作者kevinsilver (Awareness)
看板Headphone
標題Re: [討論] 自製 農夫 接水盒?
時間Sat Jul 2 16:43:44 2022
農夫接水盒
翻出來三年前的文章
這一次的大改版來了 先上圖
https://imgur.com/gallery/9EeXFgV
這次使用直徑8MM 長度20CM的鋁棒當介質 效果很好
拍賣上找 實心鋁棒 直徑約8~16mmX長10cm~40cm 鋁條/鋁圓棒/圓鋁棒/鋁條棒
改版原因是因為之前直接把昂貴的發燒線放入食鹽水中
過一陣子就會產生銅綠腐蝕導致絕緣而失效
後來試過使用8mm直徑的碳棒 但因為碳棒導電效果差沒甚麼效果
這次使用抗腐蝕能力強的鋁棒 導電能力是銅的60% 一換上去 成功了
對聲音改進很大 一插上去就拔不起來的那種
線材不計算的話 這樣DIY成本不用超過100元
比好幾萬元的農夫接地盒應該划算多了
我的端子是使用switchcraft的RCA端子 抹上DeoxIT 接在UD701N的RCA輸出上
因為UD701N機身上沒有提供接地的接頭 所以只能拿RCA的接地來做接地
反正機身內部的接地都是相連通的
線是使用neotech的24AWG 單晶銀鍍金線 跟單晶銀合金線各一條 + WBT焊錫
線材要焊在端子上的時候 記得要焊對 要焊在端子的"接地"上
如果你的DAC機器是有提供接地 那就直接線鎖上去就好了 更簡單
鋁有分很多種 市面上販售的大多是6XXX開頭的鋁合金 導電度大約銅的4X%
純鋁系列是1XXX開頭的 導電度才是銅的60%
或用市面上的鋁製電纜線也可以
不算線材跟端子成本的話 DIY成本不用100
不過使用的線材也會影響聲音走向就是了
※ 引述《kevinsilver (Awareness)》之銘言：
: 經過兩個禮拜的測試之後 音質並沒有隨著時間降低 效果跟一開始時一樣好
: 對音質的改善很顯著
: 但今天發現一個問題
: 食鹽水電解後會產生氯氣
: 使用上必須注意不要把洞口完全封死!!!!!!
: 我為了怕瓶子倒掉液體溢出 用快乾把洞口整個封死 如下圖
: https://drive.google.com/open?id=1Eqf1ktCgvEngXGKHlR2fwxKtWrlecWqX8g
: 結果今天才發現 因此瓶內壓力增大
: 氯氣把食鹽水沿著線皮(線皮變成水管)向外推 然後乾燥後變成食鹽 如下圖
: https://drive.google.com/open?id=1R4w77tBXn0EiZ98Kq5qGeZ2q6fky1t5d8g
: https://drive.google.com/open?id=1kDKLRYHm0eWeLHjk8ho0ne7yYtem6jdUMw
: 還好機器外部有做良好的絕緣防鏽處理(陽極或烤漆?)
: https://drive.google.com/open?id=1vm3U8AMF01Ioeum_9_YwtiS4PNN99spMag
: 外殼上的鹽巴並沒有對機器外殼造成影響
: 線皮割開來後 發現整條線內部都已經浸滿了鹽水
: https://drive.google.com/open?id=116A8V-r62zChazFvTEqJK-1B9gJrM-7otA
: 但奇怪的是浸泡在鹽水裡面兩個禮拜的銅線並沒有明顯生鏽
: https://drive.google.com/open?id=1znksRAqWP1xw78Rw3cPrge0XWQEpO1xssQ
: 接下來會試著不要把洞口封死 讓氯氣可以散出 再試一次 看這次還會不會
: 對音質的改善真的太顯著了 花費又非常少 大家可以DIY試試
: 我猜測 覺得 應該 可能 可以完勝農夫小銀或以上等級"吧"
: 至於為何一條線而已就可以達到電解的效果?
: 一般電解應該要有陰陽兩極 兩條線才行
: 我的猜測是
: 我在做自動控制 做維修的時候 有時候因為機器不方便停機 或是只能部分停電
: 而裡面線路又很複雜 導致有時候會誤觸帶以為已經斷電的線路
: 雖然我會穿著絕緣的鞋子直接作業 但是左手摸到帶電的線時 依然會被電到
: 只是電不會通過我的身體 而是在我的手至手肘中間流竄
: 不信的話 你可以想辦法全身絕緣 然後用手握著火線試試.......
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Awareness is Everything
Concentration is the Way
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.208.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Headphone/M.1656751426.A.4B2.html
1F：推 T12nd: 推個凱文漁夫接水盒 07/02 16:53
※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19 臺灣), 07/02/2022 16:56:53
2F：推 pot1234: 三年前那篇文害我買了很多地盒 07/02 16:58
3F：推 kwpttw: 鋁表面氧化後不是也會絕緣？ 07/02 17:03
歐歐 對 氧化鋁絕緣 我的鋁棒開始冒很多氣泡了 不知道能撐多久
不過鋁棒極便宜就是了 大不了一個月換一根
這篇用鈎式電錶測量電流的方式有問題
這個要同時有火線跟地線才能測量
而且只能鈎其中一條 如果同時鈎火線跟水線那麼一定會測到零
比如說你馬達吃5A 那你單獨鈎火線會測到5A 單獨鈎水線也會測到5A
但同時鈎兩條會得到零 因為電流在兩根線上面一進一出總和為零
接地盒只有一條線 如果交流電在同一條線裡面一秒鐘進出60次
那麼用電錶怎麼測都會等於零 鈎流式電錶不能這樣使用
5F：推 bh2142: 鍍金唯一解了吧 07/02 17:30
6F：→ bh2142: 整根金的成本太高 07/02 17:31
7F：推 iitze: 很有趣 07/02 17:54
8F：推 chiyoda: 建議看清楚連結內容再來,1.首先性能下降(底躁上升),用AP 07/02 19:05
9F：→ chiyoda: 測的,和鉤表無關 07/02 19:06
10F：→ chiyoda: 2.勾表只勾1條線,所以沒錯,若勾火線,火線也是交流電,也是 07/02 19:07
11F：→ chiyoda: 來回60HZ阿 07/02 19:07
我在公司專門做水電跟自動控制的
總之鈎錶沒人這樣用的
如果你110V的電 馬達只接上火線 不接上水線 你鈎上去根本測不到電流
但實際上有沒有電流通過? 答案是有
因為我有親身驗證過多次
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
腳穿很厚的膠底鞋跟大地絕緣 然後一根手指不小心去觸碰到火線
理論上不會有電流流進身體 也不會測到電流
但實際上呢
我被電到過很多次
但電流只會在你的手指大約前30公分來回震動傳遞
你會感受到每秒60次的震動流進你的手指 向內延伸30CM後 又流出去
但不會進到身體太裡面 但皮膚表皮可能會有傷口 我手上現在正好有一個
不信你自己試試 我已經試過太多次了
我的身體就像食鹽水 就像這接水盒
電流一定進的來 而且你用鈎錶測不到
12F：推 addy7533967: 原來接水盒這東西三年了......時間好快 07/02 20:23
13F：推 ultimatevic: 配飯看還行 07/02 20:31
14F：→ k5648550577: 我想接魚缸看看，用魚吸收雜訊(咦 07/02 21:58
15F：推 gn01881106: 看起來很有趣，會想試試，幫推 07/02 22:25
16F：推 chiyoda: 阿米爾只是要告訴大家,地盒"正常"使用時,沒有電流 07/03 00:06
17F：→ chiyoda: 您舉的例子,1火線水線不接--當然沒有電流 07/03 00:08
^^^^^^^^^^^^^
我哪邊有寫火線水線都不接?
18F：→ chiyoda: 2當你被"電到的瞬間才有電流".為何你會被電到呢? 07/03 00:09
19F：→ chiyoda: 電壓(場)夠大,當你把極性的東西靠的夠近,會放電喔 07/03 00:11
20F：→ chiyoda: 像閃電的原理阿,你把水線火線靠近但不碰在一起也有火花電 07/03 00:13
21F：→ chiyoda: 弧的,強調下正常情形不會有電流的,錯誤示範手銬近電線這 07/03 00:15
22F：→ chiyoda: 舉例不行用在這裡 07/03 00:16
23F：→ chiyoda: 下次有機會試試看你被電到的瞬間時勾表會不會動 07/03 00:19
除非你腳底踏著水 沒有絕緣 電流從身體流到地底鈎錶才會作動
我所說的不是你理解的
你腳底做厚絕緣 用手去單獨摸火線的確會被電到 而且還會電得很慘
你也能感受到電流傳遞的距離有多遠 跟來回震動的頻率
這個原理跟接地盒或接水盒一樣
電流在短距離內來回做每秒60次的傳遞 但沒有流到地下 相當於沒有水線
這種情況是量不出電流的 因為這樣等於這條線同時是火線也是水線
電流在同一條線內快速進出 總和等於0
這種情況下你去量 就等於同時把水線火線放在鈎錶內 就算接上負載運轉
你也量不出電流 因為正負抵銷總和為0
請問你真的有使用過鈎式電錶嗎?
沒用過可以買台便宜的來試試 了解電錶的正確使用方式
你也可以去找幾個電工問問就會知道我描述的無誤
如果你只想用腦補推論 不想實際求真 再說就無益了
※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19 臺灣), 07/03/2022 02:02:51
24F：推 destynova: 有氧化還原則有電荷交換，有電荷交換則有電流產生。阿 07/03 13:00
25F：→ destynova: 米爾量不到是他沒有sense。 07/03 13:00
26F：推 minshin: 看到這裡我有個大膽的想法 07/03 17:25
27F：→ minshin: 直接接上水塔的水位球 07/03 17:26
28F：→ chiyoda: 阿米爾哪個沒有鹽水好嗎?哪來的電荷交換 07/03 19:48
29F：→ chiyoda: 不用腦補,阿米爾都用AP實驗告訴你性能下降(底躁提升) 07/03 19:49
30F：→ chiyoda: 而您的接地對於系統的效果影響用甚麼方式驗證? 用聽的?這 07/03 19:52
31F：→ chiyoda: 樣比較接近腦補 07/03 19:53
32F：推 ancca: 自己也做過地盒、變好變壞都遇過，所以能用不同的態度來看 07/03 20:14
33F：→ ancca: 待這次實驗.不會一口咬定就說腦補。 07/03 20:14
34F：→ ancca: 另外換個角度想大家換器材、都有經過儀器的驗證而不是腦補 07/03 20:16
35F：→ ancca: ？ 07/03 20:16
36F：→ destynova: 驗證地盒對音響系統的聲音有沒有改變，自然是要耳聽為 07/03 21:53
37F：→ destynova: 憑。等到確立有無影響，之後才是想辦法用理論去解釋， 07/03 21:53
38F：→ destynova: 這樣做才稱得上科學吧。 07/03 21:53
39F：→ destynova: 我說阿米爾沒有sense，其實不僅僅是使用勾錶這事，而 07/03 21:53
40F：→ destynova: 是他真的不懂科學，枉費他的論壇還以科學自居。 07/03 21:53
41F：→ destynova: 順道一提，阿米爾最弱的地方，在於他極度缺乏量測數據 07/03 21:53
42F：→ destynova: 過渡到人類聽感的默會知識。 07/03 21:53
43F：→ destynova: 鑒於與音響主題無關，況且教育你科學哲學的基本概念也 07/03 21:53
44F：→ destynova: 不是我的義務，簡單提幾點。在孔恩提出典範的概念之後 07/03 21:53
45F：→ destynova: ，普遍的看法是決定科學理論的優劣有二點：解釋現象的 07/03 21:53
46F：→ destynova: 效力以及解釋體系的簡潔(排名分先後)。 07/03 21:53
47F：→ destynova: C大可以想想你貼的阿米爾的帖子，對K大的體驗有何價值 07/03 21:53
48F：→ destynova: 。 07/03 21:53
49F：→ destynova: 最後講一下地盒的電荷交換這事，K大的水盒可以明顯看 07/03 21:53
50F：→ destynova: 到電偶腐蝕的現象，自然證明有電荷交換。 07/03 21:53
51F：→ destynova: 而我並沒有興趣把地盒拆開驗證是否有電偶腐蝕，但是如 07/03 21:53
52F：→ destynova: 果我把使用過的地盒移除系統，是可以藉由赤腳時用手摸 07/03 21:53
53F：→ destynova: 觸地盒端子，發現其會觸電。我猜測實務上也許能把地盒 07/03 21:53
54F：→ destynova: 視為電容，而在使用過程中其累積了電荷。 07/03 21:53
55F：推 chiyoda: 都有人聽出來了,阿米爾也用儀器驗證了(變差),甚至還找出 07/03 22:22
56F：→ chiyoda: 導線長度這個變因 07/03 22:23
57F：→ chiyoda: 已經很科學了 07/03 22:24
58F：→ chiyoda: 人的耳朵是很容易被騙的器官,不用太有自信 07/03 22:25
59F：推 matyih: 等等XD 就算是被騙（數據變差覺得好聽） 耳朵聽到的才是重 07/04 04:39
60F：→ matyih: 點吧？目的又不是做儀器 07/04 04:39
61F：推 chiyoda: 在這個例子(地盒)中,增加的是"噪音"而且還是隨機的噪音 07/04 07:19
62F：→ chiyoda: 喜歡噪音不過是自欺欺人罷了(覺得自己做了很多先入為主的 07/04 07:21
63F：→ chiyoda: 認為聲音一定好 07/04 07:22
※ 編輯: kevinsilver (122.117.74.17 臺灣), 07/04/2022 15:03:34
64F：→ speedshuffle: 有點感慨，現在板上很少這種可以迸發激情的文章了。 07/04 17:10
65F：→ gaade: 相愛相殺! 07/05 15:09
66F：→ gaade: 蠻認同speed兄的，大家都分享自己的感想理論，很感動... 07/05 15:12