早期推文有人指出說牧師過強的人被打臉 11/09 19:53
打臉打到爆阿 低端場 無課金的 跟大師3星的統計有啥關係?? 打臉
118F：→ maxablue :我以現有數據提出可能性反駁 就只有這樣 11/09 19:54
119F：→ evildark :以上勝率都是三星大師的勝率 誰管你牌齊不齊... 11/09 19:55
120F：→ evildark :主要是現階段大部分的配牌都是針對牧師... 11/09 19:55
121F：→ maxablue :因為你被數據蒙蔽了 看到牧師低勝率 就丟出一句打臉 11/09 19:55
事實就是主流環境被打臉 蒙蔽啥
122F：→ maxablue :但你沒有考慮到這數據背後的原因 所以你沒有立論 11/09 19:56
123F：→ maxablue :主流環境?何謂主流環境? 11/09 19:56
天啊 拜託 勝率高就是勝率高 勝率低就是勝率低 背後原因有何干
124F：推 maxablue :哈哈告訴你 從來沒人說牧師勝率高 你自己對號入座吧 11/09 19:59
125F：→ maxablue :從頭到尾大家說的就是過強 過於強勢 懂了嗎 11/09 19:59
好 你贏了 原來牧師過於強勢只是勝率低 pri OP nerf PAL
126F：推 lizardXD :過強結果贏不了這... 11/09 20:00
連主流環境都不知代表BZ很成功的吸引很多TCG圈外人 倍感欣慰
127F：→ maxablue :BZ說了牧師在低端過於強勢 但在大師卻沒有相應的勝率 11/09 20:01
從頭到尾就不是在說低端場
128F：→ maxablue :因為牌組的多元可以彌補基本牌的不足 11/09 20:02
129F：→ maxablue :你有沒有想過低端廠是什麼? 11/09 20:02
130F：推 lizardXD :等等「低端」跟「牌不齊」之間的關連怎麼來的？ 11/09 20:03
低端看是要指鑽石以下還是白金以下 由你發揮
131F：→ maxablue :L大 你今天拿著一個新開的帳號 去打大師三的對手 11/09 20:03
132F：→ maxablue :試問 您能有10%勝率嗎? 11/09 20:03
ELO/牌階/DPS = 人品指數 今天打不上來怪牌不齊 誰鳥....
好像遊戲王玩黑暗大法師可是缺一個頭 哭說打不上來(舉例
不覺得很有趣!?
133F：→ maxablue :還是您會覺得這樣的比賽是公平的呢? 11/09 20:05
134F：→ maxablue :您問我低端與牌不齊之間的關聯 您知道這是卡片遊戲嗎 11/09 20:06
135F：推 lizardXD :「若」B社設計的根據己方等級搜尋相應對手運作良好 11/09 20:06
136F：推 drakon :比賽有啥不公平? 又沒有鎖卡 M開頭的不能用心控 11/09 20:06
137F：→ lizardXD :新開的帳號「且」沒打到大師為什麼會對上大師三？ 11/09 20:06
138F：→ drakon :沒錢買卡也不需要一直網上哭 11/09 20:06
139F：→ maxablue :所以原PO只需要基本牌就能打到大師三 是這樣的意思? 11/09 20:06
大哥 沒看到我回應嗎 今天你牌不齊 打不上來 我根本不想管你啊
TCG耶 T不是桌子耶 TCG是集換式卡片遊戲 好嗎
140F：→ lizardXD :所以有大師可以用但低端沒辦法用的卡片嗎？ 11/09 20:07
141F：→ drakon :你不會看板上一堆無課金大師三心得文 11/09 20:07
142F：→ maxablue :恩所以您三位認為低端玩家是自己實力不足或是沒錢? 11/09 20:07
不是你一直說基本牌問題嗎 到底..
143F：→ drakon :我猜你應該兩樣都有 11/09 20:08
144F：→ maxablue :我自己就是無課金上大師 很抱歉 11/09 20:08
145F：→ maxablue :以你們的說法 職業很平衡 所以BZ根本不用改動 11/09 20:09
146F：→ drakon :拜託 BZ自己也說職業很平衡阿 11/09 20:09
BZ沒說職業很平衡 BZ是說現在還看不出來
147F：→ drakon :只是一堆哭哭只能砍一砍心控 不然無課玩家到時候拒玩 11/09 20:10
148F：→ maxablue :歧視低端的想法 是腐敗和諧的根源 也不會是BZ這種規 11/09 20:10
149F：→ maxablue :模的公司會去採納的意見 11/09 20:10
大哥我只是要問你44%無課金跟牧師在大師3勝率44%是如何掛勾
不要扯這麼遠
150F：→ drakon :當初隔壁棚D3 BZ也鐵腕阿 最後也是跟玩家妥協 現在? 11/09 20:11
151F：→ maxablue :好話到這裡 想再與小弟探討可以私信給我 11/09 20:11
152F：推 lizardXD :欸不對等等啊我上面到底哪一句歧視低端了？再者說， 11/09 20:11
153F：→ drakon :bz:玩家在哭了 馬上改 不用coming soon 11/09 20:11
154F：→ lizardXD :技不如人爬不上去不就是天梯的基本條件嗎？ 11/09 20:12
為何要跟你探討XDD 從頭到尾我只想說 以那3張圖牧師在大師3勝率不算高
這看起來是絕對的事實
※ 編輯: vencin1987 來自: 114.44.8.197 (11/09 20:13)