作者znew1219 (君子無所爭,必也射乎。)
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標題Re: [問題] 1394、USB或是PCI-E數位輸出?
時間Sun Feb 1 03:46:14 2009
※ 引述《sai25 (hyde)》之銘言:
: 有些人很堅持數位線會不一樣
: 會不一樣就是衰減
: USB傳輸比較有爭議就是 或許usb影響比較大吧
: 請讓我冒昧引用某線廠人員說詞
: http://0rz.tw/CaGBz
: 數位線就是數位線...把他想成是電腦排線就好了
: 數位線就是一條傳遞數位的線...
: 數位就是010010101110111010010....這一連串的數字...
: 電腦若是少個字就會當機...但音響用的數位類比轉換器不會...依然照過...但聲音就變
: 了...
: 這白話點...(這牽涉的很專業..我也不太懂..只了解是這一回事..)
: 轉盤負責讀取CD片裡面音樂檔案..讀取的檔案由數位線負責傳送到DAC去進行解碼..
: DAC解碼後變成左右聲道的類比訊號...由訊號線交給前級進行訊號放大調整音量後再交給
: 後級將訊號轉換為電流...再交給喇叭線去推動喇叭單體...
: 他的一個簡單流程是可以這樣說的...
: 目前就是一個很重要的問題...J大為何一直想不通...他的幾萬塊的數位線聲音為何跟我
: 的數位線聲音都一樣??至少也要不一樣吧...其實答案就是...都依樣!!確認...你絕對沒
: 聽錯...你就算耳朵聽到長繭了...還是一樣...
: 原因很簡單...因為他是數位...就是010010101110111010010....這一連串的數字...聲音
: 會有變化得是類比...數位是不會有聲音變化的...只有衰減...
: 為何J大聽到比較便宜的...他的聲音好像小了一點點...其實都一樣...只是衰減度不同
: ...等級越高的衰減度越低...等級越低的衰減度越高...雖然短短一米...但衰減度還是有
: 差...這只是很細微到你的系統有沒有辦法到這麼靈敏...
: 那重點是衰減代表些什麼??...
: 有些人常說..阿我買誰誰誰的數位線聲音好的不得了...阿那個某某某的數位線不好聽...
: 其實會有這樣的聽感不能說你有錯...只能說阻抗匹配在不一樣的狀態下數位訊號傳輸時
: 的遺漏多寡而以...
: 遺漏的越少...CD所讀取的訊號傳遞時就越完整...
: 遺漏的越多...CD所讀取的訊號傳遞時就越不完整...
: 換而言之你只是這條聽得到某些頻段...另一條又少了哪些頻段...那剛好這些的消失與出
: 現正好和你胃口罷了...所以我才說...越專業的線材越不能代表是你所喜歡的...
: 只要阻抗匹配對了...只要是標準匹配..聽感都是一樣...
: 說穿了...真的沒有什麼...
: 但我所提供的高階跟平價的有何差別??
: 依然是有...
: 越高階的使用壽命越長...數位高頻訊號越不容易衰竭...
: 越平價的使用壽命越短...甚至只有2~3年數位高頻訊號就會開始衰竭...
: 但剛開始都是新品...所以數位高頻訊號差異不大...
: 但使用一段時間品質稍次級的...他的數位高頻訊號就會開始衰竭...
: 再來是越高價的頻寬越大...越能承受未來音響革命所帶來的更強大的數位時代...
: 畢竟航太轉民間使用的東西...至少技術層次會領先十年甚至更久以上還不會落伍.....
: 你想想HD目前才開始普及...
: 但福衛當年已經先使用了最先進的HD數位影像(就算10年民生用的還是追不上來)...所以
: 數位線材也是已經提前好幾年就問市了...
: 我當時沒拿出來賣是因為妳們還用不到 ...因為妳們的器材還落後我HD線材至少5年....
: 現在拿出來大概算是時候罷了...
: 貴的跟便宜的...上面都有價格...你們自己挑...差異只在於衰減的早晚而已
: 以上大致如此
: 若還有鄉親需要補充的還請自行補充...我大概說到這裡...
: 阿東上
010001000 是數位資料
_ _
_| |___| |___ 實際傳輸的數位訊號是方波
(X軸為時間, Y軸為電位)
一般最原始的就是用高低電位來表示, Ex. 0V代表0, +5V代表1
或者用電位變化來表示, Ex. +5V->0V代表0, 0V->+5V代表1
還有相位變化(0度,90度...)...等表示方式
不過實際上並不存在┌┐這麼完美的方波(微觀)
通常都是╭╮這樣的方波
圓角的部份就是時機誤差的來源之一
造成判讀訊號時間點落差
目前訊號傳輸都存在訊號衰減問題
自然也都會有訊號遺失,錯誤,誤判的可能
只是電腦處理加入許多機制去偵錯,除錯
讓錯誤發生機率極低
即便忽略掉數位訊號錯誤的機率
完美的將數位資料傳給接收端
也不代表播放出來的聲音是一樣的
就像專業的音樂家都能正確的把每個音符彈奏出來
但演奏風格還是存在差異
變數相當廣泛
最常拿來討論的就是時基誤差
也就是波型時間軸的部份
說是誤差, 未必存在絕對的基準點
不過能加個基準點, 應該可以排除許多不必要的誤差存在
總是會有不同偏差存在,才會有不同的音樂風格
自然不同的線材,也存在不同的風格(差異是否明顯到能聽出來又是另外一回事了)
材質, 純度, 長度, 結構, 單蕊多蕊...一堆因素能影響線材取向與表現
我的同軸線從普通AXE換成Siltech Stockholm
聲音表現差異甚鉅(價錢也是XD),一言兩語也難以形容
有時線材還是要看器材搭配
換271S耳機線, 小民2電源線, DAC-AH電源線以及訊號線, 同軸線
都能聽的出來差別
唯獨Monarchy Audio DIP的電源線
換過Mighty Audio PCM-4, PRO CO 11-4, MICROMEGA Sterling
就聽不出差別(在小民2與DAC-AH 差異就很明顯)
總之耳聽為憑
即時聽感違背理論
我只能認為是這理論不能解釋此一現象
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.75.210
1F:推 jakkx:推最後一段… 02/01 03:52
2F:→ Skymaker:不推最後,萬事皆有理,只有不想懂和不知道的事情而已 02/01 09:36
3F:→ znew1219:當然前提是有小心求證過, 討論也是一種過程, 但不保證會 02/01 11:24
4F:→ znew1219:有正確的結論, 最後當然相信自己的耳朵大於理論 02/01 11:25
5F:→ jakkx:應該說最後一句"這理論"不能解釋只是代表要找其它理論來解釋 02/01 11:56
6F:→ jakkx:而不是硬是用一個理論函括結果… 02/01 11:57
7F:推 orzguy:什麼是聽感? 依據在哪邊? 02/01 13:24
可以參考眾多網友換線心得
目前都在討論
這個現象該用什麼理論解釋
不可能只是心理作用
8F:推 padro:完美的方波實際上都是弦波阿 所以介質會影響判讀 02/01 13:28
9F:→ padro:所以AES/EBU利用相反相位的相同訊號去做校對 02/01 13:28
完美的方波不是方方正正的?
理論上電位瞬間從低電位變成高電位, 反之亦然
是不可能存在
※ 編輯: znew1219 來自: 118.161.65.83 (02/01 13:37)
10F:推 padro:所以我才說其實都是弦波阿 XD 02/01 22:02
11F:→ znew1219:再看一遍了解了... 之前沒看清楚@@" 02/02 00:25