作者n1m5w8tsarp (不協和音)
看板Headphone
標題[閒聊] ABT才能聽出來的改變直接視為無升級?
時間Sat Feb 5 01:52:41 2022
感覺又是一篇會有爭議的文XD
直接進入重點
想像一下剛入耳機坑時把手機附的耳機換成2k、3k的耳機就有很明顯的升級感
後來又升級至萬元耳機一樣有不小升級感
都是不需要ABT就能聽得出來
DAC跟擴也是一樣的意思
直到從初燒變老燒開始玩很多有的沒的器材
這時候一定會有器材是換上去覺得好像哪裡有差，但是又說不出來
至少跟初燒時的那種升級感差很多
但是仔細跟原器材ABT又會發現
哦，原來是這個地方有差
有趣的是假設直接把原器材扔掉，都用新器材聽
在無原器材可ABT的情況下努力地聽還是不知道哪裡有差
像這樣有ABT有差，無ABT又無從得知哪裡有差的情況
是不是可以直接視為無升級感呢XD
當然口袋夠深的例外，想買什麼就買
只是如果沒有ABT就分不出來，就當成是完全沒有升級好像也不錯
也可以未來把錢花在不用ABT就有升級感的地方
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.98.6 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Headphone/M.1643997163.A.0D3.html
1F：推 IHateNMR: 我覺得後期很多都是換換病發作02/05 02:01
2F：→ IHateNMR: 然後我是常常換新器材當下感覺升級不明顯，但聽一段時02/05 02:02
3F：→ IHateNMR: 間換回舊器材後發現變不耐聽02/05 02:02
換換病很正常XD
4F：推 ddmist: 其實還有run機的問題 新系統上機時候比舊系統難聽常有的事02/05 02:06
5F：→ ddmist: 情02/05 02:06
對厚，新器材一定都是需要給它時間的
不過如果是試聽店家的器材應該比較不會發生這種情況
※ 編輯: n1m5w8tsarp (27.242.98.6 臺灣), 02/05/2022 02:17:02
6F：推 CactusFlower: 人耳通常對升級比較遲鈍 降級比較敏感 在半信半疑之02/05 02:23
7F：→ CactusFlower: 下升級「好像沒什麼差別」的器材之後一陣子 回去聽02/05 02:23
8F：→ CactusFlower: 舊系統才發現居然很難聽 也是非常正常的事情02/05 02:23
9F：→ CactusFlower: (前提是你直上或盲狙的手氣是好的)02/05 02:24
意思是要時間來驗證嗎?
如果聽有一段時間回去聽舊系統發現沒有差是不是可以賣掉了XD
10F：→ BigRollPeace: 升級後能聽得出來或降級後覺得沒那麼好的就是升級了02/05 02:30
11F：→ BigRollPeace: 吧02/05 02:30
升級後能聽得出來是沒問題的
問題在於降級後這個就牽扯到ABT了
如果升級後聽得出來的改變是不是沒有必要去降級來比較呢?
12F：推 jay1233560: 我一直覺得我的系統聽起來沒有當初那麼優雅 直到我過02/05 07:09
13F：→ jay1233560: 年回鄉下用手機直推聽了一個星期02/05 07:09
14F：→ jay1233560: 這樣能視為有升級嗎02/05 07:10
如果你過年期間一直都用手機聽
然後跑回去聽新系統有升級感的話就是有
15F：推 AerobladeIII: 我也覺得我的ADI-2越聽越不耐聽02/05 09:57
該升級了XD
16F：推 icekiba: 盲測沒過都不是改變02/05 10:14
是這樣沒錯，不過能盲測的機會實在是不多
※ 編輯: n1m5w8tsarp (203.203.62.194 臺灣), 02/05/2022 10:31:36
17F：推 odanaga: 差很多差很少沒差 要不要花錢自己決定02/05 10:35
有錢當然什麼都不是問題XD
18F：推 w96150: 覺得是時間問題而已，一開始可能聽不出來哪裡有差，但聽久02/05 10:36
19F：→ w96150: 了再回去聽原本的系統就會發覺差在哪裡02/05 10:36
其實是耳朵升級嗎ww
20F：推 icekiba: 聽別人的系統才發現愛你是ㄧ種習慣02/05 10:37
21F：推 ddik32: 真的有人會買了新東西然後在那邊盲測ABX16次，然後再來說02/05 10:45
22F：→ ddik32: 這東西有沒有差別 ? 真的不要搞笑了好嗎 還在整天盲測哩02/05 10:48
可能初燒時有動力會這樣子做
不過後來系統想穩定的時候就懶了XD
至少我現在不會這樣
所以就是我想表達的，如果換新器材聽但又感覺不出差別
只有在ABT的情況下才能感覺出來可以直接視為無升級
23F：推 icekiba: 老闆 冰淇淋我要ABX16次 才買02/05 11:09
老闆每一支都給我試吃一下
※ 編輯: n1m5w8tsarp (203.203.62.194 臺灣), 02/05/2022 11:29:37
24F：推 icekiba: 最後不買 老闆的眼白可能會很多02/05 11:32
變成奧客XD
25F：→ pcjustin: 以前在星巴克真要求重做三次鬆餅，但最後還是沒吃完02/05 11:35
是三次都不滿意嗎
26F：推 n796885: run耳朵02/05 12:03
27F：→ luke417: 在國際電信聯盟無線電通信部門(ITU-R)定義的主觀評價音頻02/05 12:07
28F：→ luke417: (Method for the subjective assessment of intermediate02/05 12:08
29F：→ luke417: quality level of audio systems)章節裡面02/05 12:09
30F：→ luke417: 就是使用AB Test(pairwise comparison method)02/05 12:09
31F：→ luke417: 去做主觀評測，不懂視為無升級的原因是?02/05 12:09
32F：→ luke417: 應該說ABT是承襲已久且有效的主觀音頻評測方式02/05 12:13
33F：推 kumoneco: 原Po的意思應該是ABT來回換器材才聽得出差異吧？02/05 12:14
34F：→ kumoneco: 有些升級感真的很小的需要來回ABT才聽得出差異，不過這02/05 12:15
35F：→ kumoneco: 跟每個人的聽力有關就是02/05 12:15
36F：→ kumoneco: 不然音響怎麼會有各種玄學02/05 12:16
ku大說的就是我想表達的
37F：推 luwatercolor: 音響是個累積的過程02/05 12:18
38F：推 icekiba: 玄學不是嘲弄而已嗎?02/05 12:47
應該說提不出科學證據的都叫玄學?
※ 編輯: n1m5w8tsarp (203.203.62.194 臺灣), 02/05/2022 13:36:59
39F：→ gameguy: 結論，錢省下來，比來比去何時了，GG真心不騙 真心不騙 02/05 13:49
沒有比較就沒有傷害，第一次聽不出來就算了XD
40F：噓 jim543000: 這個版主現在又在以版友身份說話惹 ZZ 02/05 14:09
41F：推 ronbaker: 好好笑樓上484錯板了 02/05 14:22
42F：→ evadodoya: 那個id你又不是不知道都這樣 02/05 14:33
43F：推 bh2142: jim大這裡不是音響板啊 02/05 15:06
44F：→ amdvega: 多的是ABT還聽不出來的XDD 常見於三大件以外的器材 02/05 15:15
三大件以外的改變的確不如三大件那麼大
45F：推 icekiba: 巧克力口味的冰淇淋跟草莓口味的冰淇淋；我ABT不出來 02/05 15:36
這個是在指調音嗎
46F：→ asdfg0612: 那你應該先打1922 02/05 16:27
47F：→ ddik32: 那個id就只是來亂的啊 之前去電蝦版亂還被水桶 笑死 02/05 16:56
48F：→ luke417: 差異大差異小，都算是升級呀 02/05 17:04
49F：→ luke417: 而且其實都是ABT的過程 02/05 17:06
50F：→ luke417: 跟自己之前的印象ABT 02/05 17:06
51F：→ luke417: 現場跟其它器材的ABT 02/05 17:06
52F：→ luke417: 也有些部份是調音居多，不一定是升級 02/05 17:16
的確是在跟自己的印象ABT
不過人對於音樂的記憶力其實不太強ww
所以常常會有反覆交換器材的動作
※ 編輯: n1m5w8tsarp (203.203.62.194 臺灣), 02/05/2022 17:59:43
53F：推 Oswyn: 要當科學就要ABX，你會看到 AES 論文不盲測嗎。要自爽就沒 02/05 18:35
54F：→ Oswyn: 差，要怎麼腦擴怎麼玄都行啊 02/05 18:35
55F：→ Oswyn: 其實別的不說，光沒校正響度就開始大比特比結果也是挺玄的 02/05 18:50
56F：推 AerobladeIII: 今天搬了一台La Voce S3回來pk adi-2，不簡單啊 02/05 19:22
57F：推 icekiba: 鴿 不ABt了 累了 02/05 19:32
58F：推 classskipper: 我以為Abt有差異的才叫升級，其他只是心裡升級 02/06 10:23
59F：→ evadodoya: 多升級幾次就會變成神了 02/07 08:38