作者pot1234 (鍋子)
看板Headphone
標題[心得] HTPC
時間Mon Apr 4 15:41:46 2022
前陣子看了911大進行曲模組線的心得，
想說如果音響性如果能超越weiss 204的話，
那組一台HTPC應該到下次dac升級都還能用，於是點開原價屋開始我的浪費錢之旅～
菜單：
CPU ：AMD Ryzen5 5600G
MB ：Aorus b550i
PSU ：Seasonic TX-1000
CPU散熱：貓頭鷹NH-P1
機殼 ：Abee RS-07
OS ：Daphile
一、零件選擇
前面三大件基本上就買板上有人推過的，
SSD跟RAM沿用舊的，忘記型號了，反正應該是同規格最便宜的，不厲害那種。
NH-P1是因為之前有看過有人說CPU風扇震動會影響聲音，
也看過有人說風扇不開會衰聲。
過去經驗來說CPU風扇開了之後聲音比較通透，細節也比較多，
這次買買看無風扇的,看聲音能不能更上一層樓。
另外有買一個20cm的貓扇當出風扇,現在電腦的風扇真大OuO
https://imgur.com/XrTZYkw
機殼會選RS-07主要是因為
1. 超細髮絲紋看起來很像音響器材
2. 相容ATX電供的ITX機殼
3. 下置電供
4. 需要的mother board模組線滿短的
二、組裝＆開聲
買完上述的零件之後,應該會發現組起來滿痛苦的rrr
首先...NH-P1超級大,令人驚訝的是他塞得進ITX機殼,但塞完長這樣
https://imgur.com/d0uv7q5
有點滿...外加ssd跟ram都離超近,手還不小心被刮破皮QAQ
然後之前的模組線變太長,所以裝外殼的時候要用暴力硬塞,
對燒友來說這樣擠壓線滿不舒服的。
另外是NH-P1的官網敘述是他有垂直的散熱片,可以讓熱空氣向上對流,
然後RS-07它看起來跟正常的機殼的散熱方向差了90度,GG。
最後是RS-07的usb路徑極其詭異
https://imgur.com/PhbVyDQ
基本上是從上方usb孔出來,用一個極度曲折的角度之後經過主機板背側,
然後從後方的電供口出來,
那這個路徑基本上hifi usb線是不太可能做到的...
我是花了一些時間修剪1020的熱縮套才硬塞進去的,
而且usb線會抵到上面說的20cm風扇。
那照上面組完之後應該會出現像耳機壞掉一樣的聲音,
debug一下子之後主要問題應該是：
1. usb線不能碰到風扇（會有究極等級的衰聲）
2. usb線不能經過主機板背面（人聲會像彈簧一樣出現ㄉㄨㄞ、ㄉㄨㄞ的聲音）
所以後來就改成讓線都從上面直接出來了,滿醜的;)
三、模組線
原先使用的是不知名線基的mb線＋原廠cpu線,
想說訂個oyaide模組線,問一下dzwei大大好了～
然後就變進行曲全套了,想省錢就先不要參考d大意見XD
首先先換上cpu線,簡單試聽一下覺得定位變準,層次感好一點點,
整體線條變俐落的感覺。
接著換上mb線,然後發現這太粗了根本塞不進去rrrrr
所以把NH-P1拔掉->裝mb線->用全力把NH-P1鎖上去,結果如下
https://imgur.com/jom43jd
現在想想,如此暴力的對待萬元的線好像不太好...
然後也因為散熱器沒有好好貼合,導致聲音...
四、CPU散熱
因為上述NH-P1的問題, 買了貓頭鷹D15-S，發現根本裝不上去QQ
最近是換成L9-65,這次裝完感覺聲音是正常的，大概。
五、總結
以下是這次組裝電腦的一些心得，
就算不盲測，大部分應該過不了16次ABT所以看看就好XD
改變明顯但我不確定是好是壞區：
1. 礦卡：
音場變大一些,細節多一些,但感覺成像比較尖一點,
然後我沒能力改造礦卡,所以拔掉。
不過我只有剛換電腦的時候簡單測一次,不太確定。
2. usb hub電訊分離套裝：
分別用過ifi igalvanic和普通鐵殼，電供用過P8和uptone lps-1.1,
細節增加,聲音質感明顯變好,但感覺音場高低延伸變差一點,
進而導致垂直方向的音場變小一點和包圍感變差一點點，所以拔掉。
不過還在測試中,不太確定。
應該有變好or確定有變好區：
3. Daphile：
聲音比較清楚,但會比較容易發現系統毛病的感覺。
4. Ram Play：
聲音比較清楚,躁感降低。
5. 散熱風扇：
在裸機,NH-P1安裝正常(還沒換進行曲的時候)，
拿個12cm cool master(便宜風扇),從上往下吹(錯誤風扇方向)的話
會覺得開風扇比沒開風扇好聽滿多的,
我其實很難想像什麼時候不開風扇比較好聽。
另外，CPU風扇有開的情況下，覺得背側出風扇(離usb卡最近的風扇)不用開，
usb卡盡可能不要震動到．
6. hifi usb卡：
因為2的關係,所以用usb卡做電訊分離,細節會增加，
目前不覺得有什麼副作用。
7. 9v線電：
原本覺得P8插usb卡好像沒差很多有點浪費,
賣掉之後換回原本的弱弱變壓器,躁感有感上升，聲音控制力下降,
後來受不了，就買個audioreality的線電來用，聽起來也還不錯，
不過一直有個印象是P8的低頻比較強就是了。
8. usb線路徑：
不要經過主機板背面，聲音嚇死人。
9. usb線避震：
不要碰到風扇，聲音嚇死人。
10. 模組線：
不確定入門模組線到進階模組線差多少，
但自己感覺把原附mb線和cpu線換掉的時候都差滿多的。
補充：後來把電腦外殼打開了，感覺模組線那段不要擠壓到比較好。
不太確定有沒有變好區：
11. 降核：
把核心數關到剩一個，躁感有減少的樣子。
12. LAN:
這張主機版可以把網路關掉，然後改用usb網卡,
聲音會變清楚一點點的樣子。
13. SSD卡位置：
印象放主機板後方躁感比前方的多不少，
原本想在背面裝個SSD來裝linux一樣有差，
我覺得那裡不要裝東西比較好
14. 其他：
把led燈關掉,Erp關掉，c-state關掉
降頻到1.6gHz。hdmi線拔掉,只留一條usb線。
最後附一張完成圖～
https://imgur.com/SFf8QWD
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1F：推 Daedolon: 隔壁棚的不知道會不會跑來…… 04/04 15:46
2F：推 icekiba: 你有通過盲測abx16次的測驗嗎 04/04 15:50
我都睜開眼睛測，閉著眼睛沒辦法換零件
不過bios那段差距太小了完全沒信心。
3F：→ evadodoya: 沒有的話不行喔～ 04/04 15:52
4F：推 icekiba: 腦補成分大 04/04 16:01
5F：推 yys310: 是說樹莓那麼好用不考慮樹莓嗎XD 雖然數位輸出模組看起來 04/04 16:12
6F：→ yys310: 難產中... 04/04 16:12
每個都試太累了，有下次的話應該會往DDC那邊投資XD
7F：推 Roa: 是不是弄個nuc或是Mac Studio比較簡單啊？ 04/04 16:13
我覺得m1 mac mini配audirvana就滿好聽的了，
不過還要上段電訊分離不知道怎麼弄。
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/04/2022 16:21:09
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/04/2022 16:23:08
8F：推 sluttysayage: 推 04/04 16:28
10F：→ yys310: C強了的感覺XD 04/04 16:45
被說服了，下次玩玩看pi...
11F：推 Destiny6: 目前準備弄ASUS PN50+AKASA FANLESS CASE(要等連假過才 04/04 16:48
12F：→ Destiny6: 會從大陸工廠寄過來的樣子) 04/04 16:48
13F：推 house09gbk: 我還是買mac好了 太阿雜 04/04 17:12
同感
14F：推 Myt33: 懶人iPad+apple music更輕鬆喔XD 輸出一樣可以USB電訊分離 04/04 17:56
15F：推 Myt33: 不過CAT還是推 文章越來越少了.. 04/04 17:58
16F：→ Myt33: 看到CPU剩1核不會嗶嗶啵啵嗎？ 之前玩是關到剩2核 04/04 17:58
那時候有試1、2、all，1核聲音應該是沒問題的，希望XD
補充：突然感覺知道你在說什麼了，DSD256的話需要放ram play才不會有波波聲
雖然我dac其實不支援XD
17F：推 Ereinion9895: 好玄~~~ 04/04 18:11
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/04/2022 18:27:02
18F：推 purplesky911: 你猛 04/04 18:43
19F：推 mark80219: 個人覺得降壓最有感 04/04 18:47
有調過，不太一樣但我分不清楚哪個比較好聽QQ
20F：推 purplesky911: 鐵殼若覺得可去掉的話就去掉，他完成階段性任務了 04/04 18:51
裝鐵殼細節還是多一些，不過最近幾次都覺得拔掉比較好聽，
以後要玩再想想看怎麼辦XD
21F：推 dzwei: 12我有玩過 確定有感 04/04 18:51
22F：→ dzwei: 算時便宜又有效的方式之一 04/04 18:52
但礦卡真的太影響生活品質了，
這次換電腦主要目標就是在聲音不降級的前提下把它拔掉。
23F：推 SARODVD: 現在除了耳機和DAC耳擴外，聽感已經壓倒性偏向無感了，描 04/04 19:06
24F：→ SARODVD: 述得保守一點，很容易被說腦補和繳智商稅 04/04 19:06
也沒關係啦，有時候真的是繳到智商稅的時候被嗆會更傷心qq
25F：推 noryb: 推PSU+模組線,PC電源線也可升級一下! 04/04 19:15
先裝309，還在思考需不需要換別的qq
26F：推 elguapo: 第四張圖主機板彎曲了欸@@散熱片好斜啊 04/04 19:34
全力(字面意思)
27F：推 wweraw28: 推心得～ 04/04 20:01
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/04/2022 20:47:11
28F：推 simpleclean: 這類型的真的蠻幽默的 比星座風水還玄學 04/04 20:37
除了線材以外主要就散熱、避震、降低電腦loading這樣。
29F：推 n796885: 帥 04/04 20:48
30F：推 itai: 請問您模組線買多長的? 04/04 21:24
mb 30cm、cpu 40cm，不過有一部份長度是在轉向，
如果兩邊都有拿90度頭來做的話我感覺mb可以挑戰看看26cm
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/04/2022 21:49:29
31F：推 chiyoda: 個人玩過模組線,PSU,雙電源...我這裡結論是汗水加分,還 04/04 21:43
32F：→ chiyoda: 不如降低風扇風切聲來的有感(直接提高環境SNR) 04/04 21:44
33F：→ chiyoda: 允許的話拿掉風扇 04/04 21:46
風扇這個我試至少五次以上，都是開著比較好聽耶，
大大散熱怎麼做的呀
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/04/2022 21:55:45
34F：推 icekiba: 開著會震動。解釋完畢 04/04 21:59
35F：推 chiyoda: 以我個人標準來說,無論在何種情境下,HTPC只要能聽到任何 04/04 22:14
36F：→ chiyoda: 一點點噪音(風扇聲,硬碟運轉聲,共振聲..ETC)就不合格 04/04 22:15
以煩人程度排序的話，
戴耳機的情況：RASA low gain底噪>空氣清淨機>cpu風扇
不戴耳機的情況：空氣清淨機>mac mini電供高頻噪音>cpu風扇
要治療的東西太多了，不如就不治了吧XD
37F：推 icekiba: 那電腦離你太近 如果離你5公尺 還能聽到簡直順風耳 04/04 22:16
38F：→ icekiba: 冷氣的聲音都比電腦大 04/04 22:17
39F：→ chiyoda: 舉例來說,一般不喜歡在吵鬧的環境下(比如外面廟會)聽音樂 04/04 22:17
40F：→ dzwei: 就算貓頭鷹那隻無風扇 我記得也是要有氣流把熱帶走 04/04 22:18
41F：→ dzwei: 不然熱一直堆在上面，根本達不到散熱效果 04/04 22:19
印象是熱產生的上升氣流就夠了，好像不用風扇就有一定效果
42F：→ dzwei: 需要氣流 基本上一定要有類似風扇的東西啊.... 04/04 22:19
43F：→ purplesky911: chiyoda 請問你玩的模組線是什麼線 04/04 22:19
44F：推 djboy: 你問我高效能還是低效能(無風扇)的對聲音好，我是認同 無 04/04 22:20
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/04/2022 22:31:35
45F：推 chiyoda: I大,因為這是聽得到的,所以我的標準比較高 04/04 22:20
46F：→ djboy: 風扇這邊的。因為就效能而言，PC都是夠的，重點還是在降低 04/04 22:21
47F：→ djboy: 整個系統的影響，尤其是風切聲這個明顯的大洞。 04/04 22:21
48F：推 djboy: 無風扇的極限是35W的INTEL CPU，最好還搞個啥筆電等級的 04/04 22:24
49F：推 icekiba: 電腦的聲音堪比廟會XDD 04/04 22:24
50F：→ djboy: 超低耗電，用熱導管把散到外殼的鰭片上。可以看一下工業電 04/04 22:25
51F：→ djboy: 腦的外殼。 04/04 22:25
52F：推 icekiba: 我是不懂為什麽電腦的風切聲跟廟會一樣大聲啦XD 04/04 22:26
53F：推 chiyoda: 只是舉個誇張點的例子,能體會的就知道拉 04/04 22:29
54F：→ chiyoda: 回樓主,那些東西(線,PSU等)我換上去後剛開始有比較好聽, 04/04 22:31
55F：→ chiyoda: 因為各種原因換下來之後(回原樣)又更好聽,所以說汗水加分 04/04 22:32
56F：→ chiyoda: 目前電腦上就2個12公分風扇,轉速限制在2XX,散熱就夠了 04/04 22:34
也沒關係啦，反正關風扇還滿容易的，以後定時試試看XD
57F：推 chiyoda: 好奇請問樓主的DAC是哪台? 04/04 22:37
benchmark dac3，然後剛剛發現高頻噪音主要是mac mini發出來的，錯怪它惹。
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/04/2022 22:53:57
58F：推 Kof0168: 不要求性能的話，其實用低工耗的APU(200GE/3000G) 04/04 22:59
59F：→ Kof0168: 加M2跟一個有停轉功能的PSU，蠻容易做出無風扇的 04/04 22:59
60F：→ Kof0168: 早期用散步龍開核+5450之類的才比較麻煩。 04/04 23:00
61F：→ Kof0168: 沒有ABT過M2跟SATA，但少一條線少一筆花費跟想東想西也好 04/04 23:01
62F：→ Kof0168: 搞到連SATA線跟PSU線材都要訂製，就很....進入玄學了嗎 04/04 23:01
就像apple充電線比原廠線貴超多一樣，即便是一般產品品質還是有分。
不過買發燒線也沒在管品質的，聽起來開心就好了，管他的XD
63F：推 icekiba: sata小黑線也是有分等級的 04/04 23:04
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/04/2022 23:09:54
64F：推 Kof0168: 之後會有人要戰SATA線有沒有ABT*16了....銀欣的PS系列算 04/05 00:03
65F：→ Kof0168: CP值不錯的(早期)，現在就不知道了。 04/05 00:04
66F：推 Kof0168: 點開圖發現有簡老闆的音響架! 04/05 00:07
音響架也是沒什麼ABT心得，最後決定買好看的XD
67F：推 kolnoa: 無風扇電源的話pico psu很簡單可以達成，但瓦數就大不起來 04/05 00:13
其實我風扇拔掉溫度也沒多高啦...只是目前覺得開起來比較好聽
68F：→ icekiba: 銀欣的線 我買過同型號 兩條不一樣聲音 04/05 00:26
69F：推 chiyoda: 樓主可寫信問benchmark,看htpc該注意什麽、xxx有沒有用 04/05 11:30
70F：→ chiyoda: 等，畢竟如何最佳化這dac他們最清楚 04/05 11:30
等等寄信問看看，雖然我覺得得到的答案絕對不是htpc...
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我問官方email說無限預算的話理想的數位輸入方案是什麼，以下是業務回覆的翻譯：
Hello pot1234,
請不要相信你所看到的任何資料，DAC3所有數位輸入(usb/光纖/同軸)聽起來都是一樣的。
而且無論對於電腦或是music server，usb都是理想的hi-res介面。信裡提到的re-clocker，DDC，intona，對DAC3的performance沒有任何影響。
就沒再問HTPC的部分了XD
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/05/2022 16:08:07
71F：推 icekiba: 我得到dac了 !! 燈燈呢燈~ 04/05 16:43
窩喔，哪台呀？
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/05/2022 21:25:42
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/05/2022 21:26:26
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/05/2022 22:54:49
※ 編輯: pot1234 (1.160.150.133 臺灣), 04/05/2022 22:58:03
72F：推 unique0515: 改得漂亮推，再用樹莓灌PCP搭配線性電源玩雙機看看 04/06 11:12
73F：推 chiyoda: 原廠認證,樓主你就安心吧,一台好的DAC就應該如此 04/06 12:44
74F：→ evadodoya: 真的 理想總是美好的 04/06 13:49
75F：推 ultimatevic: 原po還有得研究，再看看五年後會變怎樣。 04/06 15:43
76F：→ evadodoya: 可能會變成電源線是加油槍的概念 04/06 15:57
77F：推 icekiba: EVA零號機 出動!! 04/06 18:25
※ 編輯: pot1234 (1.160.148.222 臺灣), 04/30/2022 10:05:24
78F：推 tedliu1024: 推心得!請教一下1.有DDC(dac不吃usb 5v電)還需要usb卡 08/11 11:26
79F：→ tedliu1024: 做電訊分離嗎?2.usb線如何不經過主機板背板? 08/11 11:26
80F：→ tedliu1024: 我也是pc玩家,為了降低主機噪音本來打算換靜音機殼, 08/11 11:29
81F：→ tedliu1024: 後來嘗試換大塔扇+機殼扇換貓頭鷹+機殼貼滿吸引棉後 08/11 11:30
82F：→ tedliu1024: 顯著改善 08/11 11:30