作者aalaya (有筆有劍有肝膽)
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標題[閒聊] 淺談FubarIV (Fubar4)
時間Wed Dec 23 01:28:25 2009
本文同步發於
http://forbidian.pixnet.net/blog/post/26217846
前些日子難得有人帶著fubar4到新威力去 對於目前正燃燒的DIY魂的我來說 把它拆開來
看是一件很合理的事情XD~
先來看一下規格好了~
FubarIV 支援三種不同的輸入規格：USB、同軸、光纖
其中USB是usb訊號進CM108轉SPDIF出來進DIR9001
同軸跟光纖是輸入之後直接進DIR9001
三種數位輸入訊過進DIR9001做de-jitter與升頻後送到DAC chip轉換成類比輸出
目前看到的DAC規格有三種
1. PCM1754 (這一次聖誕版使用 以後不知道是不是正常版的DAC)
2. PCM1793 (plus版)
3. CS4344 (Plus版)
單純以DAC的架構上來說 Fubar4算是很發燒了~
而且DAC部份穩壓電容使用了NCC的固態電容~
以之前萬元內的DAC來說 幾乎很少有機器會在數位部份用到固態電容~
而萬元左右的廠機與DIY機(如阿仁的4395)也都是使用DIR9001 然後再往後送進DAC轉成類
比聲音輸出至耳擴 或是直接RCA輸出
以萬元內的dac"廠機"來說 (不考慮DIY機器)
fubar4的DAC架構小輸自家的師兄：噴火 (Spitfire) (噴火使用PCM1793)
以及Keces的DA131 MK2 (PCM1794)
(以Fubar4架構上還是小輸DAC4395一些
因為4395在DIR9001出來之後又進Hi-bit做處理
沒把它列出來是因為它不是廠機阿阿阿~)
此外Fubar4單純一台DAC來看我想應該是無敵手了~
(以同軸or光纖輸入來看 USB輸入因為CM1xx系列跟PCM270x系列基本上同級
只差在聲音走向 其他差異不大)
比起青龍 青龍當DAC時候的類比輸出只經過一顆PCM2704轉 基本上不是同一等級的
(青龍有其優點 它的優點在於數位輸出時有經過DSIX+redata電路重整 使得數位輸出的訊
號變很乾淨 聲音自然好聽 還以它當前級時有單聲道2W的推力~可推自家小叭)
比起白虎 白虎的DAC大家都知道是擺設XD 白虎強項是它的推力大的耳擴
比起自家師兄 Fubar3...在Fubar4的架構底下 fubar3的DAC部份也變成炮灰了XD
雖然有著可以自由更換DAC op的優勢 但電路架構上先天不足是難藉由OP補回來的
唯一Fubar3能贏的地方或許在於耳擴部份 但這個我沒實際聽過還有待查證
(Fubar3的DAC部份跟Fubar2是一樣的 這點這邊不再比較)
比起Keces家的幾台DAC
DA-151 MK2 架構與Fubar2/Fubar3 DAC部份相似 一樣只使用PCM2702當USB輸入以及類比
輸出~自然是沒啥好比的~
至於再上一級的的DA131 mk2 以電路架構上來說 Fubar4 DAC部份與DA131是平級的
真的要論輸贏...我想Fubar4的缺點在於電源~以及使用的OP部份吧~
說了這麼多 以一台擁有不錯電路架構的DAC 還附帶了耳擴功能的小機器來說~
只要一些小小的改變 其實就有很大的升級感了~
升級的第一步 當然是得先為fubar4加上一台電供....
很不錯的電路架構 如果只餵它爛爛的電源 它也會吐髒髒的聲音給你~
那再來花小錢大升級的地方 然後是換OP啦~
那關於OP的心得與聽感 我想不少版友都分享過了 這邊就自行搭配調音好了~
最後 覺得換完OP還不滿足~
那就把Fubar4單純當一台DAC就好了~~耳擴部份就另外找~
那天試過搭配谷津 還滿搭的 這個組合光纖輸入部份打平上看1萬8的NAD LAB BD-1 (雙平
衡輸出的PCM1794 DAC)
USB輸入部份則是略勝BD-1 (耳擴同樣都是接谷津 耳機為SR325is)
小結：
基本上fubar4買下去之後 萬元內的廠機DAC應該是不用考慮了 (以USB為前題考量)
那如果是走音效卡出來接同軸與光纖的
Spitfire 噴火 與DA131 MK2 還有阿仁的DAC4395 還是有其勝處
但是預算考量之下 Fubar4還是一台值得入手的機器 這個價位十分對得起它的聲音！
(老實說fubar4上市前我還滿不看好它的 想不到它十分令人驚豔~)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.0.108
1F：推 commutative:新手入門如果是用特價買到,這台算是可以撐好一陣子了 12/23 01:43
2F：推 MitsuhideA:突然很想試看看 XD 12/23 01:45
3F：→ commutative:DIR9001的出現,對Fubar4來說貢獻很大,弄好電源就行了 12/23 01:49
4F：→ sniper0710:拿去跟U22比一下吧 XD 12/23 01:55
5F：→ commutative:Fubar4的優勢是價格,拿去一比不就又讓新手迷惑了嗎？ 12/23 02:00
6F：→ commutative:如果我新手時有這台,說不定我就心滿意足了 12/23 02:02
7F：→ commutative:然後遺忘掉耳機板這個地方... (突然覺得桌子上好擠) 12/23 02:05
8F：→ MitsuhideA:您一定會來的 一定會來的 (奸笑 12/23 02:10
9F：→ jikanson:電光火石總算是出了一張好牌... 12/23 02:18
10F：推 ryu2964:我沒聽過FUBAR4,不過由FUBAR3 -> U22 , 我有明顯的升級感 12/23 02:18
11F：→ jikanson:不然鋒頭都快被長物治搶光光了 XD 12/23 02:18
12F：→ jikanson:Fubar3就別說了 基本上隨便換個在有點水準的設備都有大進 12/23 02:19
13F：→ jikanson:步 畢竟她USB DAC的架構實在是很簡單(文內就說了) 12/23 02:19
14F：→ aalaya:白虎停產了 寨主應該也打算要打好牌出來了XD 12/23 02:19
15F：→ aalaya:現在用DIR9001當dejitter/升頻應該變成潮流了XD 12/23 02:20
16F：→ jikanson:以時間點來說 Fubar3算是敲響了評價整合性的第一砲 12/23 02:20
17F：→ jikanson:能一直撐到現在已經很了不起了 XD 12/23 02:20
18F：→ jikanson:蝦? 白虎停產啦!? 我倒是不知道一 一" 慚愧慚愧 12/23 02:22
19F：→ aalaya:白虎停產是因為PCM2702停產了 然後寨主就不爽賣了XD 12/23 02:24
20F：→ jikanson:SOGA 感謝消息 來去困~ 12/23 02:26
21F：推 ryu2964:不知道特價做完的話會賣多少,應該是直接用FUBAR3的價格賣 12/23 02:26
22F：→ jikanson:我想不太會 Fubar3不會一改款就停產吧...以四五千的價格 12/23 02:27
23F：→ jikanson:其實3代還是很有競爭力 = = 12/23 02:27
24F：→ aalaya:fubar3可能得看它的耳擴部份的功力 要是救不回來就GG了 12/23 02:31
25F：推 sifun:不錯的架構分析 12/23 02:36
26F：推 pipi5867:青龍的usb->spdif我玩過 恩..很..XD 12/23 02:43
※ 編輯: aalaya 來自: 220.133.134.243 (12/23 09:56)
27F：→ jameschen1:不知道跟AudioFire 2比起來怎麼樣 12/23 10:18
28F：→ jameschen1:要是有勝出我就會想衝了.... 12/23 10:18
29F：→ evadodoya:FubarII 哭哭 你寫心得文我怎麼賣東西呀XD 12/23 10:32
30F：→ evadodoya:不過要立體度的話 $$還是要乖乖的拿出來.. 12/23 10:32
31F：→ polucan:趕快血淚控訴 這都是抹黑FUBAR II的陰謀!!! 12/23 10:50
32F：推 MB618:啊~DAC 4395 要哭了 前天剛買的USB線 才剛裝上而已~哭 12/23 11:33
33F：→ evadodoya:4395應該沒那麼弱才對吧 = =? 12/23 11:44
34F：→ B9203030:PCM1793是自己換的嗎?網頁上好像寫1754 12/23 11:45
35F：→ aalaya:我在網路上看到它的DAC chip是PCM1793耶？ 12/23 12:01
36F：→ aalaya:話說還真的咧~這一次fubar4好像有幾種不同版本耶一一+ 12/23 12:04
37F：→ evadodoya:又不是在抽隱板 囧 好久沒去抽盒玩了.. 12/23 12:08
38F：推 realeric:Fubar4還有一台Plus，要八千多，a大你說的是這台吧… 12/23 12:57
39F：→ realeric:這台有圖騰的才是Fubar IV，DAC chip的確是PCM1754 12/23 12:59
※ 編輯: aalaya 來自: 220.133.134.243 (12/23 13:37)
40F：→ aalaya:小修正一下 fubar4以架構來看還是輸DAC4395 12/23 13:38
41F：→ aalaya:那實際上差多少還是得比一下XD~畢竟fubar4有打平BD-1的紀錄 12/23 13:38
42F：→ aalaya:我只確定DAC4395改UCC配方可以打趴Fubar4就是了 (小小聲) 12/23 13:39
43F：→ aalaya:然後...fubar4我看到三種版本 歐洲那邊有那種版本 12/23 13:39
44F：→ aalaya:正常版DAC使用PCM1754 LPF使用OPA2134PA 12/23 13:40
45F：→ aalaya:Plus版DAC使用cs4344 LPF使用LM4562NA... 12/23 13:40
46F：→ aalaya:然後美版 (似乎是現在大家買得到的那種)則用PCM1793 12/23 13:41
47F：→ aalaya:然後再此想徵求新竹有哪位大德手上有DAC4395(原版)與楊董版 12/23 13:41
48F：→ aalaya:的 可以在版聚時帶到新威力去一趟嗎XD 12/23 13:42
49F：→ B9203030:小的斗膽問一下三種差別大嗎?排名是?aa大測的是哪台? 12/23 13:44
50F：→ aalaya:我聽到的就是用PCM1793版本的 其他的我也沒聽過╮╯.╰╭ 12/23 13:45
51F：推 realeric:所以是我誤會囉？我這台是1793的…人在公司沒辦法拆 12/23 14:17
52F：→ aalaya:樓上麻煩勞駕回家看一下吧XDD~~我現在也不太確定了ORZ 12/23 14:36
53F：推 realeric:OK~等我忙完再回家一趟 12/23 14:45
54F：→ vpjack:我也挺想知道Fubar4的等級到底在哪？會不會打亂萬元以下的 12/23 14:51
55F：→ vpjack:價格？更想知道有沒有聽過它和AF2的人能來比較..... 12/23 14:52
56F：推 AKawashima:期待寨主的新作，之前用白虎對其耳擴非常滿意 ^^ 12/23 15:03
57F：→ polucan:AF2跟FUBAR IV我都聽過呀XDD 只是AF2的聲音已經忘了 = = 12/23 15:06
58F：→ aalaya:樓上忘了還敢拿來說嘴~(飛踢) 12/23 15:13
59F：推 felix7207:昨天問林董才知道原來林董是沒打算進電光火石的電供的 12/23 16:18
60F：→ maria001:請問DIR9001能做de-jitter跟升頻嗎？ 12/23 16:20
61F：→ polucan:樓上我哪天順路拿電供去新威力借你 12/23 16:20
62F：→ felix7207:Greg拜託林董先進兩台電供，一台Greg自己要，剩下一台大 12/23 16:20
63F：→ felix7207:家可以去試聽，應該明年會到吧XD 12/23 16:21
64F：→ felix7207:pol大 那不如就今晚好了 新威力集合 XD 12/23 16:22
65F：→ polucan:囧 最近不會過去耶 12/23 16:46
66F：→ sxing6326:dir9001標榜的是高jitter的容忍度以及避免本身造成的 12/23 17:06
67F：→ sxing6326:SCLK以及其他相關的jitter(利用PLL LOCK) 說能dejitter 12/23 17:08
68F：→ sxing6326:我覺得實在太過 是有比其他的receiver優秀 但真的會比 12/23 17:10
69F：→ sxing6326:配合精準osc的I2S好嗎? 12/23 17:10
70F：→ aalaya:這邊DIR9001最主要的功能還是把SPDIF轉成I2S餵給DAC~ 12/23 22:07
71F：→ aalaya:真要說說它是dejitter也沒錯 因為它能消除SPDIF上的jitter 12/23 22:07
72F：→ aalaya:然後產生出low jitter(50ps)的I2S的訊號~這個跟餵精準clock 12/23 22:08
73F：→ aalaya:的I2S訊號又有一些意思上的不同啦XD 況且DIR9001沒辦法吃 12/23 22:08
74F：→ aalaya:I2S的訊號阿阿阿~~~ 12/23 22:08
75F：→ sxing6326:我想說的是CM108輸出I2S直入DAC應該會比較好 不過成本 12/23 22:25
76F：→ sxing6326:肯定比較高 12/23 22:27
77F：推 pipi5867:實際上 你用越多chip=需要越複雜的電路以及電源供應 12/24 00:39
78F：→ pipi5867:那個50ps是不可能達成的=w=a 12/24 00:40
79F：→ aalaya:是沒錯啦 用DIR9001最主要的功能還是將SPDIF轉成I2S 12/24 00:49
80F：→ aalaya:那CM108並不能將USB轉成I2S輸出~真的要這樣做得用TI高一級 12/24 00:49
81F：→ aalaya:的TAS1020B 那當然處理clock花的成本實在是太高了~~ 12/24 00:50
82F：→ aalaya:還有老實說以fubar4的架構...3900這個價格太超過了... 12/24 00:52
83F：→ aalaya:以這種DAC等級 就算它的耳擴部份比Battery quite2差 12/24 00:52
84F：→ aalaya:那這一台的定價起碼得在5500附近...不然就會排擠到fubar3 12/24 00:53
85F：推 scramble:這樣看起來跟億而X的一支DAC感覺好像.. 12/24 01:14
86F：→ scramble:poppulse 1796 usb dac 有人聽過這台嗎 usb的轉換方式跟 12/24 01:15
87F：→ scramble:fubar 4好像.. 12/24 01:16
88F：→ sxing6326:CM108當然有支援I2S輸出啊! 12/24 08:51
89F：→ sxing6326:用SPDIF的原因當然是因為方便 想想看切換的問題就明白 12/24 08:53
90F：→ aalaya:阿阿~我漏看了XD~它還真的可以A_A 12/24 10:10
91F：→ aalaya:樓上說的是沒錯~畢竟光纖跟同軸都走SPDIF CM108轉出來之後 12/24 10:10
92F：→ aalaya:如果直接走I2S接過去bus會打架 12/24 10:11
93F：→ maria001:學另一台的架構用74AC157切換I2S訊號來源應該可以解決 12/24 11:55
94F：→ maria001:噴火官方網頁直接寫用PCM1793...不是PCM1794... 12/24 11:58
95F：→ aalaya:對耶 我沒看清楚就寫 太糟了ORZ 12/24 12:02
※ 編輯: aalaya 來自: 220.133.134.243 (12/24 12:04)
96F：→ aalaya:等一下 噴火好像有兩種版本 有一種是用PCM1793+CS8414... 12/24 12:06
97F：→ aalaya:另一種使用PCM1793 + DIR9001 不知道哪個是新版的就是誕 12/24 12:06
98F：推 maria001:舊版的也是PCM1793吧...曾有人把PCM1794改上去的樣子. 12/24 13:01
99F：推 realeric:昨天回家沒心情拆機...今天拆開看是PCM1754... 12/24 13:32
100F：→ aalaya:那fubar4出一堆版本是怎樣 lol 12/24 13:48
※ 編輯: aalaya 來自: 220.133.134.245 (12/24 13:55)
101F：→ aalaya:這次看清楚了 fubar4 plus有兩種版本 CS4344與PCM1793版 12/24 13:55
※ 編輯: aalaya 來自: 220.133.134.245 (12/24 13:56)
※ 編輯: aalaya 來自: 220.133.134.245 (12/25 14:54)