作者sogetsucha (敗家)
看板Headphone
標題[心得] Metrum Octave DAC
時間Sun Nov 18 10:28:49 2012
在發表心得前先讓我黑特一下
我10/23下訂後，過了兩個星期想說都還沒收到，問問看好了，
於是11/4號發信去問tracing code，回覆速度是很快，客服反應很快，
可是......11/6再去問一次才給我code，因為Metrum很明顯的忘了我的訂單，
11/6號才寄出來-_-+，搞得我很傷心，別人晚訂都先收到了啊嗚嗚嗚Q_q
不過海關查驗後居然沒課關稅也是很神奇\⊙▽⊙/
好，本文正在開始
器材是
電腦軟體是Sony X-Appli，格式ATRAC Lossless
硬體是RME HDSPe AIO 光纖輸出 -> Mertrum Nos Mini Dac Octave -> 友人自製耳擴
耳機是Grado GS1000
剛上機的時候，沒有多想啥，只想試試有沒有聲音(炸)，第一次用AIO的Optical out。
Star Driver的銘曲，
モノクローム ～ version de l'apprivoiser
在沒有什麼心理準備的狀況下，我被寬闊的音場和氣勢嚇到......感動要哭了啊！
可是好像缺了什麼？
張懸─玫瑰色的你、豔火、日子
吉他的聲音清晰分明又響亮，再等一會就發現到是全部的樂聲全都變得活靈活現！
可是張老闆的聲音倒是沒有差很多XD，「日子」這首一出來，嗚嗚嗚嗚嗚嗚，
張老闆在對我唱歌啊T_T。
←什麼鬼形容詞
那股美聲韻味在空氣中濃郁散開，彷彿親臨現場一般。
接著就想要試試我很喜歡的，beatmania IIDX 11 IIDX RED Original Soundtrack內
ピアノ協奏曲第1番"蠍火"(Pf Concerto No.1 "Anti-Ares")
嗯......改變沒有明顯
Lia─鳥之詩
堪稱ACG界的國歌，不過這個OST版的放出來一樣沒有什麼改進。
Lia─メテオ
這首的改進感覺，人聲就好很多了，樂聲的部份就辦法了
就很明顯的，電子設備去混出來的音樂改善只有一丁點。
而使用了真人使用樂器演奏的可以明顯的感覺到大幅度的進步，強悍到細節、氣勢、音場
和餘韻都讓人感覺到如同是在眼前演奏一般，所以我決定拿有實際樂器演奏的歌來試。
石川智晶─Prototype ～ Album version
開頭的鋼琴intro是如此的清脆，石川大姐姐的聲音一出來就讓我被電到更徹底，
好毒啊啊啊啊啊啊！
See-Saw─静寂はヘッドフォンの中
電吉他在這首歌裡，原本感覺糊糊，現已是「粒粒分明」，餘韻繞梁，讓歌曲要表達
的孤寂感到達了全新的層次。
大神 五重之音調─太陽は昇る
這是今年配合大神絕景版又推出的實際樂曲演奏專輯，缺點就是選曲多偏沉悶，這首
一放出來，這......這竹笛的聲音，就是我實際聽到竹笛的感覺啊！溫暖、飽和，完
全是不同的檔次了！
簡單的心得
加了這台DAC，就像是吃了金柯拉一樣，唱卡拉OK都得100分！
可是電子混音和錄音不佳的就沒有辦法了，只能說先天體質不佳能改善的程度有限。
先打到這，晚點再來補更詳細的
追記：
就我實際的聽感而言，
原本隱隱發出而混濁的細微樂器抖音和一些陪襯樂器，像是三角鐵這種的，
在Octave的放大之後就能夠精彩呈現，
這點我是從
See-Saw-静寂はヘッドフォンの中，電吉他聲從普通和糊狀變成韻味十足，尾部又
出了原本該有的顫抖聲來收尾。
ColdPlay-Paradise 藏於樂聲中被淹沒的金屬敲擊聲，鏗鏘有力。
ColdPlay-Viva la Vida 弦樂清楚而富有層次，可以明顯分別小、中、大提琴音色
張懸-城市 糊到聽不清楚的貝斯清楚獻聲
The Temptation-Our Solemn Hour，眾人合聲可以聽的出高、低聲部和男女聲音
要說加料嗎？
我認為是它放大，而且並沒有「某些種類特別毒」，是全部都放大，讓一些細微的音色
也放大了，因此原本聽不清楚的部份─嗯，該說是「人」才能演奏出來的差異，稱之為
「情感」的那一個部份─，還有就是樂器本身的特性，清晰可辨。
另一個就是原本很容易被忽略掉的很小聲的樂器聲，變得清楚，就是清楚。
人聲的部份我覺得並沒有驚豔到。
錄音不好的那種就沒有救了(攤手)，聽了比較早期的CD，聽不出明顯差異感，雖然櫃子
裡有Olivia Ong的CD(華研)，但是我一點都不想拿來試聽，因為那個錄音真的是太爛，
她在日本出的那幾張還好多了。等晚一些有閒再來試。
而電子設備混音出來的歌曲，音色死硬，Octave怎樣也救不起來。
當細微模糊的聲音能夠清晰呈現，會有一種錯覺，閉上眼後模擬到的不是一個眾人站定
位的樂團，是樂器拉進在身旁齊奏，這從一些運用音響廳錄製的原聲帶音樂聽出來的。
對於重視聲音定位的欣賞者這就是很嚴重的問題。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.110.10
1F：→ wearebest:完全沒人給負評，這麼的強大 11/18 10:41
2F：推 bq78:Metrum Octave正夯 11/18 10:44
3F：推 kasanagi0702:有沒有勇者要買Metrum Hex來試試看?說不定可上打50萬 11/18 10:47
4F：推 yamatai:toslink 都這麼威? 真的假的 11/18 10:48
5F：推 Daedolon:Hex的購買按鈕還點不下去(有在注意) 11/18 10:53
6F：→ Daedolon:有點想試聽一下Octave...不過我的系統不適合 11/18 10:56
7F：推 sxing6326:輸出用一堆電容的訊源 我都不覺得能好到哪 11/18 10:57
8F：推 yamatai:那輸出用真空管呢? 11/18 11:02
9F：→ sxing6326:啊? 11/18 11:03
10F：→ sxing6326:我是說交連 11/18 11:04
11F：→ sxing6326:訊源直交 算最簡單的 用一堆電容 大概又是調音用途 11/18 11:05
12F：推 yamatai:psycho那個算負評吧，他不是說加料很大 (笑) 11/18 11:08
13F：推 Tosca:Psych認為"正確不加料"的機器 要讓不正確的錄音聽來不正確 11/18 11:23
14F：→ Tosca:但Metrum卻讓不正確的錄音聽來更好聽 這是他認定加料理由 11/18 11:23
15F：→ Tosca:但 聽起來更好聽難道錯了? 所以psych跟我電話中是說 11/18 11:24
16F：→ Tosca:這純粹是美學觀感 也不能算是惡評吧XD 11/18 11:25
17F：→ Tosca:對了 身為同用家推一下XD 11/18 11:25
18F：→ Tosca:目前這台全台灣只有批踢踢耳機板在玩 算是獨家了XD 11/18 11:27
19F：→ jakkx:看這樣子很對胃……嘖，可惜預算不是擠一下就出來- - 11/18 11:31
20F：推 w113353:非主流器材（誤 11/18 11:41
21F：推 kery0129:原po的器材跟我很相近 好想去家訪一番比較一下 11/18 11:44
22F：推 Daedolon:我先猜這台聲音路線可能會有點像acousticplan那台 11/18 11:47
23F：→ Daedolon:Digimaster 如果是的話我就能理解那聽起來的感覺 11/18 11:47
24F：→ Daedolon:我聽過兩台R2R的dac 一台Digimaster 一台P8i 11/18 11:50
25F：→ Daedolon:如果這台的走向類似的話那我大概知道那是怎樣的魔力 11/18 11:50
26F：→ Daedolon:上述兩台給我聽感的共通點是 聲音非常的"鮮" 11/18 11:51
27F：→ Daedolon:在聽得出聲音不太真實的前提下 有種過飽和又炫麗的美感 11/18 11:52
28F：→ Daedolon:就像很多人貼照片蓋大樓會把色調調得很飽和的感覺 11/18 11:54
29F：推 psycholife:補充一下：我個人認為判斷音響好壞前提是唱片內容 11/18 12:40
30F：→ psycholife:目前正常的唱片市場，往往偏向加料錄音，因此對音響 11/18 12:40
31F：→ psycholife:對音響器材的要求會有一定方向，偏向加料美聲 11/18 12:41
32F：→ psycholife:所以這台Metrum Octave DAC就此標準而言是非常頂級的 11/18 12:41
33F：→ psycholife:但是有少數人，例如我，聽音樂非常重視樂器音色是否 11/18 12:42
34F：→ psycholife:音色是否正確？演奏技巧是否完善？音樂細節是否完整？ 11/18 12:43
35F：→ psycholife:這下子就不能走加料音響的路線了！ 11/18 12:43
36F：→ psycholife:所以如果認同上述音樂觀點，那麼這台DAC就完全不適合了 11/18 12:44
37F：→ psycholife:一個簡單的例子：彈鋼琴炫超技的朗朗 11/18 12:45
38F：→ psycholife:如果不計較他出來的鋼琴音色與和聲，那真的是超技 11/18 12:45
39F：→ psycholife:加料音響播放出來一定更媚惑人無誤。 11/18 12:45
40F：→ psycholife:但是如果在乎鋼琴的和聲聽起來應該要如何，三度、四度 11/18 12:46
41F：→ psycholife:六度和聲聽起來都有感受上的差異，那就會覺得朗朗 11/18 12:47
42F：→ psycholife:會覺得朗朗根本不會彈和聲，而且保證可以盲目測試 11/18 12:47
43F：推 Lorinyui:大家都是買黑化的還是純銀的啊...請問 11/18 13:08
※ 編輯: sogetsucha 來自: 220.132.110.10 (11/18 14:35)
44F：→ FreeQ:黑化版本似乎要多加42歐元 11/18 13:47
45F：推 blanka:幫忙黑特一下 這家負責Shipping的人真得很散，他告訴我 11/18 16:25
46F：→ blanka:禮拜五要Shipping 我禮拜二去要Tracking number他才給我 11/18 16:25
47F：→ blanka:現在收到一看 果然是禮拜二我問了他才寄出來..也幸好我有問 11/18 16:26
48F：推 EntHeEnd:請問是下單多久之後 去問他Tracking number呢? 11/18 16:45
49F：推 Tosca:阿這家就土炮嘛 搞不好東西還是媽媽幫忙寄的XD 11/18 16:46
50F：→ Tosca:看不過去就叫台灣廠商自己做吧 重覆一下 DAC是TI DAC8580 11/18 16:46
51F：推 blanka:記得！儘快去問他什麼時候寄出來...真的..... 11/18 16:50
52F：→ blanka:Tosca大大！裡面除了DAC 還有三個被磨掉名子的IC耶 11/18 16:51
53F：→ blanka:那些IC的名子出來了嗎？ 11/18 16:51
54F：→ EntHeEnd:mm....... 他說發貨時間是兩周內 那我要現在就在就確認 11/18 16:58
55F：→ EntHeEnd:確實日期嗎@@... 11/18 16:58
56F：→ EntHeEnd:我星期二定的... 11/18 16:59
57F：→ nike00000000:個人覺得這台..................................... 11/18 18:03
58F：推 boris20050:請問黑化是差在哪邊呢? 11/18 18:14
59F：推 EntHeEnd:黑色的 我猜 11/18 18:36
60F：→ sxing6326:怎麼會用這種工業用DAC Tosca你確定? 11/18 19:21
61F：→ sxing6326:這東西要用在Audio 不大可能 除非重寫Digital Filter 11/18 19:22
62F：→ sxing6326:而且這台不是標明NOS R2R嗎 你要不要再確認一下 11/18 19:23
63F：推 yamatai:很多網站都這樣寫 看起來像是關掉數位濾波跟升頻的DAC8580 11/18 19:27
64F：→ yamatai:沒升頻 沒濾波 沒輸出級 所有DAC可能調音的地方都砍掉了 11/18 19:28
65F：→ yamatai:所以剩下的就是最接近正確的time domain 11/18 19:29
66F：→ yamatai:這是我為什麼跑來跟大家講的原因 簡直推翻了現代dac的定律 11/18 19:30
67F：→ yamatai:這台也是我去跟他催 他才發貨的 所以應該訂單接不完 11/18 19:32
68F：→ sxing6326:還好吧 NOS DAC很早就有啦 但工業用的DAC的確是不同檔位 11/18 19:35
69F：→ sxing6326:Linearity error比起Auido用 非常低 11/18 19:35
70F：推 EntHeEnd:下定之後過多久 再去跟他確認發貨日期比較好呢@@? 11/18 19:45
71F：推 sxing6326:這東西要是在外掛個Digital Filter 規格會很可怕 11/18 19:48
72F：→ sxing6326:才16X OS 40Khz失真可以跟1Khz NOS一樣 11/18 19:49
73F：推 Tosca:DAC8580是國外diyaudio討論頁的結論 my hiend有人也說了 11/18 19:55
74F：→ sxing6326:剛剛有去Google了 抱歉 11/18 19:55
75F：→ Tosca:當初6moon的review就有說這台是用工業用dac 但原廠不說哪顆 11/18 19:55
76F：→ Tosca:居然拿工業用的R2R DAC拿來搞 這麼天才的做法你敢信XD 11/18 19:56
77F：→ Tosca:所以為什麼當初我沒試聽就直接訂 這種DAC獨一無二 值得嘗試! 11/18 19:56
78F：推 delaluna:不過是大廠都把次級零件打上Audio等級罷了 像多少op amp 11/18 19:58
79F：→ delaluna:也是原定在更高一級的purpose 被拿來音響用 11/18 19:59
80F：推 Tosca:從古就是這樣啊 所以戰鬥機上的真空管被ARC拿來做擴大機... 11/18 19:59
81F：→ delaluna:MSB的那顆24bit/3MHz R-2R Ladder 也可以拿去當作工業級 11/18 20:00
82F：→ delaluna:precision DAC啊XD 11/18 20:00
83F：→ Tosca:話說這篇文章寫得好生火 看完突然想再買一台(大誤!!) 11/18 20:01
84F：→ sxing6326:NOS的話 其實性能就大打折扣了 但要重寫DF也不是一般人 11/18 20:04
85F：→ sxing6326:能辦到的 用DSP可能也沒辦法 得用FPAGA 11/18 20:05
86F：→ sxing6326: FPGA 11/18 20:05
87F：推 Tosca:這台另一個玩法是你可以把訊號升頻在餵給他 11/18 20:06
88F：→ Tosca:他雖然NOS 但你自己可以OS 我打算之後入手dCS purcell試試 11/18 20:07
89F：→ Tosca:反正不好聽還可以賣回去給二手店XD 11/18 20:07
90F：→ sxing6326:沒那麼簡單 你說的那些方法只是重採樣再轉成SPDIF 11/18 20:08
91F：推 yamatai:無數位濾波的失真會在HiRes的檔案下大幅下降 11/18 20:40
92F：→ yamatai:這時候無數位濾波的好處就會很明顯了 11/18 20:41
93F：推 yamatai:NOS的歷史是很久了沒錯 但是把規格拉到24/192的是最近才開 11/18 20:45
94F：→ yamatai:始，而這也是NOS派真正的價值所在。現在都搞數位運為主流 11/18 20:46
95F：→ sxing6326:你要不要直接去看Datasheet 比較快 看看失真是在什麼 11/18 20:48
96F：→ sxing6326:基準下測量的 HiRes本來就比44.1Khz好沒錯 但不代表 11/18 20:49
97F：→ sxing6326:少了digital filter對表現沒影響 11/18 20:49
98F：推 yamatai:失真是在各種resolution都會測，但有加數位濾波的會差異 11/18 21:02
99F：→ yamatai:很小，但沒加數位數位濾波的各頻率差異較大 11/18 21:03
100F：→ yamatai:但是datasheet通常不會寫time domain的問題 11/18 21:03
101F：推 xu3fu6xup6:推モノクローム 11/19 01:46